[nevada]

Здравствуйте! Нужно из стальной полосы загнуть подковообразый элемент по ширине листа. Для этого нужно в нем сделать вырезы для развертки детали. Не могу найти параметры этих вырезов, как их посчитать? Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть эти параметры?

[GWA18]

Сообщение от nevada REDS - абсолютно прав! Гнуть нужно не по толщине, а по ширине!

Черчение по телефону...

Чертеж - в студию! И з размерами, плиз.

[and.rey]

1) Почему нельзя просто сварить из отдельных сегментов?
2) сравочник Мельникова, даунлоад, радиус холодной гибки 25h = 25*150 = 3750
3) Похожее решение есть в старой серии лестничных маршей, там в косоурах из швеллеров заваривают угловой вырез. Ищите там же.

[nevada]

and.rey, спасибо за адекватный ответ. Поищу там. GWA18, те кто с этим сталкивался, уже все поняли. На стр. 1 был эскиз выложен. Повторюсь: я не прошу за меня делать мою работу, я спросила, может кто видел в каком-нибудь источнике эти параметры для разных случаев, помимо труб. Ведь есть же нормали для отверстий под болты и равнопрочных стыков.

[GWA18]

Сообщение от nevada GWA18, те кто с этим сталкивался, уже все поняли. На стр. 1 был эскиз выложен

Да я со многим сталкивался, но не сумел врубиться, что же все-таки требуется Вам
Если не так, как показано в посте №10, то остается часть кольца в плоскости листа. И тогда совсем непонятно, что мешает Вам на стальном листе начертить две дуги, два ограничивающих радиуса и вырезать (газорезкой) по ним арку нужных Вам размеров? И никаких нормалей для этого не нужно!

На самом деле, деталь улеглась бы на лист 1,5х1,5м. Просто лишний перерасход в данном случае нежелателен

Остатки листа в металлолом не выбросят. На любом производстве из остатков столько всякого нарежут! И фасонки, и сухари, и закладные, и ...

Для примера - пару вариантов.

[Barmaglot]

Эммм... Немного не так это обычно делают.

Вопрос только один: нужна ли четкая, геометрически правильная, окружность (дуга) по наружней грани?

Если допустимы некоторые отклонения - то тогда см. вложение (меньше отходы по сравнению с вариантом раскроя лист, предложенного выше)

[GWA18]

Я вообще-то показал только сам принцип. Оптимизация раскроя листа - это уже отдельный разговор.

[Barmaglot]

Согласен..
Но человеку, который ранее не сталкивался с этим - тяжело сообразить сделать именно так, под один радиус и с совмещением деталей.

Поэтому и дал картинку..

Но там не получается геометрически правильной дуги на итог, после сварки деталей встык. Для тех же ребер жесткости трубопроводов - да и пофиг на эту "геометрическую правильность дуги".. А вот резов и отходов - меньше

[Stierlitz]

504я страница
==
качество на троечку - с телефона фотал

[GWA18]

to Barmaglot
Тоже согласен
Только вряд ли это ребра жесткости трубопровода -

деталь улеглась бы на лист 1,5х1,5м

.

Сообщение от guliaevskij 504я страница == качество на троечку - с телефона фотал

И где же фото?

[Stierlitz]

да вроде прикрепил
===
еще раз прикрепил

[Barmaglot]

Сообщение от GWA18 to Barmaglot Тоже согласен Только вряд ли это ребра жесткости трубопровода -.

А кто знает, для чего эта железяка будет?

Подозреваю, что только автор топа.. = ))

если можно допустить "волнистость" дуги - то вперед, рисуйте и кроите как для ребер жесткости трубопроводов, сразу кучей.
Если нельзя.. То каждую отдельно.

[GWA18]

guliaevskij, спасибо!
У меня тоже этих страниц не было.

Подтверждается то, что nevada неправильно применила термин "гибка", он здесь неуместен.

Да и гнуть лист на ребро... Зачем тогда существует такой конструктив, как "ребро жесткости"?

[nevada]

guliaevskij, спасибо. Так надеялась на эту страницу, а там только теория.
Значит, объясняю по-русски. Извиняюсь, что в первом сообщении плохо обяснила. Короче, система такая: строится коттедж, соответственно, все почти варганится на месте (вплоть до замеса бетона), поэтому ни о каких сухарях и детальках, на которые можно потратить остатки, речи не идет. Данная деталь применяется так: в крыше мансардного типа встраивается арочное вертикальное окно. Коттедж этот со всякими приблудами типа полимербетонной лепнины и прочей ерунды, которую надо к чему-то прикручивать. Поэтому необходимо изготовить такой арочный уголкоподобный элемент, который к тому же гнется в 2-х плоскостях. Мною было принято решение этот арочный уголок сварить из 2-х полос, каждая из которых гнется в своей плоскости. Та, которая гнется по толщине - беспроблемная, а для этой нужно сделать развертку, дабы строители (читай - жители ближнего зарубежья), могли изготовить ее на площадке.

[GWA18]

Т.е. нужно изготовить ребро жесткости, которое должно выдержать достаточно большую нагрузку сверху и не прогнуться? Тем не менее надеетесь, что сумеете согнуть полосу на ребро?

Полоса

Та, которая гнется по толщине

- тоже задумали из ст. листа толщиной 8 мм? Там толщины 0,6 мм за глаза хватит, если по краям будут "арки".

Если деревянных отходов не жалко - сбейте щит из досок (два слоя, взаимно перпендикулярных) и вырежьте электролобзиком из него арку. Доски могут быть и кривые, и остатки опалубки, и обаполы - что угодно. Все равно это времянка.
Кстати, лучше вырезать не кольцевой сектор, а полукруг.
Можно и из листа ДСП, и из толстой фанеры.

[Barmaglot]

Я так понимаю, что эта "арка" будет обшиваться чем-то? Железка же торчать нигде не будет наружу?

И как будет лепнина "лепиться"? Непосредственно к этой арке или будет какой-то выравнивающий слой?

З.Ы. Соглашусь с одним из предыдущих ораторов: "Чертеж - в студию" (имеется ввиду, что именно должно выйти на итог - железка эта). Тогда уже и думать будем, как ее лучше сварганить в условиях "на коленке"

[Forrest_Gump]

амба. это "уголок" из обычного прокатного сделать ну никак нельзя. надо обязательно взять две полосы, одну согнуть по ширине, другую согнуть по толщине, сварить между собой и получить сварной гнутый уголок - мегажесть.

[Barmaglot]

Сообщение от Forrest_Gump амба. это "уголок" из обычного прокатного сделать ну никак нельзя. надо обязательно взять две полосы, одну согнуть по ширине, другую согнуть по толщине, сварить между собой и получить сварной гнутый уголок - мегажесть.

все упирается в габариты.. Например, уголков с полкой 400 я лично еще не видел.

Увидим четко размеры и конфигурацию - тогда и будем думать-решать

[Forrest_Gump]

да хоть и 400 полка - надо сделать два уголка с разными радиусами гиба, сварить между собой наподобие раскосной решетки.

[nevada]

Ой, ребята. Что-то вы мудрите. Какие ребра жесткости? О них и речи не шло. И никаких раскосных решеток. Согнуть обычный уголок нельзя, потому что гнется деталь в двух плоскостях. Эта фиговина нужна в месте врезки конструкций окна в конструкции крыши, как обрамляющая. Вот представьте линию, которая получится при врезке цилиндра с плоскость под углом - получается эллипсоидная кривая. На чертеже я стрелочкой указала это место. Вот такого криво-эллипсоидного очертания и нужен уголок, причем полки угла сходятся не под прямым углом (для Forrest_Gump), потому что на этой фиговине должны сойтись обрешетки с основного ската и со ската на окном. Вот такая мегажесть! Называется - коттедж во французском стиле.Кстати по боковым граням окна устанавливаются треугольники из уголков, формирующие нижний крутой скат, а моя злополучная арка вваривается между этими треугольниками. Она служит только для крепления декора козырька над окном и для стыка обрешеток. Так что никаких сверхнагрузок на нее нет, ширина полки взята только из условий крепления к ней декора, а толщина - крепление декора, обрешетки + свариваемость. Не хотелось бы, чтобы кусок крыши из натурального сланца отвалился кому-нибудь на голову...

[GWA18]

А я было решил, что речь идет о временной арке-подпорке, для устройства арочной надоконной перемычки - то ли ж/бетонной, то ли кирпичной.

А теперь вообще перестал понимать, о чем речь...

Это пересечение горизонтально расположенного цилиндра (кровля надоконная) с наклоненной плоскостью (кровля дома), что ли?