[jula89]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
У меня следующий вопрос, есть ли смысл пытаться сделать монолитное перекрытие по металлическим балкам, которое будет опираться на существующие кирпичные стены?
Имеется пристройка к зданию с размерами 19х16 метров, она одноэтажная с подвалом, отм. пола подвала -2.500м, предполагается разобрать первый этаж пристройки и сделать перекрытие над подвалом в уровне земли, чтобы не портить фасад основного здания. В этом подвале будет стоянка. Заказчик просит перекрытие по металлическим балкам, а чуть позже выясняется, что его нужно проектировать на нагрузку от 2х пожарных машин, а это 2*(3,5т/м2*1,2)=8,4т/м2. У меня опыта не много, с пожанрой машиной сталкивалать только при расчете жб плиты =400мм по грунту. Подскажите пожалуйста что делать, и что на эту идею сказать заказчику. Спасибо!

[Leonid555]

Сообщение от jula89 А какой из вариантов перекрытия более приемлем при больших нагрузках?

Во 2-м варианте ничего не добились уложив утеплитель между балок. Сами балки будут мостиками холода. При опирании на нижний пояс надо проверять полки на отгиб, ставить ребра и т.д. Ну и не раскреплен верхний сжатый пояс двутавра. Во всяком случае не показано как это сделать.
Первый вариант более традиционный, но швеллеры у вас не пройдут. Потребуется опалубка для плиты перекрытия. Почему бы не сделать ж.б. плиту по профнастилу? Тут ведь не столько в плите дело, а в том насколько часто вы балки поставите.

[jula89]

Т.е профлист крепить к верхней полке второстепенных балок(к дутавру)? Но как тогда обеспечить совместную работу балки и перекрытия. Ведь в варианте со швеллером (его заменю двутпвром) арматура приваривается к профилю и заходит в перекрытие.

[Leonid555]

Сообщение от jula89 Т.е профлист крепить к верхней полке второстепенных балок(к дутавру)? Но как тогда обеспечить совместную работу балки и перекрытия. Ведь в варианте со швеллером (его заменю двутпвром) арматура приваривается к профилю и заходит в перекрытие.

Так вы что балочную клетку усложненного типа делаете? Т.е. у вас есть и второстепенные балки и балки настила, а вместо главных балок кирпичные стены?
Если по балкам ставят профнастил, то его крепят к балкам электрозаклепками, самонарезающими винтами или пристреливают дюбелями. Но это он у вас сработает только на монтаже - в процессе бетонирования плиты. А поскольку сам профнастил у вас всего лишь несъемная опалубка, то он в процессе эксплуатации не работает. Тогда необходимо на балки установить специальные элементы, например, как делают в фирме HILTI. В даунлоаде лежит СТО, разработанный по их заказу. Там все это показано.
В принципе ж.б. плиту можно прикрепить к балкам и более архаичными способами. Тогда в полках профнастила в местах их опирания на полку балки (ну, разумеется, не в каждой гофре, а через 3 или 4) профнастил вырезают (небольшой кружок), и к полке балки торцом приваривают, например, уголок 50х50х5 длиной 50 мм. Одну полку уголка размещают вдоль балки и варят к ней, а к другой полке уголка варят арматурный стержень нижней арматуры плиты (ведь у вас в каждой гофре есть внизу ее стержень арматуры).
Можно вместо уголка просто квадратик из толстого стального листа (толщиной 30 мм) размером примерно 50х50 мм приварить к балке, к листу приварить нижнюю арматуру плиты. Но это уже дело вкуса. Можете и сами что-либо еще придумать. Тут идея то простая.

[jula89]

А если вот так сделать http://www.steel-plass.ru/technology...t-primenenija/

Прикреплен план от архитекторов.

[Manuel]

[

Сообщение от jula89 Прикреплен план от архитекторов.

Это что за план, существующий или будущий? на сеч.7-7 не понятно, что там за аппендикс справа в воздухе высотой 2,5м, нет осей на сечениях, поэтому трудно понять.
П.С. При разбивке здания на оси буква"З" не используется (ибо как 3)

[Leonid555]

Сообщение от jula89 А если вот так сделать http://www.steel-plass.ru/technology...t-primenenija/

Так там на рис. 7 показано как стат-болты ставить и выполнить сталежелезобетонное перекрытие. В Европе и Америке - так и делают. У них эта технология отработана.
Ваш подрядчик имеет соответствующее оборудование и умеет ставить стат-болты? Вы умеете рассчитывать сталежелезобетон? В принципе - как раз для вашего случая. И высоту балок уменьшите. Хотите попробовать? СНиП "Мосты и трубы" вам в помощь.

[jula89]

Перекрытие нужно сделать над пристройкой, а вот этот апендикс-это здание, к которому пристройка сделана. Существует 1но этажная пристройка с подвалом, 1й этаж расбирается и возводится перекрытие на уровне земли (чтобы фасад не загораживать).
Leonid555, так ведь там 2 варианта, под а) профлист как опалубка.

[Manuel]

Вообще все очень сыро, получайте нормальное задание от архитекторов, и потом думайте, а то у вас уже там стены оказывается посередине. И вообще где стоянка-то будет?, место въезда в нее(проем в стене)? и т.д.,тогда уже и надо выбирать как делать перекрытие, а щас одно гадание.

[Leonid555]

Сообщение от jula89 Leonid555, так ведь там 2 варианта, под а) профлист как опалубка.

Так там просто не стали все тонкости разрисовывать. И учтите, что если профнастил остается работать как часть несущей конструкции (а не просто временно используется как опалубка), то надо выполнять его огнезащиту и защиту от коррозии. А это не так просто. И не дешево, особенно в процессе эксплуатации.
Тут надо не на рекламные картинки ссылаться, а четко осознавать, что вам необходимо надежно раскрепить сжатый пояс балки вот как в СНиП II-23-81* Актуализированная редакция, СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции " пункт 8.4.4 написано.