[Homo(v)sapiens]

Добрый день, подскажите как правильно добавить границу к коридору, если она упорно не хочет этого делать. Такие операции как внешний контур по границам коридора не помогают. Она все равно не на месте своем. Добавляю в интерактивном режиме, но контур не замыкается и выскакивает это сообщение. Не знаю что делать. Подскажите.

[astivi]

с помощью коридора я считаю объемы по отрывки траншеи.

[Valery Brelovsky]

Если на повороте коридор отображентся не корректно сделайте разрыв в конструкции 1-1,5 метра. поверхность построится и объёмы посчитаются и поверхность можно будет возможно обрезать по линии выхода на рельеф. Пишу возможно потому что не проверял, но Вам рекомендую попробовать. Я ка-то больше по дорогам, а там таких ситуаций нет.

[astivi]

то есть предлагаете сделать много участков? и между ними разрывы. когда у меня меняется конструкция я так и делала. но вот при одной конструкции не очень хотелось делать участками.(

[Valery Brelovsky]

Но в данной ситуации если отсутствуют кривые у вас на каждом повороте конструкции будут пересекаться и будут проблемы с построением поверхности. Хотя по моему это всё надуманно считать объём траншеи через коридор. Можно попробовать решить ещё через уровни.

[astivi]

это как через уровни?

[Valery Brelovsky]

Строятся структурные линии и поверхность дна траншеи, а потом задаётся от них выход на поверхность с определённым откосом.
Смотрите я не видел вашего файла потому изхожу из своих предположений, как это должно быть в моём понимани, и как я это возможно решить. Важность присутствия файла в том что видно ваши решения и ваши настройки. В своём вопросе вы не освещаете всех моментов, Не видно трасы ни в плане ни профиле, не видно конструкции коридора само собой не видно существующей поверхности. По трасе трубопровода в колодцах могут быть перепады. Все эти факторы влияют на принятие того или иннго решения.

[astivi]

Прикрепила файл. Пока я просто добавила к поверхности коридора внешнюю границу - полилинию. но она соответственно динамически меняться не будет.

[Valery Brelovsky]

Мне нужно основательно посмотреть. Я пока не нашёл связь корридора, что вы строите, и объёмом что считается в подпрофильной графе. Хотя объём соответствует объёму траншеи.

[astivi]

что нибудь придумали? а то начались некоторые изменения... и хотелось бы чтоб менялось все динамически

[Valery Brelovsky]

Да заматался немного. Я всё посмотрел не пойму что вас мучает в этом вопросе. Если проблема в повороте то тут нужно сделать разрыв в коридоре и на повороне использовать пол конструкции для внещней половин. Ни чего другого ту несмысла делать. Строить через уровни это более громоздко для этой работы. Всегда хочется обойтись одной конструкцией но редко это получается. Встречныный вопос. В програмее есть конструкция которая для траншей почему не использовали её. В ней есть отступ от дна трубы и есть ширина канавы. В общем всё что нужно для траншеи. Да и вообще сделать разрыв коридора в месте поворота это не скажется значительно на объёмах и поверхность всёравно построится в месте разрыва.

[astivi]

Получается, что мне придется на одной и той же конструкции делать несколько разывов. И если поворотов много - это уже не очень удобно.
если честно, я уже не помню, что именно мне не понравилось в той конструкции, но оказалось для понимания проще так.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от astivi Получается, что мне придется на одной и той же конструкции делать несколько разывов. И если поворотов много - это уже не очень удобно. если честно, я уже не помню, что именно мне не понравилось в той конструкции, но оказалось для понимания проще так.

Вы же не строите проектные горизонтали и в общемто канава не отражается на плане чисто для объёма. Кроме прочего под колодцы траншея шире и вас это не смущает. На одном коридоре создать несколько регионов это не проблема. Выделяете коридор жмёте правую кнопку мыши находите функцию по разделению коридора на регионы. Я просто не знаю как у Вас с переводом в меню потому пишу о функиональных принципах. Разделили коридор на регионы от колодца до колодца затем за ромбы растянули на нужное растояние и всё. Поверхность перекроет разорванные участки. Вот гдето так.

[astivi]

у меня так в некоторых местах и сделано. просто получается, что при смене планового положения - все эти действия придется делать заново. Хотелось, чтоб все было динамически(

[Valery Brelovsky]

Сообщение от astivi у меня так в некоторых местах и сделано. просто получается, что при смене планового положения - все эти действия придется делать заново. Хотелось, чтоб все было динамически(

Почему заново. При смене планового положения изменяется и положение коридора но здесь переместив колодец нужно переместить осевую и при необходимости добавить вершину. Я добавлял вершины на колодцах и на прямых участках.

[Homo(v)sapiens]

Валерий, добрый день, решил реанимировать тему, поскольку занялся проектированием трубчатого дренажа. Возник вопрос как вообще в Сивиле проектируют траншею и укладывают в нее трубу. Я совместил 2 функционала Сивила: для труб и колодцев использовал трубопроводные сети, для траншеи - коридор. У меня в итоге получилось 2 трассы. Одна для траншеи, вторая для трубы дренажа. Все в принципе устраивает. Единственно что за уши притягивал, так это углы поворота трассы дренажа. Как известно уже, в местах поворота трассы ставим колодец и там не нужно вписывать радиус в трассу. Но для отображения коридора это нежелательно, поскольку будут пересечения конструкции. Сразу скажу, что у меня задача стоит следующая: отрисовать плановое положение траншеи, получить объемы работ, в том числе по конструкции дренажа (а это подстилающий слой, дренажная призма, защитный слой, засыпка). То есть другими словами, строить траншею характерными линиями смысла нет, поскольку на выходе должен получить объемы. Здесь нужна конструкция, а если конструкция - значит коридор. Так как найти компромисс между вписать радиус, чтобы красиво отрисовать коридор и стремлением оставить трассу без радиусов, такую какая она будет в реальности. Ведь, если мы вписываем радиус, трасса укорачивается.

[dorogi-dorogi]

Привет. Мне не приходилось решать такие задачи, но не пробовал использовать нечто подобное, обходясь только коридором?

[Homo(v)sapiens]

Привет, Антон. Да, конструкция интересная, но простая. У меня такая. Но, наверное, не важно какая конструкция. Трасса и углы поворота они везде одинаковы и конструкция всякая будет пересекаться, если поворот резкий.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Homo(v)sapiens Валерий, добрый день, решил реанимировать тему, поскольку занялся проектированием трубчатого дренажа. Возник вопрос как вообще в Сивиле проектируют траншею и укладывают в нее трубу. Я совместил 2 функционала Сивила: для труб и колодцев использовал трубопроводные сети, для траншеи - коридор. У меня в итоге получилось 2 трассы. Одна для траншеи, вторая для трубы дренажа. Все в принципе устраивает. Единственно что за уши притягивал, так это углы поворота трассы дренажа. Как известно уже, в местах поворота трассы ставим колодец и там не нужно вписывать радиус в трассу. Но для отображения коридора это нежелательно, поскольку будут пересечения конструкции. Сразу скажу, что у меня задача стоит следующая: отрисовать плановое положение траншеи, получить объемы работ, в том числе по конструкции дренажа (а это подстилающий слой, дренажная призма, защитный слой, засыпка). То есть другими словами, строить траншею характерными линиями смысла нет, поскольку на выходе должен получить объемы. Здесь нужна конструкция, а если конструкция - значит коридор. Так как найти компромисс между вписать радиус, чтобы красиво отрисовать коридор и стремлением оставить трассу без радиусов, такую какая она будет в реальности. Ведь, если мы вписываем радиус, трасса укорачивается.

К сожалению я не приобретаю опыта в этом вопросе и говорить могу только теоретически. Скажем угол закрывать только половинкой конструкции, внутренняя которая перекрывается пропускать на длине пекрытия. Тогда поверхность буде строится более корректно на поворотах. Это то что в отношении коридора. С здесь, в Израиле, нет какой заморочки с траншеями и объёмом. Цена метра трубопровода завис от средней глубины между колодцами. И всё включено и траншея и песок и труба и обратная засыпка. Колодцы идут отдельно так же цена от глубины и цена всё включает.

[Homo(v)sapiens]

Валерий, еще как вариант, чтобы не менять конструкцию на половинку, можно разбить, как вы и писали выше коридор на области (регионы). Разбивать в местах крутых поворотов и там, где при принятой частоте вставки конструкции коридора (1, 2, 5, 10 м и др.) они пересекаются. Затем в этих областях "поиграться" с частотой вдоль прямых участков и вставкой конструкции в предлагаемых программой вариантах (смотри рис.). Тем самым мы сможем добиться не пересечения конструкций коридора, но потеряем немного в очертании коридора на поворотах трассы (оно будет грубоватое). Но здесь выбираем меньшее из зол.

[Valery Brelovsky]

Я имел ввиду делать на повороте разрыв в коридоре необходимой длины. Поверхность в этом месте замкнётся и объём получится. Это просто нужно попробовать и посмотреть результат. А на счёт по точкам поиграться. Можно попробовать, но вся проблема что если исключить все точки оставить только расстояние между сечениями коридора то он на поворотах будет не очень корректен и чем больше расстояние тем хуже. Я вообще плановые чертежи довожу в Автокаде. На 90-85% получаю то что из Цивила, а потом оформление в Автокаде. Профиля правда можно из Цивила, но нет смысла отправлять заказчику или подрядчику он вряд ли имеет Цивил.