[Igor M]

Добрый день! Интересует вопрос: почему при шарнирном креплении фермы к колонне в узле крепления верхнего пояса в овальном отверстии принят размер 50 мм? Получается его можно посчитать по перемещению оголовка колонны и принять и больше 50мм и меньше 50мм в зависимости от величины перемещения. От каких нагрузок считать, нужно ли ветровые, крановые горизонтальные учитывать, и нормативные или расчетные нагрузки принимать при этом? Или же при расчете такого перемещения учитывать только вертикальные нагрузки?
Допустим получилось перемещение 20мм болт М20 получается, что возможный свободный ход при овальном отверстии в 50мм равен: 50-20=30мм перемещение 20мм следовательно овального отверстия в 50мм достаточно, запасец 10мм. А если бы получилось перемещение в 40мм, то тогда бы нужно было отверстие больше 50мм проектировать?

[Igor M]

Сообщение от Старый Дилетант .S. Полезно смотреть старые серии, там иногда некоторые вещи показаны подробнее и для понимания откуда растут ноги.

Да дело как раз не в голове.... Голову я включаю, если бы не включал вопросов бы не задавал.
Момент в узле я его просто не заметил. Кстати по поводу этого узла я читал много тем многие здесь на форуме считали его шарниром

Спасибо за картинку. Все стало ясно. Там четко написано про момент. Если шва Ш15 недостаточно, то обварить по контуру. Крепление надколонника к оголовку колонны - Жесткое. Спасибо еще раз

Так, а по поводу овальных отверстий, получается они действительно конструктивные, т.е. во всех узлах можно принимать длину овала 50мм и его будет достаточно и никак не нужно ее считать??? Тогда, если овальное отверстие монтажное, то его лучше делать не вдоль верхнего пояса, а строго горизонтальным для удобства монтажа, или я не прав????

[Старый Дилетант]

Сообщение от Igor M если овальное отверстие монтажное, то его лучше делать не вдоль верхнего пояса, а строго горизонтальным для удобства монтажа, или я не прав?

Для ферм с параллельными поясами 1,460.2-10 так и делают.
Думаю можнл исходить из того, что у фермы пролетом 36 м, смещение конца ВП за счет укорочения пояса думаю не превысит 2 см.
Принимайте отверстия круглыми d50, как делали раньше - не ошибетесь

[Igor M]

Сообщение от Старый Дилетант Принимайте отверстия круглыми d50, как делали раньше - не ошибетесь

У меня есть реальные объекты в Курске. Я принимал овальные отверстия строго горизонтальные при этом пояс фермы шел под углом 7град. Некоторые стоят уже больше 10ти лет вопросов не возникало.
Это просто вопрос в новом объекте возник, думал может кто-то скажет что надо овалы под углом делать.

[Бахил]

Offtop: Как хорошо, что я не в Курске.

[Igor M]

Сообщение от Бахил Offtop: Как хорошо, что я не в Курске.

Ну вообще меня ещё главный конструктор проверяет. Он швы и принятые решения проверяет
А у вас бы хотелось объекты посмотреть, а то таких умных людей много видел, которые над людьми любят смеяться. У вас то конечно идеальные проекты, каждый шов просчитан, Вы ничего конструктивно не принимаете, исходя из серий тоже не принимаете, только строго по расчёту. Знаете наверное все в расчётах. Спасибо за помощь, все внятно объяснили

[boris_r]

Сообщение от vlasctelin При прогибе фермы от вертикальных нагрузок смещение пояса будет вправо с левой стороны рамы куда и направлен овал (и наоборот с правой стороны рамы), чтобы пояс не был закреплен к оголовку надколонника

Да, мне это понятно. Именно поэтому я и хотел объяснить, что в этом узле овал не для удобства монтажа.

[vlasctelin]

Сообщение от Старый Дилетант Принимайте отверстия круглыми d50, как делали раньше - не ошибетесь

А есть серия, где показано, что раньше делали круглые отверстия, посмотреть интересно?

Построил схему тестовую в Скаде. Получается, что при любых нагрузках (горизонтальных и вертикальных) узел крепления верхнего пояса к оголовку (в закреплениях задал ползун вдоль верхнего пояса, освободил закрепление вдоль X) и верх оголовка при наклонном верхнем поясе смещаются строго горизонтально. То есть получается, что при наклонном верхнем поясе логично овальное отверстие делать строго горизонтальным

[Бахил]

Исключительно для монтажа. При монтаже ферма тоже гнётся.

[vlasctelin]

Сообщение от Бахил Исключительно для монтажа. При монтаже ферма тоже гнётся.

Получатся, если рассматривать только монтаж, то овальные отверстия тогда тоже удобно делать строго горизонтальные

[Бам]

Что сейчас дешевле и проще сделать на производстве: овальный "слот" или рассверлить до диаметра? 40...50. Слоты, или овальные отверстия делаются в деталях компактных габаритов, в более массивных же деталях дешевле просверлить большим сверлом/фрезой. Так было на последнем моём месте работы.

[vlasctelin]

Сообщение от Бам 40...50

Это выкопировка из Горева