Узел "колонна-балка-связь" стального каркаса - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел "колонна-балка-связь" стального каркаса

Узел "колонна-балка-связь" стального каркаса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.11.2009, 12:19
Узел "колонна-балка-связь" стального каркаса
Платон Казимиров
 
Ваяю по инженерному
 
Челябинск
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 50

День добрый! Уважаемые форумчане, просьба посмотреть узел и дать критические оценки.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Узел.dwg (82.0 Кб, 3966 просмотров)

__________________
Кладу кафель на совесть!
Просмотров: 10977
 
Непрочитано 16.12.2015, 12:20
1 | #21
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
кто и как решает подобные узлы?
Решаю с расцентровкой.
Вложения
Тип файла: pdf У1.pdf (12.6 Кб, 246 просмотров)
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 13:29
#22
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Решаю с расцентровкой.
типа моего узла 3
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 14:29
#23
Ph.D_Steel


 
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 63


Offtop: to Tamerlan_MZO to post 21 если к балкам с другой стороны (к примеру, если рассматриваем балку, которая приходит справа от колонны, то в узеле, который будет справа от нее{ по идее, если иное не показано для КМД, то будут делать по анологии с этим узлом})приварены опорные фасонки, то проблематично будет их монтировать
Ph.D_Steel вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2015, 15:03
#24
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,274


Offtop: Ph.D_Steel, уже как-то смонтировали)
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 11:35
#25
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
... у меня узел колонна - балка ....
А вот так:
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
А вот так.dwg (453.4 Кб, 943 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 15:45
#26
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Ильнур, на не соосность пофиг (верхняя ветвь)?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 18:22
#27
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Ильнур, на не соосность пофиг (верхняя ветвь)?
Эбсолютли, как говорится.
Некоторую несходимость допускаю всегда-везде-повсеместно. Без этого никак. А несоосность мощная колонна (балка) "проглотит"- не почувствует, момент несерьезный.
Можно проверить. Хотя не нужно. Все давно проверено.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 02:23
#28
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
зачем заводить балку и как, не понял о чем речь.
на монтаже, фасонки балки не заведете в колонны, т.к . будут мешать горизонтальные ребра на колонне
27legion вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 08:49
#29
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Эбсолютли, как говорится.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=474710&postcount=5
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=474788&postcount=7
???

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
на монтаже, фасонки балки не заведете в колонны, т.к . будут мешать горизонтальные ребра на колонне
были прецеденты?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 09:05
#30
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
были прецеденты?
незнаю, я такой узел не делал. Либо если делал то приварку фасонки к балке рисовал на монтажной сварке, а для удобства монтажа крепил ее к балке 2 монтажными болтами. Хотя если ширина между полками колонны позволяет задвинуть балку внутрь то в принципе можно и оставить узел таким
27legion вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 09:45
#31
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Цитата:
Сообщение от Antonio_v Посмотреть сообщение
Не могу не поучаствовать в данной теме, так как тоже есть вопросы по фасонкам)
1. Попадаются периодически объекты, где ось связи проходит через "воздух". (рисунок 1 на чертеже). Уважаемые участники, что вы думаете по этому поводу? У меня мнение, что да, металла на фасонку уйдет меньше, чем по рис. 2, но данное решение вызовет кручение колонны.
2. Рисунок 2. Классическая фасонка из серии. Тут вопрос про размер L2. Если он будет значительно больше L1, опять же, не вызовет ли это кручение колонны? Ведь расстояния от оси прохождения связи будут разные.
3. Прошу прощения у wvovanw, пришлось воспользоваться вашим чертежом. Если нет подкрепляющих горизонатльных ребер, допустимы ли тупые углы? (рисунок 3) Или лучше, для меньшей концентрации напряжений, сделать фасонку больше? (рисунок 4)
А если так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-12-18_133725.jpg
Просмотров: 137
Размер:	22.7 Кб
ID:	162502  
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 09:48
#32
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
А если так:
если крепимся к полке колонны то можно балку через фасонку крепить (как у ТС). Ятд, что проще приварить кусок листа, чем вырезать полку у двутавра. Хотя тогда на колонне должна быть фигурная фасонка, что не технологично...
27legion вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 09:53
#33
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от 27legion Посмотреть сообщение
незнаю, я такой узел не делал. Либо если делал то приварку фасонки к балке рисовал на монтажной сварке, а для удобства монтажа крепил ее к балке 2 монтажными болтами. Хотя если ширина между полками колонны позволяет задвинуть балку внутрь то в принципе можно и оставить узел таким
27legion, честно, ни разу ни ко мне ни к моим коллегам даже такого вопроса не поступало, что где-то невозможно смонтировать балку за столько лет.
хз конечно
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 09:53
1 | #34
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Вы привели ссылку на узлы, где пытались привариться к балке, причем как можно ближе к концу. Балка пристегивается шарнирно. Получается цепь, которую я подробно разрисовал там, можно пройтись по той теме и посмотреть.
У мну же тут расцентровка на ЖЕСТКОМ участке, т.е. по колонне.
Случай случаю рознь.
По поводу расцентровок в МК вообще - это явление НОРМАЛЬНОЕ. Так делалось, и будет делаться. В сериях можно увидеть массу мест с расцентровкой. В базах колонн это вообще классика.
Не бойтесь. Введите если что в расчет расцентровку. Это законный способ обосновать.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2015, 10:17
#35
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Введите если что в расчет расцентровку. Это законный способ обосновать.
Ильнур, так и делаю.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Не бойтесь.
чем больше работаю и узнаю, тем страшней становится от осознания того, что еще до хрена чего не знаю
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 08:01
#36
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А вот так:

Вложения


DWG 2004
А вот так.dwg (453.4 Кб, 521 просмотров)
а что это за узел такой?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узлел.jpg
Просмотров: 117
Размер:	36.5 Кб
ID:	162699  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 08:09
#37
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
а что это за узел такой?
Это узел балочной клетки этажерки под банки с лапками. Лапки по задумке смещены от осей колонн. Мной было принято судьбоносное и как всегда немного гениальное решение сместить балки и учесть изгибающий момент в колонне, а не сместить опору на балке и учитывать крутящий момент в балке.
Могу выложить план балок на этой отметке, если интересно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 09:11
#38
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Могу выложить план балок на этой отметке, если интересно.
интересно
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 09:16
1 | #39
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,650


Вот:
Вложения
Тип файла: pdf Клетка.pdf (163.6 Кб, 81 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 09:27
#40
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Ильнур, я так понимаю на балки опираются бункера? На 4 опоры (Б6) или на 8 (Б1, Б6)?
это уже построено?
Интересно как выполнялась монтажная сварка по данному сечению?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел 2-2.jpg
Просмотров: 105
Размер:	57.5 Кб
ID:	162701  
wvovanw вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел "колонна-балка-связь" стального каркаса



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рамный узел стального каркаса Dmitij Металлические конструкции 83 11.10.2011 18:48
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Проблема заполнения стального каркаса prorabm Металлические конструкции 12 23.04.2009 15:56
Расчет в скаде 11 стального каркаса на сейсмику Жека СКДМ SCAD 2 19.02.2009 08:14
Рамный узел стального каркаса... ? art Металлические конструкции 6 23.09.2005 11:31