[Melissa]

Можно ли поставить колонну на два швеллера.. без дополнит ребра между швеллерами(под стенкой колонны)?

[Sarman]

Melissa, когда усилия дадите?

Извиняюсь, есть оказывается. Кое-как увидел.

[olf_]

Сообщение от Melissa Так я не могу сделать.. мне нужно ребра от полок опереть еще куда то.. передать с них усилия..

- эта фраза вообще не понятна мне

В схемке с усилиями момент и поперечка направлены в разные стороны (вероятно это ошибка)

[Melissa]

Там синие надписи -размеры.. толщина пластинки, они все равно не принципиальны мне сейчас в конструктиве.. они все равно по расчету

В схемке с усилиями момент и поперечка направлены в разные стороны (вероятно это ошибка)

Что такое поперечка? если сила.. то она наверное от ветровой, а момент они может и не учли от нее..
Да вообще мне много кажется там не понятным.. вот сейчас составляю вопросы той организации..

[olf_]

Поперечная сила Qx

[Evgeny31]

Поперечка - Поперечная сила Q
А с моментами действительно какие-то непонятки... со стрелочками определитесь.

[Melissa]

Судя по предоствленной картинке и усилиям.. я думаю надо принимать положительное значение в положит направлении оси.. но а вообще название моментов не правильное Мх по идеи должно крутить относит х, но это фигня..

У меня будет квадрат. ростверк. так как если я разнесу в плоскости действия момента.. то тем самым жесткость балки(ростверка) будет уменьшена.. Направлениее существующего момента поэтому считаю не важно.. Не знаю првильно ли выразила свою мысль..

А все-таки есть какие нить еще варианты опирания колонны?

[iostex]

Когда-то делал. Смотри вложение.

[Melissa]

iostex? в какой программе смотреть файлы?

[Ильнур]

Это три варианта одного чертежа. Самый нижний открывается Пикча Манагером, или любым стандартным просмотрщиком.

[Melissa]

Третий я смотрю.. подумала, может они разные)

[Sarman]

[IMG]http://s06.***********/i179/0911/72/f92a93955ba9t.jpg[/IMG]
Думаю ребро под стенкой колонны нужно. Иначе колонна может вывернуть швеллера из плоскости. Почему-то мне так кажется.

[Ильнур]

Если швеллер примерно 30-й, то конструкция пройдет.

[iostex]

Сат файл- импорт в Автокад, Игес файл - в Компасе(еще и деталюшки сделает) или в программах , поддерживающих импорт игес.

[Melissa]

Sarman,вот именно такой и преполагался ростверк.. из которого вытекает еще куча для меня непонятного.. например как подобрать толщину пластины под колонну, на изгибающий момент в колонне?

[Sarman]

Сообщение от Melissa Sarman,вот именно такой и преполагался ростверк.. из которого вытекает еще куча для меня непонятного.. например как подобрать толщину пластины под колонну, на изгибающий момент в колонне?

В таком узле, я считаю, что толщину опорной пластины под колонну можно взять конструктивно. Т. к. стенки швеллера совпадают с полками колонны. И под стенкой колонны предусмотрено ребро, которое подпирает опорную пластину колонны. Т. е. это ребро и швеллера не дают изгибаться пластине.
Но с другой стороны есть болты. Представим себе, что колонна пытается наклониться от нагрузки допустим в право. Тут вступают в работу 2 болта слева, которые держат пластину. А с права болты с швеллером работают на сжатие и швеллер прогибается. Не забываем, что с другой стороны швеллер выгибается. Т. е. я хочу сказать, что база колонны поварачивается в плоскости изгиба вместе с болтами, пластиной и швеллером. И соответственно в пластине не возникает изгиба. Изгиб возникает в швеллерах. А в случае с бетонным ростверком все наоборот. Там если одна сторона пластины поднимается, то другая сторона упирается в ростверк и пластина изгибается.
Если рассматривать плоскость вдоль швеллеров, то там ситуация думаю такая же. Главные балки, которые упираются в сваи, тоже прогибаются. Т. е. одна прогибается, другая выгибается.
Че-то понесло меня с утра. Если не прав, подправьте.

[Ильнур]

Вроде край опорной пластины в зоне болта будет изгибаться - болт же все-таки на некотором расстоянии от полок колонны. Хотя если приварить анкерную шайбу пошире, останется только сдвиг.
Точный расчет невозможен простыми способами.

[iostex]

Плита должна быть в конструкции ростверка, а колонна иметь свою опорную плиту.

[Melissa]

Ильнур, раскройте свою мысль про полки по подробнее.. хочу понять вашу мысль, но не получается что-то..

Плита должна быть в конструкции ростверка, а колонна иметь свою опорную плиту.

В моем случае вы считаете, что нужна плита еще и для ростверка?

А вообще такой металлический ростверк можно назвать жестким?

И все никак не могу понять.. если сопряжение колонны с ростверком должно быть жестким,так как ригель шарнирно к колонне крепится, то в моем случае (с таким ростверком), если я колонну соединю с ростверком жестко, а балки ростверка со сваями шарнирно.. так можно сделать или нет, чтобы при этом считалось в расчетной схеме колонна снизу защемнена ?

iostex? а в файле с ростверком, что за деталь по позиции 2?

[iostex]

Дет. поз.2 - двутавр АСЧМ - 30Ш1 с вырезами под сварку. Вот еще вариант ростверка.

[Melissa]

iostex, а балки ростверка на сварке только? И балки двутавровые, кот непосредтвенно под базой колонны, они шарнирно крепятся к балкам,кот передадут нагрузку на сваи?