[Aндрeй]

Я правильно понимаю, что фермы Молодечно изготавливаются без строительного подъема с уклоном 1.5%?
Если проектировать новые фермы, какой минимальный уклон должен быть, если по профлисту будет устраиваться утепленная кровля с мембраной в качестве гидроизоляционного материала?
Попадает ли данный случай под действие СНиП II-23-81 п.13.7:

"13.7. При пролетах ферм покрытий свыше 36 м следует предусматривать строительный подъем, равный прогибу от постоянной и длительной нагрузок. При плоских кровлях строительный подъем следует предусматривать независимо от величины пролета, принимая его равным прогибу от суммарной нормативной нагрузки плюс 1/200 пролета."

[str02]

Фермы делаются либо по тупо по серии, либо пересчитываясь и со своими узлами.
Изменение уклона это еще не строительный подъем. Это просто изменение уклона фермы.
Строительный подъем в молодечненских фермах делают заменой узла стыковки нижнего пояса фермы с фланцевого на фрикционный.

[Grig63]

Строительный подъем, он и в Африке - подъем, т.е. уклон пояса фермы.
Не понятно, как его можно создать заменой стыка пояса. А фланцевый стык пояса разве не может быть фрикционным?

[str02]

фланцевый стык работает только на разрыв болтов. причем с мутным и непонятным расчетом.

фрикционный стык работает только на трение, причем расчет его в 2 формулы написан во всех учебниках.
Платстина несущая считается на N с учетом ослаблений (чисто по площади) накладки принимают исходя из требуемой площади основной пластины, Количество в/п болтов тупо число поверхностей трения и формулка для фрикционных стыков

Фланцевый стык кроме всего прочего еще и требует фрезеровки в сборе. а фрикционный только зачистки щетками

[Grig63]

Нужно разобраться в терминологии, иначе не поймем друг друга.
Фрикциоными могут быть только соединения элементов, где усилия передаются за счет трения соприкасающихся поверхностей, в отличии от сварных соединений и соединений на болтах.
Если во фланцевом стыке обработать поверхности фланцев соответствующим образом и затянуть высокопрочные болты на расчетные для них усилия, то этот стык может работать и как фрикционное соединение, т.е. передавать не только растяжение, но и поперечную силу и момент. Такое бывает, если монтажный стык делается в узле нижнего пояса ферм. Фланцевый монтажный стык нижнего пояса ферм, при отсутствии в нем моментов и поперечных сил (только растяжение) можно заменить на монтажный стык на стыковых накладках с прорезными фасонками в поясе. Такой стык получается, действительно проще в изготовлении. Но фрикционным его назвать нельзя, скорее наоборот, нужно исключить в нем фрикциионное соединение, чтобы болты работали только на срез.Несущая способность высокопрочных болтов на срез намного выше, чем при работе в фрикциионных соединениях,не нужно в болтах создавать усилия натяжения и обрабатывать поверхности накладок, возможно так же их заменить (при небольших усилиях) и на болты класса 8,8.

[str02]

на срез такой стык как то стремно )) В нижнем поясе усилия по 200 тонн запросто бывают

[Андрей Т.]

Grig63,
Учтите что у высокопрочных болтов выполненны из стали у которой практически нет площадки текучести. Поэтому они плохо работают в многорядных пакетах на срез (на первый ряд болтов приходится основное усилие).

К томуже стальнойм СНиП только допускает использование высокопрочных болтов на срез. А для некоторых типов высокопрочных болтов прямо запрещает. (п. 3.8 Прмечание)

Используете высопрочные болты в сильнонагруженных многоболтовых фрикционных пакетах - они для этого и придуманы.

[Grig63]

to str02
Согласен, нужно учитывать усилие в стыке, просчитывать оба варианта стыков(на стыковых накладках и фланцевый). Я, пока в КМ применял стыковые накладки, в которых болты работают на срез только при усилиях до 80 тс, если больше - оставлял фланцевый стык по серии. Учитывать работу накладок, как фрикционное соединение не решился, считаю, что оно менее надежно, чем обычное, на болтах, работающих на срез, очень много субъективных факторов влияющих на прочность стыка - погнутось накладок и фасонок, степень очистки поверхности, контроль натяжения болтов.

to Андрей Т
Если в стыке на накладках получается многорядный пакет (при больших усилиях), то выгоднее применить обычный типовой фланцевый стык, даже при всех его недостатках.
Если СНиП допускает применение высокопрочных болтов без регулируемого натяжения, то нужно их применять, главное при этом- что бы резьба болта не попала в зону смятия(болты по ТУ)

[Liam]

Подскажите, какие типовые колонны применить под покрытия по серии 1.460.3-23 с уклоном 10 %.
Дело в том, что высота ферм по этой серии на опоре =1200 мм. В узле опирания показана вставка высотой 800. Т.е. при высоте здания 8400 нужны колонны с отметкой оголовка 8800. Существуют ли такие в природе?