[rydneva]

В жилом доме 1979 года постройки плита перекрытия толщиной 140 мм.

Требуется залить пол стяжкой аж 10 см (керамзит + пескобетон) и возвести межкомнатную перегородку из пазогребня.

Беспокоит вопрос: выдержит ли плита 140 мм такую нагрузку??

Облазила все заводы ЖБИ - никто не производит такие плиты. Только 220 и 160 мм. Для них нагрузка - 800 кг/м2.

Кто знает - пожалуйста, подскажите, а то спать не могу спокойно.

Спасибо

******************************
Плита оказалась толщиной 220мм.

[4ikiboy]

Сообщение от Ильнур (желательно не в середине)

почему НЕ В СЕРЕДИНЕ!? наоборот только там и вскрывать плиту, но несколько ребер, т.к. разная арматура в середине и по краям может быть!!!

[Нитонисе]

Сообщение от Ильнур Еще чуть-чуть и Вы узнаете главное - диаметр и вид основной арматуры. Вскройте небольшой участок снизу где-нибудь (желательно не в середине) - это не сложно. И будет Вам счастье - сможете точно (в пределах необходимого) установить несущую способность.

При этом можно случайно вскрыть больлше чем нужно, не там где надо и в результатевсе равно неверно представить полную картину по армированию. Плюс не установить прочность бетона, плюс не установить степень повреждения арматуры коррозией (если таковая есть). Как следствие - все варианты усиления выполняются на авось... авось выдержит.

[crosandr]

Сообщение от Vlad® Делайте усиление плиты, если желаете увеличить нагрузку

Интересно, как собираетесь усиливать плиту перекрытия в квартире?

[4ikiboy]

Существует уйма способов!) в разной литереатуре. например-> Плевков Мальганов.

[crosandr]

Я знаю, что есть уйма способов. Так вот мне интересно, какой конкретно из них предлагаете использовать в этих конкретных условиях. Вопрос был в этом.

[Ильнур]

Сообщение от 4ikiboy почему НЕ В СЕРЕДИНЕ!? наоборот только там и вскрывать плиту, но несколько ребер, т.к. разная арматура в середине и по краям может быть!!!

Не думаю, что ПП толщиной 220 в многоэтажке армирована в разнобой. Хотя хрен его знает. Я имел ввиду не портить плиту в самом опасном месте. Можно применить прибор.
Нитонисе

При этом можно случайно вскрыть больлше чем нужно, не там где надо и в результатевсе равно неверно представить полную картину по армированию. Плюс не установить прочность бетона, плюс не установить степень повреждения арматуры коррозией (если таковая есть). Как следствие - все варианты усиления выполняются на авось... авось выдержит.

Армирование скорее всего простое симметричное равномерное. Хотя хрен его знает. Можно применить прибор.
Минимальная марка В30. Арматура не повреждена. Автор же не обследованием занимается, у нее наверно и прав нет. Ей для себя надо:

подскажите, а то спать не могу спокойно

Прибор:

[4ikiboy]

Сообщение от Ильнур Я имел ввиду не портить плиту в самом опасном месте

я вот и мею в виду!)) что опасное для бетона сжатая аерхняя зона!) а для арм-ры середина нижней части плиты где мамент мах!_) тач что вскрытие бетона производится кокраз в середине пролета балок и плит!)))

[dyr]

Сообщение от Armin Есть высотой 220 мм и на 600 кг/кв.м

Под панельные непомню. Но круглопустотки есть до 1400.

[olf_]

Сообщение от rydneva нашла дырку в потолке и померила толщину плиты. ОНА ОКАЗАЛАСЬ 220 мм.

- Вы уверены что провели объективные измерения там где надо и того что надо? Можно ли доверять результату?

[Ильнур]

Сообщение от 4ikiboy я вот и мею в виду!)) что опасное для бетона сжатая аерхняя зона!) а для арм-ры середина нижней части плиты где мамент мах!_) тач что вскрытие бетона производится кокраз в середине пролета балок и плит!)))

Возможно в СНиП "Обследование" и прописано такое - не знаю, но "кокраз" посередине арматура максимально растянута, и коррозия на 0,25 мм по периметру убьет преднапряженную проволоку диаметром 5 мм на 20 %. И бетон уже не поможет.

[4ikiboy]

)))

Сообщение от Ильнур кокраз

))) 0,25 по периметру, на 0,5 мм в разрезе диам.5 мм=10% хороший износ)
Скажу точнее, смысл есть в твоем изложение. НО бетон практически не работает на растяжение, именно в середине нижнего пояса. Из этих соображений и следует вскрытие АРМ-ры. А после можно восстановить защ.слой) Это логичнее чем разрушить там, где он нужнее)

[crosandr]

Чтоб арматуру вскрыть к соседям пойдете их потолок ковырять?

[4ikiboy]

) да нет. ето вообще про вскрытие) соседи точно будет против, !)))

Сообщение от crosandr потолок ковырять

[crosandr]

Сообщение от 4ikiboy ето вообще про вскрытие

Тема вроде конкретная обсуждается

[4ikiboy]

там уже все решенно плита уже 220 все норм!

[Ильнур]

Сообщение от 4ikiboy ))) ))) 0,25 по периметру, на 0,5 мм в разрезе диам.5 мм=10% хороший износ) Скажу точнее, смысл есть в твоем изложение. НО бетон практически не работает на растяжение, именно в середине нижнего пояса. Из этих соображений и следует вскрытие АРМ-ры. А после можно восстановить защ.слой) Это логичнее чем разрушить там, где он нужнее)

1. Считаем грамотно Уменьшение диаметра на 2*0.25, т.е. до 4,5 мм снижает площадь сечения растянутой арматуры на (5*5-4,5*4,5)/5*5=19%.
2. Вот именно, что бетон не работает, я же написал - не поможет. Для обрыва арматуры достаточно одного места коррозии. А наверху вы нарушите кокраз сжатый бетон - воздух что ли вместо него начнет работать?
3. А что говорит СНиП?
4. 220 - это высота. А армирование? Т.е. у плиты еще индекс по несущей способности. Он может быть от 300 до 1800. Так что не все определено.

[dyr]

По бокам плиты маркировку писали

[4ikiboy]

я за разрушить ребро плиты снизу!!!! от соседеЙ! мм!! ето мм а не мм2 ето размер линейный! а не площади сечения.

Сообщение от Ильнур на 0,5 мм в разрезе

!!! в разрезе стержня! и площадь пR2=3,14*2,5мм=7,85мм2 5 диаметра )а ни как не

Сообщение от Ильнур (5*5-4,5*4,5)/5*5=19%.

а износ 7,85-2,25*3,14=0,785мм2 это есть 10%!!!!! Извеняюсь за навясчивость!) и то что не по теме)

[crosandr]

Сообщение от 4ikiboy я за разрушить ребро плиты снизу!!!! от соседеЙ!

Предложение по существу. Все верхние посты удалить и тему в мемориз

[Ильнур]

Сообщение от 4ikiboy я за разрушить ребро плиты снизу!!!! от соседеЙ! мм!! ето мм а не мм2 ето размер линейный! а не площади сечения. !!! в разрезе стержня! и площадь пR2=3,14*2,5мм=7,85мм2 5 диаметра )а ни как не а износ 7,85-2,25*3,14=0,785мм2 это есть 10%!!!!! Извеняюсь за навясчивость!) и то что не по теме)

Считаем еще более грамотно:
Площадь стержня до коррозии:
S=Пи*5*5/4=Пи*2,5*2,5=19,625 кв. мм.
После коррозии по периметру на глубину 0,25 мм:
Sc=Пи*4,5*4,5/4=Пи*2,25*2,25=15,896 кв. мм.
Ослабление сечения (т.е. уменьшение площади):
Ко=(19,625-15,896)/19,625=0,19=19%.
Извеняюсь за навясчивость по теме