[Ильнур]

Сообщение от Владимир. ...160 000 км

А мне позвонили с СТО и сказали, что трещины на маховике. Это мне типа сцепление меняют, через 115 000 км. Уже пробуксовки пошли. Менял где-то на 70 000 вроде.

[PL]

Сообщение от Ильнур А мне позвонили с СТО и сказали, что трещины на маховике.

Веришь механикам ? А не сказали что вся машина треснула ?

[Ильнур]

Сообщение от PL Веришь механикам ? А не сказали что вся машина треснула ?

Я не верю никому, но они же понимают, что я проверю. Во-первых, маховик оригинальный, с номерами JAC, и они не смогут мне в концовке показать чужой маховик. Таких машин в радиусе 500 км 1,5 штуки. Это C-190 JAC-ТАГАЗ. А снятые вещи я попроосил сохранить для анализа.
Во-вторых, я могу приехать в любой момент и поймать за руки. Вот поеду завтра, неожиданно из-за спин выгляну.
Да и бывало я буксовал, а недавно бревна таскал по земле. Трещины могут быть, это вроде не редкость.
Главное - надо ли менять?

[Podpolie]

Сообщение от PL сказали что вся машина треснула

А у нас постоянно так говорят. Все, приехали - диски тормозные никакие, колодки никакие. А климат или кондиционер, так это вообще...как еще не отравились... И у Вас половина ламп не горят, как это не горят - горели, а вот так и не горят... И каждый раз лезут топливную заслонку чистить и не забывают в прайс стоимость ветоши занести. А когда даешь не оригинальные запчасти, нос воротят - да, давайте, ну ладно...но мы запишем в книжечку, что не наши - да пиши что хочешь)))). А потому что оригинальные, стоят как чугунный мост.

[PL]

Сообщение от Podpolie но мы запишем в книжечку, что не наши - да пиши что хочешь

У нас книжечек нет куда записывают, но мастерская снимает гарантию если части привез с собой.
А так такой же полный развод.
Например "бесплатная проверка развал-схождения". Они говорят, мы вам позвоним. Никто к машине даже не подходит, вам звонят говорят-надо делать, все ушло.
Если приезжаете и отказываетесь вам выдают липовую распечатку.

[Рyslan]

а там у вас случайно не наши работают?

[PL]

Сообщение от Ильнур Я не верю никому, но они же понимают, что я проверю. Главное - надо ли менять?

А как ты определяешь по телефону ?
И что ты будешь делать если дал им разрешение помянять а потом увидел что менять было не нужно ? В суд пойдешь ? Эксперта по трещинам будешь нанимать ?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Рyslan а там у вас случайно не наши работают?

наши вашим еще фору дадут. это ж бизнес. продать-обмануть.

[Ильнур]

Сообщение от PL А как ты определяешь по телефону ?.

Я по телефону только получаю инфу в ихней подаче. И реагирую. Они же и звонят, чтобы прощупать реакцию.

И что ты будешь делать если дал им разрешение помянять а потом увидел что менять было не нужно ?

Не дал еще разрешения, завтра подъеду, думаю - поменяю (это прогноз на базе знаний истории эксплуатации).

Ибо В суд пойдешь ? Эксперта по трещинам будешь нанимать ?

Какой суд...в суд бесполезно даже в случае обратного - НЕ ПОМЕНЯЛИ то что надо.
Так-то кашу маслом не испортишь. Я только боюсь, что дэбил-механик неумелыми действиями сломает что-то или соберет не так, что в дороге сломается. У меня нет личного знакомого механика, вот в чем беда. Ломаюсь редко...

[Podpolie]

Сообщение от Рyslan а там у вас случайно не наши работают?

Нет, это уже ихние у нас))) - прошли подготовку у официальных дилеров на впаривание и разводилово.

Сообщение от PL наши вашим еще фору дадут. это ж бизнес. продать-обмануть.

Попробуйте найти дома армянский автосервис (правда есть еще нормальные) и из вашей машины сделают - мне даже интересно посмотреть что...

[PL]

Сообщение от Ильнур Не дал еще разрешения, завтра подъеду, думаю - поменяю

Ну у вас совсем хорошо, ждут когда клиент подьедет, держат машину бесплатно, потом еще деталь покажут.
У нас вход в саму мастерскую запрещен под предлогом что нибудь башка попадет-страховка не покрывает. вот садись мил человек на диванчик, вот тебе водичка, вот кофе даже можем предложить. но в мастерскую не суйся.

[Podpolie]

Сообщение от PL У нас вход в саму мастерскую запрещен

А у нас пожалуйста, заходи дорогой... и начинают проверять лох ты или нет))).
Мне тут дико повезло - разорвал заднюю шину до корда. Так дороги строят - ставят осевое железное ограждение, а обрезки металла кое как сметают. Поймал. Иду в поворотах на 100-120км/ч и думаю чего это меня качает, наверное дорога просела))). Остановился - вышел, ну привет...лень докатку (маленькая такая) ставить, да ехать еше 170-180км и темно. Вспомнил, недалеко бытовка - шиномонтаж. Подкачал, доехал, выходят заспанные таджики с главным, конечно же армянин))). Не починим - взорвется. Но выход есть, пошли на склад. Склад, это прикольно - свалка старых б/у шин. И повезло откопали, той же марки Continental, со всеми нужными параметрами, рисунок правда другой - всесезонка вместо летней. Продали 2шины за 2500руб. Две - что бы одинаковые были на оси. Вот повезло, так повезло. До сих пор их не поменял. Но сервис как у Тарантино в баре "Крутые титьки" (от заката до рассвета). Могло бы и по другому выйти))).

[Ильнур]

Сообщение от PL Ну у вас совсем хорошо, ждут когда клиент подьедет,

Они не ждут, наоборот, я их жду. Они еще не все разобрали - надо ремень ГРМ и т.д. еще вскрыть - это нужно для заказа запчастей, на китайские машины нет системы запчастей, нумерация сугубо китайская. Нужен образец для идентификации.

держат машину бесплатно

Им даже выгодно, чтобы при двух-трех "горящих" срочных торчала пара неторопливых авто, чтобы маневрировать по времени и спецами. Места хватает, зарузка не бешеная, наоборот, спад в секторе. Машины не ломаются. Только бъются.

потом еще деталь покажут.

У нас агрессии нет особой, особенно там, где платежи неофициальные, и контора не забрюкрачена. Как бы "все свои". Терпят, договариваются. Ну пока что-нить не осложнится - тогда все волки...

У нас вход в саму мастерскую запрещен под предлогом что нибудь башка попадет

В крутых СТО есть видеонаблюдение в клиент-зоне с диванами, с чаем и конфетами. Но там и ценники конские, и формализма выше. Всему своя цена...

[Denbad]

У нас некоторые сервисы даже в рекламе указывают, что можно в ремзоне находится, конкурентное преимущество типа... я сам в сервисах которые не разрешают к машине подойти при отбраковке деталей не сдаю машину. Недавно из под капота масляный дым пошел, интернеты прочитал, типа маслоохладитель... приезжаю к сервисникам, подняли машину, с маслоохладителем всё нормально, масло из под крышки масляного фильтра выдавливает (там конструкция, крышку отворачиваешь и фильтрующий цилиндр меняешь). Мастеровой с удивлением говорит, вот резиновое колечко под крышкой, его каждый раз меняют, в комплекте с фильтром идет. У тебя по виду его ни разу не меняли, поставил новый фильтр с колечком и всё поехало, делов 500руб, а могли на ремонт маслоохладителя развести...
Самая наука, что даже когда масло меняешь в сервисе надо смотреть что рукожопы там делают.

[Ильнур]

Сообщение от Denbad ...рукожопы...

Золотыерукиизжопы.
К слову, съездил - трещины видимые, в натуре нехорошо. Ищут маховик - проблемы с идентификацией.
Мастер спрашивает - катализатор выпотрошить? Я грю, забился что ле? Он: ну, коричневый...мотор задышит...Я грю, посоветуюсь, позвоню.
Это умно или не очень - выковыривать катализатор?

[PL]

Сообщение от Ильнур Золотыерукиизжопы. К слову, съездил - трещины видимые, в натуре нехорошо. Ищут маховик - проблемы с идентификацией. Мастер спрашивает - катализатор выпотрошить? Я грю, забился что ле? Он: ну, коричневый...мотор задышит...Я грю, посоветуюсь, позвоню. Это умно или не очень - выковыривать катализатор?

А как без катализатора техосмотр проходить ?
У нас в Калифорнии кстати техосмотра нет, а вот проверка выхлопа обязательна, причем под нагрузкой, т.е. колеса крутят ролики-валики под разными оборотами.

У вас просто оплата ? Ездить на проверку не надо ?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL А как без катализатора техосмотр проходить ? У нас в Калифорнии кстати техосмотра нет, а вот проверка выхлопа обязательна, причем под нагрузкой, т.е. колеса крутят ролики-валики под разными оборотами. У вас просто оплата ? Ездить на проверку не надо ?

Да Цена 500 р
Звонишь, говоришь: "Мне завтра страховку продлевать надо, нужна диагностическая карта. Привезите мне завтра домой/в_офис"
На следующий день тебе курьер привозит диагностическую карту, где написано что всё у тебя пучком и с катализатором, и с тормозами, и с прочими ненужными железяками влияющими на что-то важное.

[Ильнур]

Сообщение от PL А как без катализатора техосмотр проходить ? У нас в Калифорнии кстати техосмотра нет, а вот проверка выхлопа обязательна, причем под нагрузкой, т.е. колеса крутят ролики-валики под разными оборотами. У вас просто оплата ? Ездить на проверку не надо ?

Техосмотр проходим, иначе не застрахуют. Это - официально, и ТО заносится в базу данных. На деле в страховой компании за 500 р оформят ТО с занесением в базу данных, все тип-топ.
Я узнал, что после каклизатора стоит лямбда-датчик, и после выбивки катализатора движок будет работать неправильно. Ставят обманку - механическую или электрическую, или перепрошивают ЭБУ. Короче, они про эти нюансы мне не сказали, видимо потом собирались сообщить, когда уже выбито. Удаление катализатора с коррекцией управления стоит денег.
В-общем, везде плохие людишки...

[Nike]

Сообщение от PL У вас просто оплата ? Ездить на проверку не надо ?

При желании (нежелании) не надо
В этом году просто выслал по одному "горячему номеру" скан СТС, сообщил пробег и какие шины стоят.
На следующий день привезли диагностическую карту с о всеми отметками что все проверки пройдены и всё соответствует....
Да, оплата в руки 650р.

----- добавлено через ~2 мин. -----
ЗЫ Сергей Юрьевич опередил

Сообщение от Сергей Юрьевич Да Цена 500 р

дёшево

[PL]

Обалдеть. Правильной дорогой идете товарищи.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL Обалдеть. Правильной дорогой идете товарищи.

рыночные отношения
а чего, у вас там в оплоте демократии и родине капитала не дошли до этой простой схемы?

[Podpolie]

Сообщение от Nike В этом году просто выслал по одному "горячему номеру" скан СТС, сообщил пробег и какие шины стоят.

А вот как будет в следующем году? Медведев подписал закон: со следующего года теперь ко всему этому х-ву надо прикладывать фото машины стоящей на линии этого проклятого пункта техосмотра. У страховщицы спросил, они пока еще глубоко не задумывались, живут одним днем.... Наверное придумают чего, фотошоп или гараж соседа загримируют.... что бы снять проблемы у подданных)))).

[Nike]

Сообщение от PL Обалдеть. Правильной дорогой идете товарищи.

А что делать.
Чтобы получить страховку надо пройти ТО, а без страховки на ТО поехать нельзя. Точнее можно, за 800 рублей (ст. 12.37 КоАП)
Такой замкнутый круг.

А я ежегодно страховку просрачиваю, и никакие напоминалки не помогают.
Ну, потом, конечно, поехал на сервис и сделал полное ТО4 - как раз подошел срок.

PS Через месяц после "полного" ТО4 сдох аккумулятор и сгорел генератор.

Сообщение от Podpolie А вот как будет в следующем году?

Придумают что-нибудь..

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Podpolie Наверное придумают чего, фотошоп или гараж соседа загримируют.... что бы снять проблемы у подданных)))).

Будут просить прислать вместе со сканом ПТС ещё и фотографию машины с мобильника, чтобы её в фотошопе воткнуть на свою фотографию пустого бокса техосмотра))

[Podpolie]

Еще 500-700руб. По статистике в РФ, в этом году 43,5млн. легковых автомобилей. Хорошо будет если перемножить, хотя бы половину. Кто тут в IT уходить собрался?

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич рыночные отношения а чего, у вас там в оплоте демократии и родине капитала не дошли до этой простой схемы?

Не, у нас на таком низком уровне коррупции нет. не знаю почему. Техосмотра нет в нашем штате как класса. ТО то же нет обязательных, на гарантию не влияет. Я сам масло меняю на новой машине.
На ТО разводят женщин в основном на дилерской. это их клиент.

Первые 6 лет никаких тестов-выхлопов на новой машине делать не надо (если продаешь, то надо если машине больше 4х лет)
После 6 ти лет едешь в мастерскую замерять, они вносят данные в электронную систему, бумажки никуда не посылаются. Раз в 2 года.
После какого то срока этот замер делается каждый год и на спецстанциях, которые только замеряют, а ремонт делать не могут. там "обследование" дороже.
Это в бумагах написано на продление регистрации-куда ехать и что проходить.
Но ни разу не слышал о возможности купить обследование. при наличии массы частных китайских/мексиканских станций.
Но мне особо не надо, машине год пока только будет. А, за то что они мне прощают этот тест с меня берут $20. тут да, оскал дяди Сэма.

Страховка у нас с этим смог-чеком не связана. Страховка на интернете. Вот прикупил недавно другую. ехать в офис, показывать машину не надо. Никаких документов прилагать не надо.тока плати.

[Podpolie]

Сообщение от PL Не, у нас на таком низком уровне коррупции нет. не знаю почему. Техосмотра нет в нашем штате как класса.

О чем Вы говорите, США как страну сделали 2-а бренда: револьвер полковника Кольта и автомобиль Форда.
А меняют у Вас водительское удостоверение с возрастом, может еще чего нибудь, типа пересдача правил вождения (ПДД)? У нас каждые 10лет. И все вбрасывают провокации о пересдаче ПДД. Я думаю у кого то там наверху этот дятел так и долбит в голову, вместе с хозяевами автошкол, что бы еще деньжат по легкому срубить...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL Не, у нас на таком низком уровне коррупции нет. не знаю почему. Техосмотра нет в нашем штате как класса. ТО то же нет обязательных, на гарантию не влияет. Я сам масло меняю на новой машине. На ТО разводят женщин в основном на дилерской. это их клиент. Первые 6 лет никаких тестов-выхлопов на новой машине делать не надо (если продаешь, то надо если машине больше 4х лет) После 6 ти лет едешь в мастерскую замерять, они вносят данные в электронную систему, бумажки никуда не посылаются. Раз в 2 года. После какого то срока этот замер делается каждый год и на спецстанциях, которые только замеряют, а ремонт делать не могут. там "обследование" дороже. Это в бумагах написано на продление регистрации-куда ехать и что проходить. Но ни разу не слышал о возможности купить обследование. при наличии массы частных китайских/мексиканских станций. Но мне особо не надо, машине год пока только будет. А, за то что они мне прощают этот тест с меня берут $20. тут да, оскал дяди Сэма. Страховка у нас с этим смог-чеком не связана. Страховка на интернете. Вот прикупил недавно другую. ехать в офис, показывать машину не надо. Никаких документов прилагать не надо.тока плати.

Вот ты сейчас столько всего написал, а теперь сам себе (и нам) ответь на вопрос:
ЧТО РЕШАЕТ ЭТОТ ЗАМЕР ВЫХЛОПА?
Если у тебя выхлоп нормальный, то тормоза и рулевое управление сами собой приходят в полностью исправное состояние?

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич Вот ты сейчас столько всего написал, а теперь сам себе (и нам) ответь на вопрос: ЧТО РЕШАЕТ ЭТОТ ЗАМЕР ВЫХЛОПА? Если у тебя выхлоп нормальный, то тормоза и рулевое управление сами собой приходят в полностью исправное состояние?

Я не знаю что он решает. Я просто говорю как есть.
У нас помешательство в Калифорнии с чистотой воздуха. А рулевое и тормоза никого не волнуют.
Но у вас получается то же не волнует. Наверно немцы еще остались которых волнует. Хотя их скандал-махинация с выхлопами на дизелях им дорого встал.
Если такая фирма как Фольцваген может обманывать то чего ожидать от мелкой мастерской ?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL Если такая фирма как Фольцваген может обманывать то чего ожидать от мелкой мастерской ?

Вот и я о том же. Тогда зачем вот эти ваши слова?

Сообщение от PL Обалдеть. Правильной дорогой идете товарищи.

[Ильнур]

Сообщение от PL ...У нас помешательство ...с чистотой воздуха. А рулевое и тормоза никого не волнуют...

Это принципиально правильно и актуально. Планету надо очищать, а численность населения - сокращать. Планета перезаселена и засрана. Думаю, что можно было бы и поэффективнее чего придумать.

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич Вот и я о том же. Тогда зачем вот эти ваши слова?

Обалдеть. Не понимаете?
В одном случае это криминал, расследование , отставки, тюремные сроки и миллиардные штрафы. В другом обыденная нормальная ситуация .

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Podpolie А меняют у Вас водительское удостоверение с возрастом, может еще чего нибудь, типа пересдача правил вождения (ПДД).

Меняют, пересдавать не надо. Могут по почте прислать. Но когда то надо лично явиться, они зрение проверяют.

[Denbad]

Сообщение от Ильнур Короче, они про эти нюансы мне не сказали, видимо потом собирались сообщить, когда уже выбито. Удаление катализатора с коррекцией управления стоит денег.

Они не катализатор, а твои карманы "выбить" хотят, погугли сколько содержимое катализатора в утиль сдать стоит, это они тебе денег должны будут если они содержимое ката сами утилизируют. А так если он работает не надо его удалять, потом глушак прогорит, у некоторых мотор масло поджирать начинает.

Сообщение от Сергей Юрьевич Мне завтра страховку продлевать надо, нужна диагностическая карта. Привезите мне завтра домой/в_офис" На следующий день тебе курьер привозит диагностическую карту, где написано что всё у тебя пучком и с катализатором, и с тормозами, и с прочими ненужными железяками влияющими на что-то важное.

Ну у вас и деревня ваша Москва... где я ТО прохожу уже года 3 просят из машины выйти, камера снимает факт прохождения; каждый раз аптечку спрашивают, говорю в гараже оставил, говорят ну вы её положите... да конечно...

[Ильнур]

Сообщение от Denbad ... погугли сколько содержимое катализатора в утиль сдать стоит...

Колотый от 3000 р/кг до 15000 р/кг. Там около кило будет, на глаз. То-то он денег не просил...

[ak762]

Сообщение от PL Первые 6 лет никаких тестов-выхлопов на новой машине делать не надо (если продаешь, то надо если машине больше 4х лет)

а вот мне интересно, если из Германии слегка подержанные авто выкачивают россияне, африканцы, азиаты то из США куда такие машины вывозятся или в основной массе они оседают и перераспределяются внутри штатов?

[Ильнур]

Сообщение от ak762 ...из США куда...

Думаю, под пресс.

[mavik]

Сообщение от ak762 из США куда

мексика, бразилия, аргентина?

[Vova]

https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...postcount=1341
Здесь моя бывшая в то время новой машина.
Теперь ей 4.5 лет. Заметили недавно, стала потреблять вроде меньше бензина. Недавно, в поездке сюда, получили вот такой расход топлива, см фотку.
Это среднее за 53 мили. (см вторую строчку после цифры 35.3). В машине были 4 чел и вещи, еда на 3 дня.
Окончательный результат за 700 миль, включая местные перевозки там и в Нью Йорке по возвращении, (что несколько портит радужную картину) получился тем не менее 32,4 мили на галлон.
Кстати, мне кажется, расстояние, пройденное за единицу израсходованного бензина, более наглядно чем количество единиц бензина на виртуальных 100км.
То есть мили на галлон нагляднее чем количество бензина на 100км пути. (ну если привести к одному знаменателю)

[Кулик Алексей aka kpblc]

Vova, ты для справки приведи длину мили и емкость галлона в метрические системы. А то этих миль как у дурака фантиков, да и галлоны, насколько я помню, тоже не все одинаковые

[mavik]

Хонда црв? 35,3 мили на галлон это 6,7 литров на 100 км. Экономично. Моя граната едет 24 мили на галлоне.

[Komplanar]

6,7 литра на сотку можно было получить только если катить 90 км/ч на круиз-контроле по прямым хайвеям...

[Лентяй]

Сообщение от mavik 35,3 мили на галлон это 6,7 литров на 100 км. Экономично. Моя граната едет 24 мили на галлоне.

Да гибрид у него, просто он это скрывает, или сам пока не знает . Мой Лексус ES-300h выдает такое же потребление.

[Vova]

В моем случае (#2037) был хайвей, но не прямой и местами с горками. И скорость не равномерная. В момент сьемки видно, что скорость была 40 миль/час, а наиболее экономично ехать 55. Круиз контроль не включался, но он увеличивает расход.
Если бы Honda CRV имела гибрид, купил бы после этой...

[PL]

то что показывает компьютер не есть правда. можно смело отнимать 3-4 мили на галон.

конвертер:
https://www.mpgtokpl.com/mpgtolper100km.htm

[Vova]

Проверить это трудно. Для этого надо заправиться под завязку, но не добавлять вручную когда автоматически отключится поступление бензина. Выставиться на ноль и встать на дорогу. Проехать некоторое (не маленькое) расстояние и на другой колонке добавить бензин опять под завязку. Сохранить чек со второй бензоколонки и затем рассчитать расход.
Поскольку вряд-ли кто будет этим заниматься, остается верить компьютеру машины.
Кроме того, производители авто быстро разоблачат фейки конкурентов, как это было с немецкими дизелями. Или все врут одинаково?

[PL]

Сообщение от Vova Поскольку вряд-ли кто будет этим заниматься, остается верить компьютеру машины. Кроме того, производители авто быстро разоблачат фейки конкурентов, как это было с немецкими дизелями. Или все врут одинаково?

Я как раз делал такие замеры. При этом заправлялся на одной и той же колонке до отстрела. И получалась именно 3 галона разница, когда чуть меньше. Не знаю сделано это специально или нет. Это не обман как в дизельном деле. Это типа в пределах погрешности приборов

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Проехать некоторое (не маленькое) расстояние и на другой колонке добавить бензин опять под завязку. Сохранить чек со второй бензоколонки и затем рассчитать расход. Поскольку вряд-ли кто будет этим заниматься, остается верить компьютеру машины.

А чего сложного то?
Залился, сбросил одометр суточный и катайся. Сжёг бак бенза - опять залился до полного, по чеку посмотрел сколько литров вошло, посмотрел сколько км на одометре. Разделил одно на другое... Я постоянно сверяю (на предмет не увеличился ли расход - машина старая). У меня если чисто по трассе ехать с постоянной скоростью 110-120 км/ч выходит 8-9 л/100 км (или 12 км/л), а если в московских пробках стоять - то все 14 л/100 км сгорает в атмосфере (7 км/л)

[Liam]

Ездил в отпуск, брал в прокат новый VW Golf 1.6 TDI.
Очень понравился! Проехали семьей 1500 км за 15 дней. Средний расход 4.9 л/100 (!)
Особенно порадовал круиз-контроль с функцией следования. Думаю, пора обновить моего динозавра Passat B6 )

[PL]

Да что вы все бензин да бензин? Брал напрокат недавно Toyota C-HR, экономичная, да, но только 144 лс. Жужит но не едет

[Pavel_V]

Сообщение от PL Да что вы все бензин да бензин? Брал напрокат недавно Toyota C-HR, экономичная, да, но только 144 лс. Жужит но не едет

У меня кашкай столько же лошадей. Обгоняю фуры со свистом, причем даже если машина полная. Дури хватает. У меня передний привод и ручка. Если полный и автомат, то крутящий момент дели на два. Думаю в этом дело.

[PL]

Обгонять мне практически уже лет 20 как не приходилось, у нас негде, а вот перестраиваться, входить на трассу мне мощность нужна. Нажал на педаль и она рванула. А та жужит и медленно разгоняется как в летаргическом сне. Там не было полного привода и была кнопка спортивного режима. Это кнопка ничего не делала, только радостно загоралась.

[engngr]

Сообщение от PL А та жужит и медленно разгоняется как в летаргическом сне

Чего-то другого после 300 л.с. ожидать...

[Лентяй]

Сообщение от PL Обгонять мне практически уже лет 20 как не приходилось, у нас негде, а вот перестраиваться, входить на трассу мне мощность нужна. Нажал на педаль и она рванула. А та жужит и медленно разгоняется как в летаргическом сне. Там не было полного привода и была кнопка спортивного режима. Это кнопка ничего не делала, только радостно загоралась.

Ты ожидал чего-то другого от "зеленых" технологий?

[kifa]

Сообщение от Pavel_V У меня кашкай столько же лошадей. Обгоняю фуры со свистом, причем даже если машина полная. Дури хватает. У меня передний привод и ручка.

так кажется пока на машине мощнее не прокатишься)))

[Vova]

Ну если про обгоны, вспоминаю свой запорожец и семейную поездку в Карелию. На борту байдарка, двое взрослых, ребенок, еда и вещи для похода на 2 недели. Хайвей Ленинград-Петрозаводск. Грузовики, скорость их доходит до 60 км/час, и их надо обгонять потому что я могу гнать аж на 70, правда, недолго. Выбираю подходящий момент, подгазовываю, потому что так мне говорили опытные водители (я был новичком), надо накопить газ, педаль становится более упругой. И вот, вроде бы открылась плешь на встречке. Выхожу на нее и поддаю газу. Медленно-медленно выравниваюсь с грузовиком, догоняю его кабину, а навстречу быстро увеличивается что-то, едущее, кажется, быстрее моих возможностей перестроиться. Мой сосед справа и не думает тормозить. Кое-как выгребаю на свою линию, уф, можно передохнуть. Тем более мотор, кажется, перегрелся, надо остановиться и открыть капот. Ой, багажник. Ну то есть там где у нормальных машин багажник, у запорожца мотор, и его крышка все-же называется, наверное, капот.

[Pavel_V]

Сообщение от kifa так кажется пока на машине мощнее не прокатишься)))

На кадиллаке в 300 кобыл ездил за рулем на севера как-то. Нифига там не пахнет такой конюшней. Жужжит, дергается, но 2 с лихом тонны это 2 с лихом тонны. Кашкай веселее, врубай пониженную и топи. Так что нифига не действует.

[Komplanar]

Сообщение от PL Да что вы все бензин да бензин? Брал напрокат недавно Toyota C-HR, экономичная, да, но только 144 лс. Жужит но не едет

Там мог быть и вариант с 1,2 турбо, там всего 115 лошадков. Он бы как раз и жужжал, двухлитровый атмосферник вряд ли бы жужжал и не тянул.

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar Там мог быть и вариант с 1,2 турбо, там всего 115 лошадков. Он бы как раз и жужжал, двухлитровый атмосферник вряд ли бы жужжал и не тянул.

Крутящий момент турбо и атмосферника практически не отличается. Более того, у турбо полка крутящего момента длиньше, по тяге они должны быть одинаковы. У кашкаев по крайней мере так.

[Komplanar]

Сообщение от Pavel_V Крутящий момент турбо и атмосферника практически не отличается. Более того, у турбо полка крутящего момента длиньше, по тяге они должны быть одинаковы. У кашкаев по крайней мере так.

Ну так лошади - это крутящий момент на обороты, ЕМНИП. У атмосферника 148 лошадков на 6100 оборотов, у турбы 115 на 5600.
185 Н*м турба достигает на 4000 оборотах и крутит только до 5600, атмосферник достигает 189 на 3500 и крутит до 6100. Так что крутящего момента атмосферник достигает раньше и крутить может больше, поэтому и ездить будет пободрее. Вообще, общеупотребительная формула минимального комфорта при ускорениях для бензиновых легковушек выведена вроде бы давно, это 100 лошадей на тонну массы. Что Кашкай, что CH-R весят в районе полутора тонн, так что им нужно 150 лошадей для нормальной езды.

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar это 100 лошадей на тонну массы

Гуманитарии выводили? Мотоциклы по 150 кобыл имеют на 0.9 литра объема. Может на все машины поставить мотоциклетные движки и будет счастье?

Сообщение от Komplanar У атмосферника 148 лошадков на 6100 оборотов, у турбы 115 на 5600. 185 Н*м турба достигает на 4000 оборотах и крутит только до 5600, атмосферник достигает 189 на 3500 и крутит до 6100.

Все совсем не так. Обычная картина такая:

Максимум крутящего момента у турбо гораздо раньше достикается и держится до упора. У атмосферника не бывает (почти) полки крутящего момента, там максимум на 5-6 тысячах оборотов и все.

[mavik]

Сообщение от Komplanar 100 лошадей на тонну массы.

Маловато будет для "гонщегов".

[SkySpb]

Сообщение от Liam Ездил в отпуск, брал в прокат новый VW Golf 1.6 TDI. Очень понравился! Проехали семьей 1500 км за 15 дней. Средний расход 4.9 л/100 (!) Особенно порадовал круиз-контроль с функцией следования. Думаю, пора обновить моего динозавра Passat B6 )

Тоже в отпуске за рубежом брал в аренду VW Polo бензиновый (2019) года, у нас таких еще не видел. Средний расход (исходя из чека на заправке и пройденного расстояния) получился в районе 5л на 100 км. При этом миним треть расстояния была в горной местности.

Скоростной режим был в пределах 50-90 км, т.к. везде ограничения.

[PL]

Сообщение от Komplanar Там мог быть и вариант с 1,2 турбо, там всего 115 лошадков. Он бы как раз и жужжал, двухлитровый атмосферник вряд ли бы жужжал и не тянул.

У нас они только 2х литровые. Разгон 0-60 миль в час 10.1 сек. Разгон моей 6 секунд. Это большая разница. А динамика разгона на больших скоростях отличается еще больше так как лошадей ей не хватать. На 100 км в час она не подрывается если втопить. А моя вдавливает. Эти секунды когда она жужит, убиться можно с непривычки когда перестраиваешься 4-5 линий на короткой дистанции. У меня как раз была такая ситуация, вход на трассу по короткой разгонной , перестроение 5 линий и выход. Неприятно было, ели вышел .

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Все совсем не так. Обычная картина такая: Максимум крутящего момента у турбо гораздо раньше достикается и держится до упора. У атмосферника не бывает (почти) полки крутящего момента, там максимум на 5-6 тысячах оборотов и все.

У турбо есть зоны провала. На графиках не отражено

[Pavel_V]

Сообщение от PL У турбо есть зоны провала. На графиках не отражено

Можно пример современного турбо с провалом? Лет 15 назад научились с этим явлением бороться.

[Владимир.]

Сообщение от Pavel_V Максимум крутящего момента у турбо гораздо раньше достикается и держится до упора

Именно так. У меня полка тоже начинается с 1500

Сообщение от mavik Маловато будет для "гонщегов".

Да, вот около 150 на тонну нормально для комфортной езды

Сообщение от PL У турбо есть зоны провала. На графиках не отражено

Не отражено, потому, что нет. Если что, у меня авто с турбой

[Pavel_V]

Сообщение от Владимир. Не отражено, потому, что нет. Если что, у меня авто с турбой

Турбояма - это явление начала двухтысячных. Сейчас всякими приспособами от этого явления избавились. Ездил на турбине как-то - обгонять приятно. Топнул и набрал скорость резко. Вот по пробкам на турбодвижке неприятно ездить. Хотя по пробкам на любом движке неприятно ездить. Разве что электромобиль в пробках чувствует себя в своей тарелке.

[PL]

Сообщение от Pavel_V Можно пример современного турбо с провалом? Лет 15 назад научились с этим явлением бороться.

Она стала поменьше, но никуда не делась, 2016

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=OQm4Z4iTpqg

[Ильнур]

Сообщение от Vova ...Кстати, мне кажется, расстояние, пройденное за единицу израсходованного бензина, более наглядно чем количество единиц бензина на виртуальных 100км...

Именно что кажется. Здесь это уже обсуждали.
Заново: А. Надо быть последовательным - раз речь о расходе топлива, то в числителе должно стоять количество топлива. Например галлоны. А раз речь об удельном расходе, то в знаменателе должна стоять величина, к чему относится доля (удел), например миля или час. Переворачивание соотношения приводит к другому понятию - к удельной "работе" на единице количества топлива. Т.е. это уже не расход.
Б. Все страны мира, кроме сша, Либерии и Мьянмы, давно приняли метрическую систему мер (причем Мьянма в ближайшее время к нормальной системе перейдет тоже). Поэтому всякие диковинные галлоны, мили и прочие единицы измерений плохо воспринимаются основной массой Человечества, особенно основной массой форумчан данного форума.
С. Таким образом, тут очень нагляден расход в л/100 км.

[Vova]

Сообщение от Ильнур аким образом, тут очень нагляден расход в л/100 км.

А разве количество км, которое можно проехать на литре бензина, менее наглядно? И отсюда легко подсчитать, ск.км можно проехать за 1 рубль. Мне кажется, в штатах выбрали мили на галлон, то есть на единицу объема, из-за того чтобы прикинуть сколько денег надо заплатить чтобы приехать из точки А в точку Б.
Что касаетя второй половины поста Ильнура, сравнения метрич. и англ. системы то мое мнение проектировщика, имеющего опыт работы в обеих системах, такое: км. слишком маленькое расстояние для современного авто и современных дорог. Мм слишком маленькое расстояние для строительства. Плодит нули. До автокада использовались См. А теперь вы не используете в автокаде опцию Precision. От слова Совсем.

[Pavel_V]

В США очень популярная величина расхода топлива - количество миль на полном баке. Вот бск в чистом виде.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от PL Она стала поменьше, но никуда не делась, 2016 Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=OQm4Z4iTpqg

Это вообще про дизель. У дизелей яма есть, но как тут сказали машина не тупит, даже дизель. Тем более Рено, это техноизвращенцы, но и они движки делают не плохие сейчас.

[Ильнур]

Сообщение от Vova А разве количество км, которое можно проехать на литре бензина, менее наглядно?

Что именно "наглядно"/"ненаглядно"? Расход? Нет, это вообще не расход, глядеть не на что.
Если же речь об экономичности поездок на авто, то ЭТО можно оценивать совсем по-разному. Например:

ск.км можно проехать за 1 рубль.

Или другой критерий:

количество миль на полном баке.

мне кажется, в штатах выбрали мили на галлон, то есть на единицу объема, из-за того чтобы прикинуть сколько денег надо заплатить чтобы приехать из точки А в точку Б.

В истории, как известно, никто ничего не выбирал, все складывалось достаточно хаотично, многое шло даже не по тому пути, как потом обнаруживалось. Многие например не привыкли прикидывать, во сколько копеек обойдется именно вот эта поездка вот на этом авто, людей может интересовать экономичность в сопоставлении авто. То, что в штатах черезчур помешаны на деньгах, известный факт, и возможно именно потому мериют расход в милях/.

Что касаетя второй половины поста Ильнура, сравнения метрич. и англ. системы то мое мнение проектировщика, имеющего опыт работы в обеих системах, такое: км. слишком маленькое расстояние для современного авто и современных дорог. Мм слишком маленькое расстояние для строительства.

Да-да, дюймы, футы и мили - это несравненно качественнее, чем мм, м и км, разумеется конечно само собой...
Самому не смешно?

[Vova]

Сообщение от Pavel_V В США очень популярная величина расхода топлива - количество миль на полном баке. Вот бск в чистом виде.

Это не так. Не только потому что баки у машин разные, но и режим езды за бак бензина меняется

[PL]

Сообщение от Pavel_V Это вообще про дизель. У дизелей яма есть, но как тут сказали машина не тупит, даже дизель. Тем более Рено, это техноизвращенцы, но и они движки делают не плохие сейчас.

Может быть дизель там, я не очень внимательно смотрел. Но и на бензине если мотор 2 литра с турбиной, он не рвет. Особенно когда ему надо набрать эти первые 1700-1800 оборотов.
95 процентам водителей это возможно не так важно. Но я предпочту 3.5 литра атмосферный. Если 3 литра с турбиной то уже ничего, 3 литра и без раскрученной турбины что то могут .

[ФАХВЕРК]

Каптюр на вариаторе есть у кого? Как ниссановский 114 лошадей с Jatco работает? Только по городу тошнить? Женушка кроссовер просит.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК ... Женушка кроссовер просит.

Дык вот небольшой кроссоверчик-красавчик:

[ФАХВЕРК]

Ильнур, Дак я чё тогда... и кваритру и усадьбу продам)

Вот https://www.drive.ru/brands/renault/...r/drive_16_cvt +22900 климат/датчик света/дождя = 1.1 млн

[mavik]

Сообщение от ФАХВЕРК Женушка кроссовер просит.

Будь осторожен! сначала корыто кроссовер, потом избу новую, потом "Не хочу быть черной крестьянкой, хочу быть столбовою дворянкой".

----- добавлено через ~5 мин. -----
Этим летом с женой смотрели ниссан жук. Б/у на вариаторе за 550-600 тыщ можно купить в более-менее живом состоянии. Жене понравилось, я весь исплевался. Только передний привод, вариатор мне не нравится, в салоне тесно, у всех в салоне кожа (ни одного с тканевым салоном не нашли).

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК ... тогда... и кваритру и усадьбу продам...

Это если ездить на нем. Твоя же задача - купить и прослыть молодцом. Б/у они почти даром...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ильнур Б/у они почти даром...

Ага... Не бит-не крашен)))) Если новый купить вот тогда можно

Сообщение от Ильнур прослыть молодцом

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК ... новый купить...

Тогда да - рено-автомат какое-нить среднепучинистое...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ильнур Тогда да - рено-автомат какое-нить среднепучинистое...

именно автомат? Реношный автомат старый добрый в 102 лошади жрет 12 по городу, варик - 9. Наша красавица Ниссан Тиида - 9 по городу. Бенз дорожает. Мне самому симпатичен логан степвей либо на варике 114 либо на автомате 102, но он жрет больше. Женушке логан не нравится.

----- добавлено через 26 сек. -----
Во вложении то, что есть на автомате.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Есть разница заплатить 0.9 млн, и 1.1 млн

----- добавлено через ~2 мин. -----
Сигналки и каски в топку. Штырь в коробку и кочергу на руль + секретку.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК именно автомат? ....

Да не. Просто штоп не было лишних педалей/рычагов. Я вот жене купил рено-симбол - так там полторы педалей, иногда сажусь, не на что нажимать, рычаг вбок не перемесчается...любой блондин может кататься.

[ФАХВЕРК]

Так в варике тоже 2 педали.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК Так в варике тоже 2 педали.

Отлично, это немного. Считай, проблема решена.
Осталось цвет выбрать.

[SkySpb]

Сообщение от ФАХВЕРК Каптюр на вариаторе есть у кого? Как ниссановский 114 лошадей с Jatco работает? Только по городу тошнить? Женушка кроссовер просит.

Каптюров в каршеринге у яндекса полно, покатайтесь и посмотрите живой расход и т.п.

[Ильнур]

Сообщение от SkySpb ... посмотрите живой расход ...

Гено каптюг - легкий автомобильчик, 1,5 тонны, не больше. Жрать будет мало, если не ездить бешено.
Т.е. не нужно пытаться обанаружить нечто удивительное. Все как у всех.
Вообще особого смысла в выборе нет, когда 10050 вариантов, и одно лучше другого.
Покупаешь что попало и ездишь на чем попало - 99%, что все устроит.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Женушка кроссовер просит.

Сообщение от ФАХВЕРК Есть разница заплатить 0.9 млн, и 1.1 млн

За эти деньги можно купить кучу всего полезного в хозяйстве и на сдачу ещё взять китайского кроссовера
Lifan X60 - даже на вариаторе за 670 р
Geele Emgrand X7 - за лям на палке, за 1,3 - на автомате. Даже тебе будет не стыдно на таком в ларёк за шаурмой съездить
Haval H6 - тоже около лимона, на автомате 1,25 млн
Чери-тиго - есть варианты с вариатором, красненькая за 860 рублей (чего ещё женшчине нада?)
Если кетай не любишь - мона крету взять - с автоматом от 750р начинается цена
Ну или ниссан-дастертеррано - посимпатишнее дастера, те же яйца вид сбоку. Автомат и полный привод за 1.1 млн

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич За эти деньги можно купить кучу всего полезного в хозяйстве и на сдачу ещё взять китайского кроссовера

Крета в нулевой комплектации от ляма идет. Это рекламная цена. Да и 1.6 для креты совсем тухло. А 2л движок - хлам с конвейера, где задиры еще при сборке наносят на стенки цилиндров.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Крета в нулевой комплектации от ляма идет. Это рекламная цена.

Там же по ссылке всё видно - минус 200-300 рублей от базовой цены, если отдаёшь им в трейд-ин свой таз.
Если пешеходом в салон приходишь - да, ценник от ляма.

Сообщение от Pavel_V Да и 1.6 для креты совсем тухло.

Для жены, которая с ниссан-тииды хочет пересесть в кросовок - более чем достаточно.

Сообщение от Pavel_V А 2л движок - хлам с конвейера, где задиры еще при сборке наносят на стенки цилиндров.

Инсайдерская инфа с завода-производителя?
Пруф есть? (интерес практический - у тестя такой агрегат в гараже скучает)

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич Инсайдерская инфа с завода-производителя? Пруф есть? (интерес практический - у тестя такой агрегат в гараже скучает)

набери в гугле задиры в блоке цилиндров Хюндай. Читай любую ссылку. Там про двухлитровые движки много интересного написано.

Сообщение от Сергей Юрьевич Там же по ссылке всё видно - минус 200-300 рублей от базовой цены, если отдаёшь им в трейд-ин свой таз.

Они твой таз на эти 300-400 рублей дешевле возьмут, чем ты его сам продать сможешь. Это не скидка, а вовсе даже наоборот.

[Сергей Юрьевич]

Pavel_V, про задиры в киа/хюндай - спасибо, почитал жесть какая-то...

Сообщение от Pavel_V Они твой таз на эти 300-400 рублей дешевле возьмут, чем ты его сам продать сможешь. Это не скидка, а вовсе даже наоборот.

Это ты что-то сгущаешь краски...
Отдавали не раз машины в трейд-ин. Они твою колымагу оценивают стандартно на 10% меньше рыночной, и эту стоимость вычитают из цены новой коляски. Разница при цене 300 рублей за старую - минус 30 тыр, зато не морочишь голову с наведением марафета и показом авто потенциальным покупателям.

[Komplanar]

По-моему, под всякие Евро-6 и современные стандарты экономичности и массы сделать мотор так, чтобы не было задиров, почти нереально. Стандартное решение - короткоходовые поршни с высокой степенью сжатия, чтобы поднять КПД, алюминиевые блоки и гильзы из фольги в них приводят к тому, что короткие поршни в цилиндрах начинают ездить под углом и быстро разваливают гильзу. Причём, в отличие от старых чугунных моторов, которые просто начинали постепенно жрать масло, современные моторы дохнут резко - чуть поршень начал гулять, как его быстро переклинит до задира.

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич про задиры в киа/хюндай

Какие такие задиры? Мне собакоеды нравятся: Киа венга - 150тыс, Спортейдж - уже 150тыс., все механика. Как делают паразиты... Это потому что делают их в Словакии (и слава богу), а у нас только собирают в Калининграде. И красят там же. И вот как раз это зря делают - не очень получается. Покатался на Соуле на 6-ти ступной ручке в новом кузове с двиглом Гамма-4 - конфетка за 1082000р. Понравился очень, ну извращенец я)))).

[Pavel_V]

Сообщение от Podpolie Какие такие задиры?

Гугли. Там не в поршнях дело, а в устройстве катализатора. Первая ссылка в яндексе. Даже не писал киа/хюндай - сразу этот знаменитый движок в топе выдачи по слову задиры.

Двухлитровый мотор Kia-Hyundai G4KD давно на слуху у отечественных водителей. Он стал известен благодаря широкому применению – двигатель ставился как на топовые модификации седанов C-класса, так и на седаны D-класса, а также малоразмерные и полноразмерные кроссоверы всей линейки как Kia, так и Hyundai. Количество проданных машин с таким мотором перевалило за сотню тысяч. Казалось бы, агрегат должен быть удачным, раз так широко используется, но главная «особенность» мотора «вылезла» не сразу, а когда основная масса покупателей приблизилась к пробегам 100 тысяч километров – в сервисы стали массово обращаться клиенты с жалобами на задиры цилиндров. В профильных сообществах это вызвало многочисленные дискуссии – почему задирает, как решить проблему и как эксплуатировать так, чтобы не задирало, стоит ли бояться задиров владельцам популярных Creta с двухлитровым мотором?

Сообщение от Podpolie Покатался на Соуле на 6-ти ступной ручке в новом кузове с двиглом Гамма-4 - конфетка за 1082000р. Понравился очень, ну извращенец я)))).

Я жену очень долго склонял к покупке Соула. Но она была категорически против. Мне тоже новый Соул зашел.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Pavel_V Но она была категорически против.

Аргумент? Тесно? Объем багажника? Клиренс?

[Pavel_V]

Сообщение от ФАХВЕРК Аргумент? Тесно? Объем багажника? Клиренс?

Аругмент - страшная. А вот все остальное - сплошной плюс. По идеологии больше всего на Фьюж похож, а Фьюж мне очень нравится. Очень удачная машина была. Жаль что не выпускается теперь.

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V .в сервисы стали массово обращаться клиенты с жалобами на задиры цилиндров.

Ага, массовый автолюбитель задир цилиндра почуйствовал...спины что ли зачесались?
"На что жалуетесь, больной?"
-Ой, доктор, цилиндры задирает, особенно 3-й...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Аругмент - страшная. А вот все остальное - сплошной плюс.

ясен пень страшная
для женщины это важнее, чем двигатель-миллионник или наличие 25 подушек безопасности

[Podpolie]

Сообщение от ФАХВЕРК Аргумент? Тесно? Объем багажника? Клиренс?

Только объем багажника, потому что считается машиной для молодежи и подростков и заднее сиденье прикручено. У меня вторая машина КИА Венга, типа компактвен (гады сняли с производства), габариты такие же, а там задние сиденья на салазках - траснформер. Хочешь такой багажник, хочешь сякой. Но обслуживается Соул легче, капот нормальный. Чего то снять не надо навеску фигни всякой разбирать. И уже в базе климат стоит, руль с кнопками. Не много в поворотах не устойчива, из за крепежа подвески, а я люблю на вираже газануть. Вообще КИА молодцы, ну и понятно им немцы концепцию делают.
А чего страшная, чем страшней, тем и прикольнее, тазы дачников распугивать))).
А вот Соул с 2-мя литрами брать не стоит, там вот как раз задница: двигатель-катализатор в связке. 1.6 нормально - катализатор подальше от штанов отодвинули. И ест в меру. У меня Венга лопает 6.5-7литров с этим двигателем, но 92, а не 95 как эти лягушачьи машины.

[Pavel_V]

Сообщение от Ильнур Ага, массовый автолюбитель задир цилиндра почуйствовал...спины что ли зачесались?

Если начала чадить, жрать масло и стучать, это и блондинка почувствует.

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V ... чадить, жрать масло и стучать...

Через 100 т.км. так делали ДВС полувековой давности, в эпоху автолов. Через 100 т.км. их капиталили.
Думаю, это все - деза.
У меня кетайского производства ДВС разработки Мицубиси для Kia-Hyundai (санта-фе), древний как мамонт, пробежал 115 т.км. Не чадит, не стучит, два раза (практически по регламенту) менял сцеплению и ременную группу ГРМ. А масло оно жрало помалу уже с новья - в период от замены до замены нужно доливать немного - уровень уходит. Хотя можно и не доливать, а ездить на минимуме.
Есть ли там задиры, нет ли там задир - мне неведомо. И вообще, кузов за 7 лет местами насквозь проржавел (арки и т.д.) - надо уже в утиль сдавать...какие нафег задиры на цилиндре??? Где этот целиндер находится?

[Сергей Юрьевич]

Я на метро за последний год намотал больше км, чем на машине.
Как проверить, есть ли у поезда задиры в цилиндрах?

Думаю вот избавиться насовсем от личного авто. Бывает по две недели подряд за руль не сажусь. Активно использую только летом т.к. вынужден на загородную виллу кататься...

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич ...Как проверить, есть ли у поезда задиры в цилиндрах?...

По началу массовых жалоб машинистов.

[Сергей Юрьевич]

Обзор от ящера свежей китайской Черри Тиго

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=33KDMsSdZu4https://www.youtube.com/watch?v=33KDMsSdZu4

[ФАХВЕРК]

Зацените https://dongfengmotor.ru/models/cars/ax7/review/

[Рyslan]

А вот еще https://www.lifan-car.ru/cars/x70

[Vova]

По последней ссылке #2105. Рекламная картинка, которая называется "стремительные линии".
Моя жена на неудачном повороте (выезд из дома) не рассчитала радиус и задела своей "стремительной линией" бампер стоящей машины. Бамперу ничего, а на "стремительной линии" вмятина.
Лучше бы гладкая боковина была...

[Огурец]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я на метро за последний год намотал больше км, чем на машине. Как проверить, есть ли у поезда задиры в цилиндрах? Думаю вот избавиться насовсем от личного авто. Бывает по две недели подряд за руль не сажусь. Активно использую только летом т.к. вынужден на загородную виллу кататься...

При всей критике Собянина городской транспорт в Москве стал работать достаточно хорошо, чтобы ездить на нем, прежде всего на метро. Я, как вернулся с дачи, ещё ни разу за руль не садился (сейчас пойду прогрею и прокачусь немного в выходной день).

[ФАХВЕРК]

Технологии Джили

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=cG5unl-eTV8 я приятно удивлен.

[ФАХВЕРК]

С 36:10 - "что здесь осталось от Лады...."

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=plZqGnoFmhg Что у тебя за машина? - Ладавестаниссанрено

[Ильнур]

Да давно все смешалось...все везде по одним и тем же технологиям штампуют. Аутсайдеры на одном уровне с лидерами, супербренды уже наоборот борются с излишним ресурсом авто.
В-общем смысл утерян, идешь на рынок авто как за хлебом, выбираешь по цвету ковриков чтобы тапочкам соответствовало, и по размеру двери, чтоб через него свое бренное тело можно было втащить комфортно, и уехать...регить не надо сделают денег не надо кредит дадут....

[wvovanw]

ФАХВЕРК, ну так что ты себе присмотрел?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от wvovanw ФАХВЕРК, ну так что ты себе присмотрел?

Дом. Не на колесах. Буду продолжать ездить на своём ипонском ниссане родом из Мексики. Буду строить дом. Не осилить и дом и машину. Даже самую бюджетную. Даже не новую. А для души потом что-нибудь приобрету.

[PL]

Вчера чуть негра не задавил. выезжаю из дома, у нас небольшая кооперативная дорога, перед выездом на главную (надо делать правый поворот) стоит знак Стоп. остановился. смотрю. там сначала паркуются авто, потом велодорожка и 2 линии для авто. Никого. Начал делать правый и тут по велодорожке негр на велосипеде едет но не слева куда я смотрел а справа (против движения)
там плохо видно из за запаркованных раз, темно утром два, не ожидал что кто то будет ехать против движения три.
Успел затормозить-жена крикнула. Бибикнул негру. Негр мне палец показал.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от PL Негр мне палец показал.

Надо было поклониться.

[engngr]

Сообщение от PL Вчера чуть негра не задавил... и тут по велодорожке негр на велосипеде едет... Бибикнул негру. Негр мне палец показал.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=4hnujfB1Ras

Сообщение от PL темно утром

Черных в темноте видно хуже, чем белых, небось. Да?

[wvovanw]

Не негр, а афро-россиянин. Толерантнее надо быть. Ыыыыыыыы

[Бармаглотище]

Как было в одном амер фильме: "Хотите узнать, что такое расизм? Попробуйте придти поздно вечером в гарлем, если вы белый"

[PL]

Наедешь - засудят, даже если правила не нарушал. В смысле штраф не дадут, ты прав, а вот за телесные повреждения это другой суд, там попробуй доказать что не имел возможности избежать наезда. Если страховки не хватит - продавай дом. Время, деньги на адвоката и т.д. Пешеход, велосипедист "всегда прав". Если черный то прав вдвойне, так как пришьют что был расизм и умысел

[Podpolie]

У меня на заднем стекле наклеен Южный крест, наследие буйной молодости. Думаю, чего так негры в Москве внимательно смотрят))).

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Podpolie У меня на заднем стекле наклеен Южный крест, наследие буйной молодости. Думаю, чего так негры в Москве внимательно смотрят))).

Негры в Москве из Африки. Они про Южный крест и не слышали никогда.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Негры в Москве из Африки. Они про Южный крест и не слышали никогда.

но гены подсказали обойти машину стороной

[T-Yoke]

Рождественский автобус из Бангкока в Патайю (Таиланд).
Лютый моддинг! Вот где люди отрываются по полной!

[Хмурый]

вот приобрёл на днях Subaru Forester. Движок 2,0 л, 150 лс.
PS хвастаюсь

[ФАХВЕРК]

Мои поздравления!

2.0i CVT Standart VF
2.0i-L CVT Comfort VF
2.0i-L CVT Elegance BT
2.0i-L CVT Elegance ES LT
2.5i-L CVT Elegance+ ES LT
2.5-S CVT Premium ES FR

Какая комплектация?

[Хмурый]

2.0i-L CVT Comfort VF

[JohnSmith]

Сообщение от Хмурый вот приобрёл на днях Subaru Forester. Движок 2,0 л, 150 лс. PS хвастаюсь

Прям новый-новый?

[eugeny17]

Хмурый

[Хмурый]

JohnSmith, новее не бывает.

[PL]

Сообщение от Хмурый 2.0i-L CVT Comfort VF

Поздравляю . новая машина, запах новой машины люблю-у меня уже год, выветрился...

https://www.edmunds.com/subaru/forester/2019/
у нас пишут из недостатков 2019/2020 Subaru Forester (2.5L 4cyl CVT) 182 л.с.:
есть только один существенный недостаток: Forester не является машиной захватывающей при вождении. Основным виновником является стандартный 2,5-литровый четырехцилиндровый двигатель, который подключен к бесступенчатой ​​автоматической трансмиссии (CVT). Это обеспечивает впечатляющую экономию топлива, но не хватает мощности. Ускорение замедленное, будь то с места или пытаясь обогнать медленные автомобили на автостраде. И в отличие от многих других конкурирующих кроссоверов, более мощный вариант двигателя не доступен.
Много положительного: хоршее управление, неплохие тормоза, хорошие внедорожные качества, комфорт, внутрянка 8.5 из 10 и.т.д.


ездил с братом лет 5 назад ему новую Субару покупать. только там движок был 2.0л с турбиной, 250 л.с. До сих пор ездит, вроде доволен. 130000 км прошла, недавно первый ремонт делал, резинки какие то в передней подвеске менял.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Тут немного видео с моего регистратора
Чем у нас занимаются полицейские...

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=xWEiFgOEEs0

Зарплата полицейского $110,737- $162,316 в год.
Без учета двойной оплаты за сверхурочные.
Без учета дополнительной доплаты за знание второго языка
$15000 бонус при приеме на работу.
При работе с собакой дополнительно к зарплате $950 в месяц
Пожизненная бесплатная медицина после 15 лет.

----- добавлено через ~9 мин. -----
иногда правда блин, доставляют неприятности, незнаешь куда деваться...
орут из машины не выходить. но тетки справа из красной машины дернули со свистом.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=WY_OawGSUzs&feature=youtu.be

[engngr]

Сообщение от PL Чем у нас занимаются полицейские...

А что он делал? зачем петлял?

[PL]

Сообщение от engngr А что он делал? зачем петлял?

Останавливал поток машин. все полосы. Со скорости 110 км/ч до 0. Но для чего... Чтоб какую то пленку с трассы убрать, ее ветром опятт назад занесет. Наверно кто то позвонил, ему дали указание

[Flexxxxxxxx]

Что-то я подумас турнео коннект на вот эту штуку поменять. Как вам план?

[ФАХВЕРК]

На соляру работать будешь.... башню снять - поля пахать, либо чайников по поселку вытаскивать.... бери шишигу как у Санька

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=yLlIDKsjP0I https://www.youtube.com/watch?v=CTa13ZBkTcw

[v.psk]

Сообщение от ФАХВЕРК бери шишигу как у Санька

подумал что из нее неплохой дом на колесах выйдет, а идея то не новая....

[ФАХВЕРК]

Сообщение от v.psk подумал что из нее неплохой дом на колесах выйдет, а идея то не новая....

Это для отдыха от людей и для души. Берешь заправляешься, кидаешь шмот и еду. И валишь ото всех на пару дней куда-нибудь в лес. Вот как этот дядька

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=WcHv8ViZK1I
----- добавлено через 53 сек. -----
Для холостых не возбраняется барышню какаую-нибудь в лес завести.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от ФАХВЕРК поля пахать, либо чайников по поселку вытаскивать....

Хм, а ведь это идея для серьезного бизнеса.

[ФАХВЕРК]

Ни у кого нет ощущения, что каршеринг в России надо запретить?

[mavik]

Сообщение от ФАХВЕРК Ни у кого нет ощущения, что каршеринг в России надо запретить?

Есть такое. Шеринг на разовые поездки надо запретить. А на сутки и более (аренда) оставить. Не свое, не жалко, поэтому ездят как оголтелые, паркуются как попало. Много "раздетых" машин, без ковриков, без дворников. Видел машину с разными колесами спереди и сзади.

[ФАХВЕРК]

Всё очень просто: алкаши, торчки, отсутствие ТО, сваливают с места ДТП, тачки убитые, воровство аккаунтов, и куча всего. И последствия - но они за рамками форума.

[Сергей Юрьевич]

ФАХВЕРК, думаю скоро каршеринговые конторы начнут принимать меры к тотальному контролю (видеокамера в салоне, фэйс-ай-ди, алкотестер и т.д. и т.п.)
у нас тут тоже пздц сколько этих "бедных рыцарей" на железных конях по 8 р/минута пытаются долететь быстрее пули до ближайшего метро на красный по встречке

[PL]

У нас каршеринг не сильно беспокоит, редко вижу
А вот электроскутеры и велосипеды это кошмар... едут на красный, против движения, на перекрестках делают замысловатые восьмерки
полиция не реагирует. да ее и нет. эти только кого нибудь бомжа приедут подобрать без чувств или если стрельба.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от PL полиция не реагирует. да ее и нет. эти только кого нибудь бомжа приедут подобрать без чувств или если стрельба.

Ты знаешь... где-то я уже это видел....

[*KSV*]

2020 на носу, а я всё ещё пешеход...

[Бармаглотище]

Сообщение от *KSV* 2020 на носу, а я всё ещё пешеход...

А я вот на машине стал ездить намного реже. Работу сменил, теперь нету особого смысла на ней ехать. На машине в одну сторону от 25 до 50 минут в зависимости от пробок (непредсказуемо), общественный+пешком - 35-40. Только на общественном я пробки в окошко наблюдаю или просто в телефоне копаюсь, а на машине - активно педальки жму и смотрю, кто с какой стороны лезет (а лезут отовсюду). На машине еду только если после работы куда-то съездить надо. Ну или на выходных с семьей.

[Vova]

Автомобиль, который, возможно, станет моим любимым в 2020 или 2021г.
https://www.kbb.com/articles/car-new...-rav4-plug-in/

Ключевые слова:
plug-in hybrid То есть гибридный авто, который заряжается от домашней розетки

Goes 39 miles on electricity, then transitions to gas-electric hybrid mode
На полной зарядке сможет проехать 39 миль, затем переходит на бензин. То есть практически дневной городской пробег выполняется на электрической тяге.

The RAV4 Prime is equipped with a 2.5-liter 4-cylinder engine similar to the current engine. While it also produces 176 horsepower, it is tuned differently to better match the output of the new electric motors, one on each axle, to provide all-wheel drive and the 302 horsepower
Бензиновый мотор имеет 4 цилиндра, 176 л.с. Два электромотора вместе с бензиновым развивают мощность 302 л.с.

[Baires]

Хорошая машина. Тоже присматриваюсь
30к плюс налоги стартовая цена

[Baires]

Форд закрыл предзаказы на електрический Мустанг: клиенты уже заказали больше машин чем ожидалось.
У Форда будут выпущены електрические версии двух их наиболее выдающихся машин, Мустанга и трака F-150

[Лентяй]

Сообщение от Baires У Форда будут выпущены електрические версии двух их наиболее выдающихся машин, Мустанга и трака F-150

Вот теперь каждый альтернативный будет маскироваться либо под мажора. либо под реднека. Как теперь демократы будут отличать своих?

[Baires]

Сообщение от Лентяй Вот теперь каждый альтернативный будет маскироваться либо под мажора. либо под реднека. Как теперь демократы будут отличать своих?

, точно! Уже ждут не дождутся когда можно будет избавиться от их Приусов.
BTW, был в LA на прошлой неделе, холодно у вас там было . Как то забыл что форумчанин есть местный, надо было встретиться за рюмкой чая. В следующий раз... Или в СФ если будете поблизости.

С Новым Годом всех!

[Лентяй]

Сообщение от Baires BTW, был в LA на прошлой неделе, холодно у вас там было .

Эт-та точно! Я только что вернулся из Хьюстона, так там было +15-18, прямо как у нас обычно. А у нас было, как обычно у них. Climate change, епрть!

Сообщение от Baires Как то забыл что форумчанин есть местный, надо было встретиться за рюмкой чая. В следующий раз... Или в СФ если будете поблизости.

Я лично - всегда "за"! А насчет СФ или Окленда - это у PL, потому как он тамошний, а мы лос-анджесскиею

[Leon_M]

Сообщение от Flexxxxxxxx Цитата: Сообщение от Leon_M Правда, что ли, днище? А по сравнению с чем: с лучшими образцами европейского автопрома - или с жигуарами и космичами? Днище, Детройт тому пример. А про допуски по механике вы не слышали, типа почему тарахтит, почему запредельные расходы по бензу.........

Году примерно эдак в 1992-м один из первых частных коммерсантов нашего города притащил и выставил на продажу пять штук Ford Taurus первого поколения в хорошем оснащении: V6, автомат, кондиционер. Так вот: те машины, конструкции лохматого 1985-го года, до сих пор по базовым потребительским качествам очень неплохи и сравнимы с хорошими автомобилями значительно более позднего времени - например, с моей Октавией А5FL 1,8TSI в практически максимальной комплектации. А собственный автопром России, несмотря на доступные нынешнему автопрому достижения научно-технического прогресса, до сих пор не создал хотя бы равноценного этим древним Фордам автомобиля, не говоря о лучшем.
На всякий случай делаю оговорку: я не владелец одного из этих ретроавтомобилей и никогда не был, наездил пару десятков тысяч километров на автомобилях заметно выше классом и ценой что моего нынешнего личного авто, что упомянутого Форда.
Каким боком к автомобилям как таковым измученный леваками Детройт - не понимаю.
П.С. "Слышать" рассуждения агентства ОБС мне неинтересно.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Leon_M П.С. "Слышать" рассуждения агентства ОБС мне неинтересно.

Я оперирую мнениями коллегами-автовладельцами. Сам я машину покупать не собираюсь, хотя есть вариант взять с фирмы форда турнео коннект. Та же калина, у нас, для оперативных перемещений работяг со стройки в домой/магаз, частичного привоза инструмента/крепежа etc. Машинка колбасит уже лет 10, при надлежащем уходе. Копеечные запчасти и обслуживание. Был еще тавролет, который еще пашет на дарогах моей неньки уже у бывшего сотрудника.
Да, я согласен, что сравнивать какой-нибудь мерс с тавролетом не корректно.

[Leon_M]

Сообщение от Flexxxxxxxx Я оперирую мнениями коллегами-автовладельцами.

То есть просто небольшой, заведомо не репрезентативной выборкой мнений, не подкрепленной личным опытом, так ведь.

Сообщение от Flexxxxxxxx Та же калина, у нас, для оперативных перемещений работяг со стройки в домой/магаз, частичного привоза инструмента/крепежа etc. Машинка колбасит уже лет 10, при надлежащем уходе.

Так получается почти со всеми машинами, за которыми ухаживают и не доводят до состояния "на выброс".
В том, что нынешние Лады при адекватном уходе могут наездить несколько сотен тысяч км, меня убеждать не надо - и у самого была относительно современная Лада (с пробегом в полторы сотни была продана в состоянии, за которое не стыдно, для езды по межгороду), и чужих несколько штук перед глазами было.
Но мы же говорили о другом - Вы уверяли, будто американские автомобили - грохочущий, осыпающийся на глазах и жрущий как не в себя хлам. В ответ я, даже не трогая всякие Кадиллаки, предложил пример заурядного американского автомобиля, по доступности для тамошних широких народных масс как раз близкого к Калине у нас - тот Торус был лидером продаж в легковом сегменте, т.е. без учета пикапов. Автомобиль исконно американской марки и сугубо американской разработки (причем весьма давней, чтоб не сказать "времен царя Гороха").
Вы можете с чистой совестью утверждать, что этот автомобиль по сравнению с отечественными - днище? Или не все так однозначно?

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Leon_M То есть просто небольшой, заведомо не репрезентативной выборкой мнений, не подкрепленной личным опытом, так ведь. Так получается почти со всеми машинами, за которыми ухаживают и не доводят до состояния "на выброс". В том, что нынешние Лады при адекватном уходе могут наездить несколько сотен тысяч км, меня убеждать не надо - и у самого была относительно современная Лада (с пробегом в полторы сотни была продана в состоянии, за которое не стыдно, для езды по межгороду), и чужих несколько штук перед глазами было. Но мы же говорили о другом - Вы уверяли, будто американские автомобили - грохочущий, осыпающийся на глазах и жрущий как не в себя хлам. В ответ я, даже не трогая всякие Кадиллаки, предложил пример заурядного американского автомобиля, по доступности для тамошних широких народных масс как раз близкого к Калине у нас - тот Торус был лидером продаж в легковом сегменте, т.е. без учета пикапов. Автомобиль исконно американской марки и сугубо американской разработки (причем весьма давней, чтоб не сказать "времен царя Гороха"). Вы можете с чистой совестью утверждать, что этот автомобиль по сравнению с отечественными - днище? Или не все так однозначно?

Да, американцы любят многолитровые, жрущие кучу топлива движки. Для меня статистикой есть то, что те же амеры, при достижении определенного уровня доходов, предпочитают мерсы с бэхами.
В качестве прикола:

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=bhSec-nAdmk

[Leon_M]

Сообщение от Flexxxxxxxx Да, американцы любят многолитровые, жрущие кучу топлива движки.

Это опять ОБС. "Многолитровый" и "жрущий много топлива" - не синонимы, а расход топлива, если абстрагироваться от манеры вождения, зависит преимущественно от массы машины и ее обтекаемости. К слову, упомянутый Форд Торус при массе около полутора тонн, низкофорсированном трехлитровом 6-цилиндровом моторе и автомате имеет трассовый расход, сравнимый с расходом намного менее просторной и мощной ВАЗовской классики, - около 8 л/100 км при 90 км/ч. Машины, напомню, одних и тех же годов выпуска и одного уровня доступности для населения страны производства - только одна просторная, удобная и безопасная (для своих лет, понятно), а другая... не будем о грустном.

Сообщение от Flexxxxxxxx Для меня статистикой есть то, что те же амеры, при достижении определенного уровня доходов, предпочитают мерсы с бэхами.

Еще раз: Вы утверждали, будто "американский автопром - днище" относительно советского/российского. Не надо уворачиваться. Да или нет? Торус - днище относительно Жигулей?

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Leon_M Это опять ОБС. "Многолитровый" и "жрущий много топлива" - не синонимы, а расход топлива, если абстрагироваться от манеры вождения, зависит преимущественно от массы машины и ее обтекаемости. К слову, упомянутый Форд Торус при массе около полутора тонн, низкофорсированном трехлитровом 6-цилиндровом моторе и автомате имеет трассовый расход, сравнимый с расходом намного менее просторной и мощной ВАЗовской классики, - около 8 л/100 км при 90 км/ч. Машины, напомню, одних и тех же годов выпуска и одного уровня доступности для населения страны производства - только одна просторная, удобная и безопасная (для своих лет, понятно), а другая... не будем о грустном. Еще раз: Вы утверждали, будто "американский автопром - днище" относительно советского/российского. Не надо уворачиваться. Да или нет? Торус - днище относительно Жигулей?

Да одинаково. Есть тех.задание, есть реализация.

[Leon_M]

Ладно, прекращаю этот бесполезный разговор.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Leon_M Ладно, прекращаю этот бесполезный разговор.

Согласен.

[ZamGT]

У меня автомобиль массой 2,0 т с мотором 150 л.с. Езжу по асфальту, немного передвигаюсь по грязи и ямам. А если бы раньше у меня была телега (с лесом или камнями, например) под 2,0 т с тройкой лошадей и таких троек 50 шт. цугом. Что никакой разницы бы не было ни в скорости, ни в проходимости? Как так?

[Leon_M]

Так лошадиная сила соответствует мощности лошадки, понуро бродящей по кругу целый день, вращая водяной насос, - а пиковая отдача лошади поболее будет. Поэтому по продольному тяговому усилию полторы сотни живых лошадей обыграют, подозреваю, даже 150-сильный трактор, не говоря об автомобиле. Тем более что двухтонная телега в сравнении с суммарной массой предлагаемого стада (150 лошадей со средней массой тела порядка 500 кг - примерно 75 тонн) - это просто пушинка.
А вот со скоростью беда - суммировать лошадей не выйдет))

[Бармаглотище]

А лошадка-то какая? Аппалуза или брабансон? = ))

[Leon_M]

Сообщение от Бармаглотище А лошадка-то какая? Аппалуза или брабансон? = ))

Да как раз по штуке каждой породы - от карликового пони до шайра))

[ZamGT]

Сообщение от Leon_M пиковая отдача лошади поболее будет

Согласен, пусть 150 л.с. это на 6000 оборотах, на 2-3 тыс. будет 50 л.с. Все равно табун, который вытащит 2 т легко...Про скорость и цвет (масть) забудем.

[Бармаглотище]

Сообщение от Leon_M Да как раз по штуке каждой породы - от карликового пони до шайра))

Винегрет какой-то

[Vova]

Сообщение от Хмурый вот приобрёл на днях Subaru Forester. Движок 2,0 л, 150 лс. PS хвастаюсь

Новость 28 февраля 2020
"Минпромторг распространил налог на роскошь на автомобили марок Chrysler, Honda, Jeep, Mazda и Subaru"

Это разовый налог при покупке или постоянный на все время владения машиной? У нас подобного вроде и нет...

[juri18]

По действующему законодательству, владельцы автомобилей стоимостью от трех до пяти миллионов рублей должны платить транспортный налог с коэффициентом 1,5. При этом налог на машины возрастом один-два года рассчитывается по коэффициенту, умноженному на 1,3, возрастом в два-три года — 1,1. Налог в двойном размере должны платить владельцы машин стоимостью в пять-десять миллионов рублей возрастом до пяти лет. Тройной налог — за модели по цене 10-15 миллионов рублей и возрастом 10-20 лет. "Минпромторг подготовил и опубликовал на официальном сайте перечень легковых автомобилей средней стоимостью от 3 миллионов рублей, подлежащий применению в очередном налоговом периоде 2020 года. В этом году перечень был дополнен автомобилями следующих брендов: Chrysler, Honda, Jeep, Mazda, Subaru. Общее количество автомобилей по категориям составило: от 3 до 5 миллионов рублей – 632 штуки (+54 к 2019 году); от 5 до 10 миллионов – 484 штуки (+38 к 2019 году); от 10 до 15 миллионов – 100 штук (+3 к 2019 году); свыше 15 миллионов рублей – 82 штуки (+9 к 2019 году)", — говорится в сообщении. Перечень легковых машин средней стоимостью от 3 миллионов рублей формируется на основании информации о рекомендованных розничных ценах по каждой марке, модели и базовой версии автомобилей с учетом года выпуска, которую производитель или его представитель предоставляют в Минпромторг. При этом, как отмечает ведомство, фактическая стоимость автомобиля, указанная в договорах купли-продажи, при расчете средней стоимости машины не учитывается. В соответствии с пунктом 2 статьи 362 Налогового кодекса, для машин, попавших в перечень, исчисление суммы налога производится с учетом повышающего коэффициента, поясняет ведомство.

__

[Хмурый]

Vova, этот налог следует платить каждый год, то есть, постоянный.
Но, стоимость моего авто меньше трёх миллионов рублей.
Как-нибудь выдюжим.
PS пока ещё ничего не платил

[csp]

Сообщение от Хмурый стоимость моего авто меньше трёх миллионов рублей.

Сообщение от juri18 отмечает ведомство, фактическая стоимость автомобиля, указанная в договорах купли-продажи, при расчете средней стоимости машины не учитывается.

...

[Бармаглотище]

Сообщение от csp ...

ну, мою весту вряд ли на 3 ляма натянут

[Podpolie]

Сообщение от Бармаглотище ну, мою весту вряд ли на 3 ляма натянут

А лучше не будить лихо пока тихо. Мало что ли гадостей там в мозгах крутится: шипованная резина, техосмотр с фотофиксацией, утилизация, евры экологичные всякие....; на любой драндулет.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бармаглотище ну, мою весту вряд ли на 3 ляма натянут

в бензин по 50р тоже как-то не верилось... а вот он уже на некоторых заправках перешагнул этот порог
как бы через год-другой веста не перешла в категорию "лакшери за 3 мульёна"

[Бармаглотище]

Сообщение от Сергей Юрьевич в бензин по 50р тоже как-то не верилось... а вот он уже на некоторых заправках перешагнул этот порог как бы через год-другой веста не перешла в категорию "лакшери за 3 мульёна"

Сомнительно.
А так - и динозавр может за углом схарчить. 50/50.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бармаглотище Сомнительно. А так - и динозавр может за углом схарчить. 50/50.

А давай поспорим на бутыль коньяка, что к 2030 лады (или как их там будут называть - продукцию ВАЗа) будут стоить больше 3 мультов?
Offtop: как бы не вышло, что и коньяк будет стоить больше трёх млн

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич продукцию ВАЗа

Вариант №2: этой продукции вообще не будет, как и этого завода.
В новостях все пели: КАМАЗ-КАМАЗ, наш самый-самый грузовик, всех на гонках обгоняет и вообще наносупер-пупер и только еще летать не умеет...
А новые новости: в связи с эпидемией этого самого вируса в Китае КАМАЗ приостанавливает работу или перейдет на укороченную неделю из за того что запчасти с Китая не едут. Во как, а я то даже и не задумывался, т.к. этих самых КАМАЗОВ в виде самосвалов вообще давно не видел, за исключением рухляди из прошлого и что там китайские запчасти. Хорошо смежников развалили с рабочими местами. Да и на кой нужен этот КАМАЗ, когда другие лучше и надежнее.

[Vova]

Вслед за Тоётой автомобили Plug–in Hybrig (см мой 2145) стала делать и Хонда.
Сегодня впервые увидел эту красотку и поговорил с хозяином. Он только-что ее купил, ходит вокруг и любовно поглаживает. А я пробегал мимо.
Едет на батарейке около 50 миль. Заряжается от 120в 12 часов, от 208в два с небольшим часа. Вместе с обоими моторами запас хода 340 миль
Кто помнит старые темы о сравнении проживания в частных домах и многоэтажках вот еще один аргумент в пользу первых. В многоэтажках возможность зарядиться есть только в подземных гаражах, если место оборудовано розеткой, и оно принадлежит вам.

[Солидворкер]

Offtop: Vova, а мы уж переживать стали, что ты пропал...

[Бармаглотище]

Сообщение от Сергей Юрьевич А давай поспорим на бутыль коньяка, что к 2030 лады (или как их там будут называть - продукцию ВАЗа) будут стоить больше 3 мультов? Offtop: как бы не вышло, что и коньяк будет стоить больше трёх млн

а че не к 2357-му? = ))
А так - может, и 3000 рублей будет стоить (или 300). Деноминацию мы уже видели

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бармаглотище а че не к 2357-му? = )) А так - может, и 3000 рублей будет стоить (или 300). Деноминацию мы уже видели

Да, про 2030 я погорячился. В начале марта ещё было не ясно, когда жахнет (через месяц/через год/через три года)
Сейчас...
Если всё будет развиваться по намеченному плану - лада веста может быть уже следующей весной будет красоваться ценником как у нынешнего мерседеса.
(сейчас - ещё не кризис)

[kifa]

Сообщение от dreamwisher а я покупаю скоро машину своей мечты - мазду - с моделью еще определяюсь...вот уже начинаю учиться вождению на курсах

бери что нить что не жалко
я вот на "А" сейчас учусь, уже взял что не жалко ))))

[Бармаглотище]

Сообщение от Сергей Юрьевич Да, про 2030 я погорячился. В начале марта ещё было не ясно, когда жахнет (через месяц/через год/через три года) Сейчас... Если всё будет развиваться по намеченному плану - лада веста может быть уже следующей весной будет красоваться ценником как у нынешнего мерседеса. (сейчас - ещё не кризис)

Кем намеченному? = ))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бармаглотище Кем намеченному? = ))

не мной к сожалению

[ФАХВЕРК]

Второй авто. Езжу на работу. Надоел общественный транспорт, в детский сад обратно с работы, на дачу. Комфортный большой вымирающий С-класс. 150 лошадей, 2 литра, 9.3 до 100, 92 бенз, архаичный дизайн 2011-2013 года как нашем Ниссан Тиида. Выпускается церато классик на равне с новым церато. Авто новый, по ПТС октябрь 2019. Стоимость 1.2 млн. От отечественных авто отвернулся. Не ругаю, но не стал брать.https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...postcount=1844 здесь была куплена Тиида, цены выросли 2 раза за 7лет.Тему помогите выбрать автомобиль - 2 не имело смысла создавать - прухтят всё равно все здесь. В целом на необходимость покупки вынудила смена места работы, дача, детский сад.Морда Снежинки (что-то всё равно подсказывает что это женщина) мне нравится, первая машина в семье тоже женщина. Зовут Белка. (она из Мексики), а Снежинка - Южная Корея - Словакия - Калининград (Автотор)
https://youtu.be/dt-f2yb_9PAВидео презентация
https://youtu.be/3kkFdrauClQ обзор идентичной комплектации на дроме чтобы иметь представление о машине.
Ссылка на офсайт https://www.kia.ru/models/cerato_classic/options/

[mavik]

Пузотерка. На дачу дорога асфальт 100%? Снег чистят сразу?
Я бы повыше чего поискал.

[ФАХВЕРК]

Стандартный клиренс в 150 мм. Асфальт 100%. Зимой чистят. У соседа мазда 6. Каждые выходные круглогодично тусит.

[Nike]

Ехал покупать Ладу Весту, по дороге заглянул в другой автосалон.
И вот результат :

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Nike Ехал покупать Ладу Весту, по дороге заглянул в другой автосалон. И вот результат :

отличный результат))))) Мои поздравления

У меня Ховер на 12-ом году жизни начал сыпаться.
Не так, чтоб совсем беда. Но два раза за год в сервис на эвакуаторе - уже не доставляет удовольствия. Видимо буду продавать в этом году.

[Бармаглотище]

Сообщение от Nike Ехал покупать Ладу Весту, по дороге заглянул в другой автосалон. И вот результат :

Ну, пару сотен добавил к цене весты и купил поло. Поздравляю.. = ))

[Nike]

Сообщение от Бармаглотище Ну, пару сотен добавил к цене весты и купил поло. Поздравляю.. = ))

Не, Поло вышел едва ли не дешевле, с учетом процентов по кредиту. Лада предложила 9%, Фольксваген-банк - 5,9.

[*KSV*]

Сообщение от Nike Ехал покупать Ладу Весту, по дороге заглянул в другой автосалон. И вот результат :

Поздравляю, завиииииииииииидую по белому))))))

[Бармаглотище]

Сообщение от Nike Не, Поло вышел едва ли не дешевле, с учетом процентов по кредиту. Лада предложила 9%, Фольксваген-банк - 5,9.

Ну, тады да.. = ))

[ФАХВЕРК]

Nike, мои поздравления.

[Poreth]

Сообщение от Nike Не, Поло вышел едва ли не дешевле, с учетом процентов по кредиту. Лада предложила 9%, Фольксваген-банк - 5,9.

А можно подробностей побольше? Сколько взнос, платежи, сроки, каски, осаги, здоровье? А то мне может дешевле будет новую взять, чем по старой кредит доплачивать)

[Nike]

Poreth, в личку ответил

[wvovanw]

Сообщение от Nike Poreth, в личку ответил

сюда отвечай, всем интересно
поздравляю с покупкой, хороший выбор
цвет как на фото у тебя?

[Nike]

Сообщение от wvovanw сюда отвечай, всем интересно поздравляю с покупкой, хороший выбор цвет как на фото у тебя?

Спасибо!

Вкратце мой частный случай:

Цена авто - 920000 (Respect + пакет "Комфорт")
Доплата за цвет Красный "Ruby", металлик - 16000
Взнос - 570000 (в т.ч. субсидия 92000)
Кредит - 350000
Срок - 3 года
Ежемесячный платеж ~10000
Переплата по кредиту ~45000
КАСКО - 35000
Здоровье - 28000
ОСАГО - 3100
Постановка на учет - 2000

Как-то так..

ЗЫ Заводской запас топлива - 15 л!

[Бармаглотище]

Сообщение от Nike Спасибо! Вкратце мой частный случай: Цена авто - 920000 (Respect + пакет "Комфорт")

110 МКП?
Нифга не понял толком в конфигураторе поло. Криз, камера есть? Еще что-то интересное?

[Nike]

Бармаглотище, там же прайс со всеми конфигами и допами есть

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бармаглотище Криз, камера есть?

Неть. Мордой не вышел. (

Сообщение от Бармаглотище Еще что-то интересное?

Кондей, мультируль и датчики парковки.
А, подлокотник!

[PL]

У нас Поло не продается почему то. Джетта от $18300.

[Бармаглотище]

Сообщение от Nike Бармаглотище, там же прайс со всеми конфигами и допами есть ----- добавлено через ~2 мин. ----- Неть. Мордой не вышел. ( Кондей, мультируль и датчики парковки. А, подлокотник!

Во, это нормальный прайс.
ну, неплохо. Offtop: Правда, у меня на весте оснащенность выше Но и ваг - не лада
Просто датчики (без камеры) в топку. Они одинаково пищат и на травинку, и на бетонный блок.

[mavik]

Сообщение от Бармаглотище Просто датчики (без камеры) в топку. Они одинаково пищат и на травинку, и на бетонный блок.

Не нужны они. Ставишь усиленный бампер и пофигу на все. Только машина должны быть или нивой или уазом
Датчики парковки немного бестолковые, иногда их и не слышно, например, когда музыка громко играет. Иногда просто не срабатывают. Камера намного надежнее.

[Бармаглотище]

Сообщение от mavik Не нужны они. Ставишь усиленный бампер и пофигу на все. Только машина должны быть или нивой или уазом Датчики парковки немного бестолковые, иногда их и не слышно, например, когда музыка громко играет. Иногда просто не срабатывают. Камера намного надежнее.

УАЗ в топку. Мало того, что едешь как на табуретке, каждый камушек или ямку пятой точкой ощущаешь... Так еще и на краш-тесте патриот 17-го года выдал смерть водителя (сломана шея). Ну, а нива.. Это просто автомобиль для езды по полям, причем некомфортной езды. Но езды. Но по полям. Но по пять. Но вчера. ээ.. не туда понесло
А музыка.. У меня при включении задней передачи автоматически отрубается звук от мультимедиа, только пищание парктроника и слышно. Если трава выше 10 см - то это просто непрерывное "пииииииииииии!!!"
А вот камера радует. И качеством изображения (когда чистая ), и динамической отрисовкой траектории... А особенно тем, что даже глубокой ночью в темном переулке, где свет фонарей последний раз был в 1942, когда немцы при отступлении электричество обрезали.. Я все равно вижу все "лишние" предметы. Ночному режиму хватает света от фонарей заднего хода. Изображение хуже, немного зернистое.. Но реально видно.
Кстати, камера - великолепная вещь, когда диагонально паркуешься мордой около какого-нибудь магазина, а потом надо выезжать задом. Из-за припаркованных рядом ничерта не видишь дорогу - но камера-то на "жопе", она уже выглядывает "из-за угла" И это реально экономит нервы и делает опасную ситуацию простой.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Nike Здоровье - 28000

Как меня эти мудаки раздражают со страховкой жизни.... как только в отказ - сразу процент задирают. Именно поэтому взял потребительский кредит.

[Бармаглотище]

Сообщение от ФАХВЕРК Как меня эти мудаки раздражают со страховкой жизни.... как только в отказ - сразу процент задирают. Именно поэтому взял потребительский кредит.

А там тоже впаривают страхование жизни. С тем же самым задиранием процента при отказе.

[ФАХВЕРК]

Ну вот Nike зайдёт и скажет.

[Бармаглотище]

Сообщение от ФАХВЕРК Ну вот Nike зайдёт и скажет.

Фах, я брал. Потребительский. Впаривают страховку

[ФАХВЕРК]

Я взял в сбербанке сняв все галочки в заявке через сбербанк онлайн. Честные 11.9%

[Integer]

BMW без регистрации, Боевая Машина Вымогателей, у меня тройка.

[Бармаглотище]

Сообщение от Integer BMW без регистрации, Боевая Машина Вымогателей, у меня тройка.

Ну хз на счет вымогателей... БМВ нынче ЛГБТ активно поддерживает, даже логотип делает радужный

[Солидворкер]

Сообщение от Бармаглотище БМВ нынче ЛГБТ активно поддерживает, даже логотип делает радужный

Судя по поведению большинства владельцев БМВ на дороге, началось это не нынче, а очень давно...

[Poreth]

Сообщение от Nike Спасибо! Кредит - 350000 Срок - 3 года Ежемесячный платеж ~10000

как то не сходится. 3 года - это 36 месяцев. Что бы 10тр платить, т.е. выплатить 360 000 - процент по кредиту должен быть 1,837% годовых). Если в цифрах ошибки нет - рассрочка выходит, а не кредит.

[Бармаглотище]

Сообщение от Солидворкер Судя по поведению большинства владельцев БМВ на дороге, началось это не нынче, а очень давно...

Ну, официально у БМВ это недавно произошло

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище Фах, я брал. Потребительский. Впаривают страховку

Весту взял?
Напиши какую

[Deimos]

Сообщение от mavik Датчики парковки немного бестолковые, иногда их и не слышно, например, когда музыка громко играет. Иногда просто не срабатывают. Камера намного надежнее

Как счастливый обладатель и пищалок и камеры заднего вида подтверждаю, что приятнее и с тем, и с тем. Адекватно оценить обстановку сзади, глядя в пару боковых зеркал, салонное зеркало да и еще и на дисплей ГУ не всегда получается. Как не настраивай яркость дисплея ГУ, все равно глазам нужны пара секунд чтобы адаптироваться. Тут-то и помогает пищалка

Сообщение от Бармаглотище У меня при включении задней передачи автоматически отрубается звук от мультимедиа

...аналогично...

[Сергей Юрьевич]

Камеры... пищалки...
Не было ни того ни другого на жигулях - ни разу не приложился ни передним, ни задним бампером
У меня в кетайце пищалка - пару раз прикладывался слегка задним бампером, понадеявшись на парктроник (пищалка бывает лажает)
У дядьки стоит камера сзади - бампер избит так, будто он специально расталкивает задом другие припакованные машины

На технику надейся, а сам не лажай

[Бармаглотище]

Сообщение от Сергей Юрьевич У дядьки стоит камера сзади - бампер избит так, будто он специально расталкивает задом другие припакованные машины На технику надейся, а сам не лажай

Ну, кто-то и впереди машины не видит.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Deimos Как счастливый обладатель и пищалок и камеры заднего вида подтверждаю, что приятнее и с тем, и с тем. Адекватно оценить обстановку сзади, глядя в пару боковых зеркал, салонное зеркало да и еще и на дисплей ГУ не всегда получается. Как не настраивай яркость дисплея ГУ, все равно глазам нужны пара секунд чтобы адаптироваться. Тут-то и помогает пищалка

От пищалки толку нет. Если только посреди огромного асфальтового поля.
Пищалка пищит на все. На бордюр 5-7 см, на траву. Даже в сильный ливень как-то пищала на ровном месте (но ливень из серии "стена воды", я крайне редко такие вижу). Единственное, когда от пищалки есть толк - это если сзади тебя дурные пешеход носятся - вот там да, резкое включение пищалки помогает не задавить придурка. А так - только камера. Пара секунд на адаптацию? Ну, хз, что у вас за дисплей и что у вас за глаза. Мне вот не требуется.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от wvovanw Весту взял? Напиши какую

Да давно уже, больше года. Седан, 1.6, ручка. Комплектация - комфорт мультимедиа. Правда, комплектация сейчас немного изменена - год назад в ней не было противотуманок, подогрева руля и кожаной отделки руля. Но она и дешевле была на 60 тысяч. Тогда стоила 695, + допы 45 (автозапуск с сигналкой, антикор днища, всякие подкрылки-коврики).
К слову, подогрев руля на весте не нужен. Материал руля руки не морозит, в минус 15 спокойно держу его голой рукой в непрогретом салоне. намного "морозней" накладка на рычаге КПП - вот там руке в минус 15 при непрогретом салоне реально холодно. Другими словами, руль на ощупь намного теплее рычага КПП. Делать его еще теплее, подогревая.. А смысл? Все равно нужно и за руль держаться, и за "ручку". Так что либо ждать прогрева, либо начинать ехать в перчатках. Правда, греется салон достаточно быстро... Но все равно в плане "теплового" комфорта слабое звено - эта драная накладка на рычаге КПП. Она "согревается" последней.

[wvovanw]

Сообщение от Бармаглотище Седан, 1.6, ручка. Комплектация - комфорт мультимедиа.

какой пробег уже?
косяки были какие?

[Бармаглотище]

Сообщение от wvovanw какой пробег уже? косяки были какие?

около 15. Косяков пока не замечено. Ну, кроме тех, которые изначально в конструкцию заложены Типа ОЧЕНЬ холодной накладки на рычаге КПП, отсутствия места под смарт (конкретно в моей комплектации мало волнует ,ибо встроенный хендс-фри), некомфортной езды на скорости около 10-15 км/ч (при малейшем шевелении правой ноги и даже без шевеления рывки-толчки, умеренные) и несильный толчок после перехода с 1 на 2 при наборе скорости. Толчок около 25 км/ч. рывки-толчки лечатся перепрошивкой под евро-2, по словам од. Но, по его словам, и полная обкатка где-то к 17-20 тысячам происходит. В общем. пока не особо заморачиваюсь на это.
Один раз зимой в хлам разрядился аккум, так и не понял, из-за чего. Повторений не было.
А, еще повышенный износ дисков тормозных. Ну, об этом мне еще у од на то-0 сказал механик. Не получилось у автоваза сделать износостойкие тормозные диски с сохранением эффективности торможения, поэтому есть то, что есть. По слухам, диски живут 2 комплекта колодок, потом менять. Но зато тормозит намного лучше, чем девятка или ланос. При том, что веста заметно тяжелее (она даже тяжелее киа рио, соляриса и того же поло, примерно на 100-150 кг).
Больше, вроде, более-менее серьезных замечаний к этому автомобилю бюджетного класса нету. Да. не мерседес. Да, пластик дешевый. Но он и куплен за 700 тысяч, а не за 5 миллионов.. = ))
К слову, заметил, что повороты я прохожу на заметно большей скорости, чем те же рио, солярисы и т.д. (на 5-10 км/ч примерно). Но это субъективно, возможно, я просто более агрессивно еду, а те риосолярисы могут и быстрее. Не знаю, спорить не буду.
Еще нравится эластичные передачи, начиная с 3. На горизонтальной поверхности 3-ю можно втыкать на 30 км/ч и машина при этом не начинает натужно прибавлять по 1 км/ч в минуту. нет, нормально едет, нормальный набор скорости. ну, нормальный для оборотов ниже 3 тысяч (макс. момент у моего движка в районе 3,5-4, при 2-2.5 тысячах не особо активно скорость набирает). Ну, это особенности мотора. девятка тоже ниже 3 тысяч не разгонялась.

[Vova]

Сообщение от Vova Скоро ли самым любимым авто станет Тесла? Они собираются осенью выпустить ..... грузовик, а через пару-тройку лет автобус, пикап и внедорожник

Сообщение от Лентяй Methinks they doth recreate too much. А ежели по-простому - обкурились они там в Калифорнии.

Самые лучшие грузовики будущего (возможно, недалекого)
Среди них несколько электрических

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=d8Gw_HB4k6g

[Vova]

"По московским улицам курсирует 450 электробусов. Об этом сообщает пресс-служба столичного Департамента транспорта.
В парке «Мосгортранса» электрических автобусов больше, чем в любом городе Европы. С начала 2020 года он уже увеличился на 150 единиц. К концу года планируют пустить на маршруты ещё столько же.
К 2024 году в Москве будут ходить более 2,5 тысячи электробусов. Этот вид автобусов составит одну треть от всего наземного городского транспорта. Сейчас электробусы курсируют по 36 маршрутам почти по всей Москве. С момента запуска электробусов в 2018 году они прошли более 17 миллионов километров."
1. Вот вам и альтернативная зеленая энергетика, против которой в этой теме выступает полно народа.
2. Правда ли что москвичам не нравятся эти (по памяти где-то прочитанного) закрытые плохо проветриваемые коробки?

[juri18]

Сообщение от Vova По московским улицам курсирует 450 электробусов.

Есть и другая сторона - Москву оставили без троллейбусов.
И каков опыт зимней эксплуатации электробусов?

[Laborant]

Сообщение от Vova По московским улицам курсирует 450 электробусов.

Ну а раньше катались троллейбусы и трамваи. Альтернативная энергетика?

[engngr]

Как относимся? - я положительно в целом. Про плохую вентиляцию - она показалась мне не хуже и не лучше таковой в обычном автобусе - она такая же. Шума меньше. Ход "мяхше", может быть.

От себя замечу, что ложь властей о том, например, что они не будут убирать троллейбусы с садового, куда они так и не вернулись в итоге, в очередной раз подтвердила, что правы те, кто не верит ни единому их слову.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Вот вам и альтернативная зеленая энергетика

Где?

[Komplanar]

Сообщение от juri18 Есть и другая сторона - И каков опыт зимней эксплуатации электробусов?

Как показывает практические наблюдения, у электробусов перед троллейбусами одно очень значительное преимущество - кольца и перекрестки они пролетают, а не крадутся, боясь отцепиться от проводов, а по поводу морозов - уже два года у нас бегают электробусы, в том числе в весьма приличные морозы. Прошлой зимой была пара недель, когда было -38, и электробусы вполне себе бегали. Если электробус ночует в отапливаемом боксе, то во время работы ему без разницы, сколько минус за бортом, батарея разогревается от работы.

[juri18]

Сообщение от Komplanar Прошлой зимой была пара недель, когда было -38

А обогрев салона-то у них работал?

[Fogel]

Странно что гиробусы канули в небытиё - раскрутить маховик на остановке и пройти до следующей гораздо проще чем таскать немереную кучу батарей. Американцы пробовали, с минутной остановки у них на три километра с нормальной скоростью уходил вагон, а потом ещё пару километров в экономичном ходе полз. А сейчас материалы и электроника посимпатичнее стали, уже парки-накопители на маховиках строят...

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel раскрутить маховик на остановке и пройти до следующей гораздо проще чем таскать немереную кучу батарей

По прямой - возможно.

[Komplanar]

Сообщение от Fogel Странно что гиробусы канули в небытиё - раскрутить маховик на остановке и пройти до следующей гораздо проще чем таскать немереную кучу батарей. Американцы пробовали, с минутной остановки у них на три километра с нормальной скоростью уходил вагон, а потом ещё пару километров в экономичном ходе полз. А сейчас материалы и электроника посимпатичнее стали, уже парки-накопители на маховиках строят...

У кинетических систем накопления энергии всё ещё очень маленькие ёмкости на единицу массы. Если же пытаться получить с маховика плотность запасания энергии, близкую к химии Li-ion, то понадобится очень мощный кожух защиты от разлёта маховика. Т.е. по массе маховики не выиграют, максимум - по числу циклов заряда-разряда, тут у них теоретически конкурентов нет.
По отоплению электробусов и электромобилей - давно уже всё придумано - при небольших холодах и легких морозах применяем тепловой насос с тепловым КПД 200-300% (обычному автобусу в размерности Икарус нужно порядка 22 кВт печка, т.е. электроэнергии она будет жрать в районе 4-6 кВт, с учётом того, что на полную печка вряд ли будет жарить постоянно), если морозы ниже -20, то подключаются автономные обогреватели.
Как это сделано практически в наших электробусах - понятия не имею, там техническую инфу найти достаточно сложно. Но собственно, весь вопрос только в том, используется ли тепловой насос, или в качестве печки используется тэн+автономка.

[Fogel]

Весь прикол что общественому транспорту и не надо идти большой километраж - между остановками слезы и есть время разогнать. Да и маховики малость изменились - теперь это карбоновая нить или лента и при разрушении эту мелочь умудряется тормозить воздух и... она сама - получается дикая мочалка. С осями тоже всё ясно - не хочешь ломать подшипники? Вешай в кардан. Нынешняя электроника позволяет прямой привод - никаких редукторов, с-но остаются подшипники которые на таких скоростях и газовыми могут быть. Но вот нету гиробусов и всё тут

[PL]

Если бы я был руководителем города у которого есть деньги, я бы то же ликвидировал все тролейбусы и заключил договора на поставку 2500 электробусов. а потом вместо электробусов 2500 гиробусов. больше новых контрактов - больше прогресса и шире дача.

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Да и маховики малость изменились

К сожалению, физика в этом плане консервативнее. Маховик как желал, чтобы автобус гиробус ехал прямо, так и желает )

[Fogel]

Сообщение от Солидворкер Маховик как желал, чтобы автобус гиробус ехал прямо, так и желает )

С вертикальной осью лояльно относится к этому вопросу, а парный но раскрученый в разные стороны вообще может висеть в кардане не давая никаких реакций "наружу"

[Vova]

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=C5EVRYW1qgc

[T-Yoke]

Кстати, для автомобилистов есть новости связанные с короновирусом, изменяется состав аптечки

Приказ Министерства здравоохранения России от 8 октября 2020 г. № 1080н “Об утверждении требований к комплектации медицинскими изделиями аптечки для оказания первой помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях (автомобильной)” (документ пока ещё не вступил в силу) В аптечку включены 2 одноразовые медицинские маски. Количество медицинских перчаток увеличено до 2 пар. Уменьшено число бинтов, но увеличено количество упаковок стерильных салфеток. Из аптечки исключены бактерицидные лейкопластыри. Старые аптечки можно использовать до истечения их срока годности, но не позднее 31 декабря 2024 г.

[Бармаглотище]

Сообщение от T-Yoke Кстати, для автомобилистов есть новости связанные с короновирусом, изменяется состав аптечки

аппарат ИВЛ забыли добавить

[T-Yoke]

Сообщение от Бармаглотище аппарат ИВЛ забыли добавить

В аптечке уже есть.

Устройство для проведения искусственного дыхания "Рот-Устройство-Рот"

[Podpolie]

Сообщение от Бармаглотище аппарат ИВЛ забыли добавить

Нет шланг под диаметр рта или другого места. А аппарат есть - выхлопная труба. Шланг в рот или туда... - все пробьет...))). Ноу хау - дешево и сердито.
Как я забыл это же летально.
А реально есть компрессор для подкачки шин))). Надо только грушу и клапан перепускной на шланг присобачить.

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie А реально есть компрессор для подкачки шин)))

Компрессор убъет значительно быстрее

[Бармаглотище]

Сообщение от T-Yoke В аптечке уже есть.

К этому аппарату еще рот в комплекте нужен. = ))

[PL]

А у нас дикая страна, нет требования к аптечкам. не проверяют ни их ни огнетушители.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от PL нет требования к аптечкам. не проверяют ни их ни огнетушители.

Это такой прогресс?

[Солидворкер]

Сообщение от Flexxxxxxxx Это такой прогресс?

Да, в США перешли на негорючие автомобили

А если серьезно, у нас тоже не проверяют. Но с ними несколько спокойнее.

[Deimos]

Помню статью одного автожурнала про автомобильные огнетушители и как их испытывали. Так вот некоторые огнетушители усиливали(!) горение.
ЗЫ Огнетушитель и аптечку исправно вожу в багажнике

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos Помню статью одного автожурнала про автомобильные огнетушители и как их испытывали. Так вот некоторые огнетушители усиливали(!) горение.

Дементий демонстрирует принцип ругания и хваления в статьях автожурналов

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=de-pIYm99dI
Осторожно, ненормативная лексика!

[Podpolie]

Сообщение от PL А у нас дикая страна, нет требования к аптечкам. не проверяют ни их ни огнетушители.

Конечно дикая. Это где это видано, что бы определить пьяный юнит или нет, пройтись по прямой, по разметке и прямо по проезжей части.
А у нас вот вылезать не надо. Проверяющий голову через окно засовывает и нюхает. И нет никакой угрозы ни тебе, ни проезжающим, ни проверяющим. Единственно проверяющему может одно место оторвать, если проезжающий зазевался.

[Солидворкер]

Продал свой боевой Фьюжн, купил Duster 2.0 AT 4x4

Впечатления пока сугубо положительные.

[Сергей Юрьевич]

Продал 12-ти летнего китайца (Great Wall Hover) К сожалению после 10 лет эксплуатации начало рассыпаться всё резиновое, что в нём есть, а новые "оригинальные" резинки "из китая" подделывают наши русские ушлые перцы...
Купил Hyundai Creta 1.6 на палке в жирной комплектации. Пока 250 км проехал - особо не распробовал. Вроде машина как машина, с новыми свистелками-перделками.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Продал свой боевой Фьюжн

Фьюжн - вещьч!
В нем все продумано до мелочей. Очень сложно потом привыкать к Ниссану (к которому приложили свои кривые руки французы). Мне, по крайней мере. Не думаю, что Дастер продуманнее Кашкая. Хотя хз.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Не думаю, что Дастер продуманнее Кашкая. Хотя хз.

Есть некоторые вещи, которые меня пока бесят в плане эргономики, но за эти деньги в полном приводе альтернатив нет. Плюс радует зимний пакет и дистанционный запуск, которых на фьюже у меня не было.

[Admin]

Сообщение от Солидворкер Есть некоторые вещи, которые меня пока бесят в плане эргономики

Кнопка сигнала на торце подрулевого переключателя?

[Komplanar]

Сообщение от Сергей Юрьевич Купил Hyundai Creta 1.6 на палке в жирной комплектации. Пока 250 км проехал - особо не распробовал. Вроде машина как машина, с новыми свистелками-перделками.

В этом моторе меня удивляет гигантский расход бензина по городу. Хотя,может дело в странной логике работы автомата, может, на мехе таких глюков не будет.

[Солидворкер]

Сообщение от Admin Кнопка сигнала на торце подрулевого переключателя?

Не, на руле, как у белых людей.

Из того, что не нравится пока по управлению - положения поворотников без фиксации (типа, чтобы три раза помигать) очень нечеткие, все время их проскакиваешь сразу в фиксированное положение.
Переключатель дворников на фьюже был с регулируемой частотой взмахов, а тут только три скорости на выбор.
Ну и к некоторым кнопкам на центральной консоли тянуться приходится.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Komplanar В этом моторе меня удивляет гигантский расход бензина по городу.

А что тут удивительного, она весит на пол тонны тяжелее, чем должна для такого двигателя )

[Crimson]

Сообщение от Солидворкер но за эти деньги в полном приводе альтернатив нет.

А за эти за какие, не подскажите? У меня просто приятель купил дастер за 1 250 000, я тихо офигивал, но старался не выдавать своего удивления. Это нормальная для него цена?

[BURAN988]

Сообщение от Admin Кнопка сигнала на торце подрулевого переключателя?

Такое было на BX-16 (ситроен) в 80-е годы

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar В этом моторе меня удивляет гигантский расход бензина по городу. Хотя,может дело в странной логике работы автомата, может, на мехе таких глюков не будет.

Перед тем, как купить, покатался на такой же крете 1,6 с автоматом.
Это какой-то люты пздц. Логику, по которой коробка переключает передачи, я так и не понял.
При средненьком разгоне передачи перекидывает на ступень вверх при ~2500 оборотов, обороты падают до 1500 и она тужится пытается дальше разгоняться... Естественно пытается очень вяло. Нажмёшь педаль сильнее - перекидывает на две передачи вниз и ревёт как раненый тюлень

Поэтому покупать с таким автоматом я был категорически не согласен, взял с механикой. Расход по бортовому компьютеру в среднем 8-9л/100 км.
Но это ещё проверить надо. Вот залил полный бак, посмотрим, на сколько км его хватит, узнаем фактический расход, а не вычисленный компьютером.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Crimson У меня просто приятель купил дастер за 1 250 000, я тихо офигивал, но старался не выдавать своего удивления. Это нормальная для него цена?

Это по-моему самая максимальная возможная цена в самой жирной комплектации.

[Солидворкер]

Сообщение от Crimson А за эти за какие, не подскажите?

1250000 в максималке.

[Admin]

Сообщение от BURAN988 Такое было на BX-16 (ситроен) в 80-е годы

Это еще не так давно на логане было, сейчас не знаю как

[Crimson]

Сообщение от Сергей Юрьевич Поэтому покупать с таким автоматом я был категорически не согласен, взял с механикой .

Смелый поступок проживая в Москве) Я периодически скучаю по механике, рука требует вспомнить молодость, но периодически я беру в аренду транспортер, чтобы барахлишко перевезти и одного дня катания на ручке мне хватает чтобы отпустило.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Солидворкер 1250000 в максималке.

Понятно, я просто когда машину покупал последний раз, можно было лексус IS250 купить за 950 000 в нормальной комплектации, это где то в 2008 году. Мне кажется 5-7 лет назад дастер 450 тысяч стоил. Для меня прям дикость нынешние цены на авто, прям совсем нет желания авто менять.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Crimson Смелый поступок проживая в Москве) Я периодически скучаю по механике, рука требует вспомнить молодость, но периодически я беру в аренду транспортер, чтобы барахлишко перевезти и одного дня катания на ручке мне хватает чтобы отпустило.

Я на механике ещё в студенчестве когда бомбил на отцовской жиге - больше 150к км накрутил по Мск. Переключать передачи и педалить сцепление - стало автоматическим действием. Поэтому смотрю с некоторой снисходительностью на тех, кому палка-мешалка это

Сообщение от Crimson Понятно, я просто когда машину покупал последний раз, можно было лексус IS250 купить за 950 000 в нормальной комплектации, это где то в 2008 году. Мне кажется 5-7 лет назад дастер 450 тысяч стоил. Для меня прям дикость нынешние цены на авто, прям совсем нет желания авто менять.

Хехе... с 2008 года бакс вырос в цене с 24 до 73 р. Все иномарки изначально имеют цену в валюте. Т.е. дастер, который сейчас стоит 1,25 млн, в 2008 стоило бы 411 тыс.р. )))
Я тогда в начале 2009 купил Ховера за 600 тыс. Ездил на нём 12 лет, продал сейчас за 370 тыс.

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Перед тем, как купить, покатался на такой же крете 1,6 с автоматом. Это какой-то люты пздц. Логику, по которой коробка переключает передачи, я так и не понял.

Это была машина с тест-драйва?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Это была машина с тест-драйва?

Нет. Это была машина родственника, который дал нам её покататься. Прошлогодняя, пробег меньше 10к.

[Komplanar]

Сообщение от Сергей Юрьевич Нет. Это была машина родственника, который дал нам её покататься. Прошлогодняя, пробег меньше 10к.

Мне этот глюк со странным переключением исправили перепрошивкой, но расход топлива в городе всё равно ... удивляет.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar Мне этот глюк со странным переключением исправили перепрошивкой

Перепрошивкой... чего? Коробки?

Сообщение от Komplanar но расход топлива в городе всё равно ... удивляет.

Сколько?

[Komplanar]

Сообщение от Сергей Юрьевич Перепрошивкой... чего? Коробки? Сколько?

Всего сразу, переводили движку на 92-ой бенз, заодно поправили логику коробки ну и по мелочам, вроде задержки отклика. Машина не Крета, а Солярис, но с тем же движком и шестиступым автоматом, по трассе кушает 5,5 (6 с кондёром), но по городу - какой-то трэш, 10 литров летом и 11-12 зимой. Что довольно-таки странно для такой маленькой машинки...
Собственно, основной причиной перешивки и был большой расход, но - чёт не особо помогло.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar переводили движку на 92-ой бенз

Так вроде изначально мотор 92 бенз кушает...

Сообщение от Komplanar 10 литров летом и 11-12 зимой

Это по показаниям бортового компьютера? Или фактический?
Мне кажется, что бортовой компьютер фигню какую-то показывает.
Вечером на полупустой дороге погонял полчаса в режиме "тапку в пол": экономайзер показывал мгновенный расход больше 20 л/100км, а по завершении поездки высветил средний расход 8 л/100.

[Crimson]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я на механике ещё в студенчестве когда бомбил на отцовской жиге - больше 150к км накрутил по Мск. Переключать передачи и педалить сцепление - стало автоматическим действием. Поэтому смотрю с некоторой снисходительностью на тех, кому палка-мешалка это

Так дело то не в сложности самого действия, а вообще в факте этого самого действия, когда ты по дороге на дачу в пятницу будешь валяться в кресле и отпускать и нажимать тормоз, а другое дело педалить 5 тысяч раз/час зачем то) Не я что то не понимаю прикола механики в Москве с многокилометровыми пробками. Это какая то изощренная пытка. А на жиге я сам с 18 лет не менее 100 000 наездил)

[juri18]

Древний обычай

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Crimson а вообще в факте этого самого действия, когда ты по дороге на дачу в пятницу будешь валяться в кресле и отпускать и нажимать тормоз, а другое дело педалить 5 тысяч раз/час зачем то

Я в пробке газ-тормоз практически не нажимаю))) Я сцепление выжимаю/отпускаю на холостых оборотах нормально так "несусь" по столице со средней скоростью 5 км/ч
Ты - правой ногой педалируешь газ-тормоз, я - левой педалирую сцепление))

И повторюсь: я не против коробки-автомата. Не надо меня убеждать))) Просто в исполнении на хёндай крете коробка как-то по-дурацки работает.
Как варианты - рассматривал два других ведра с гайками, одно с вариатором - очень понравилось как едет, другое с гидромеханическим автоматом - тоже хорошо. Но... одно сильно дороже по цене, а второе - перестали возить к нам т.к. заводы в явропе встали из-за ковидлы и сборочный конвейер замер.

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я сцепление выжимаю/отпускаю

Один недостаток - обувь быстро накрывается. Так загубил шикарные сапоги-казаки которые мне прислал 2-ый брат с США. Теперь катаюсь в дешевых кроссовках даже зимой))).
Пытка все равно в пробках. Хотя я автомат не жалую. С сцеплением машину чувствуешь, как убитые пальцы онемевших ног))).

[PL]

ручная коробка-сразу воображение рисует какую то крутую спортивную машину.
нам, обычным смертным - автомат. я доволен своим вариатором. надо погонять - есть ручной режим с 7 передачами.
а так обычно ежжу на автоматическом спорт режиме. единственно его надо каждый раз кнопкой включать после запуска двигателя.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL нам, обычным смертным - автомат. я доволен своим вариатором. надо погонять - есть ручной режим с 7 передачами.

Да знаем мы - у вас там за большой лужей всё, что меньше трёх литров (даже если пузотёрка) - это не машина А с тремя литрами и 200+ сил - даже самый тухлый автомат будет бодро ехать.

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич Да знаем мы - у вас там за большой лужей всё, что меньше трёх литров (даже если пузотёрка) - это не машина А с тремя литрами и 200+ сил - даже самый тухлый автомат будет бодро ехать.

не знаю про 200, у меня 300
сейчас больше стал ездить, бензин конечно расходует, на трассе можно в 8 уложиться, но в городе 12+

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL не знаю про 200, у меня 300

Вот-вот))
У тебя наверное на холостых оборотах с нуля до 100 разгоняется быстрее, чем мы давя газ в пол?
Нам с 300 л.с. пришлось бы в год платить налога 45 000 р - я за год столько не трачу на машину.

[PL]

У нас годовая регистрация зависит не от мощности а от стоимости машины. т.е. каждый год становится меньше
в этом году машине 2 года, заплатил $345

[Солидворкер]

Сообщение от PL бензин конечно расходует, на трассе можно в 8 уложиться, но в городе 12+

Галлонов на милю?

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер Галлонов на милю?

Да не, современные машинки реально экономные. Которые большие, и пока более-менее новые. По трассе на круизе двух-двухсполовинотонник с семью-восемью ступенями или на вариаторе жрёт по формуле "скорость/10=литры на сотню" максимум, если не полный привод и аэродинамика в норме (в смысле - не пикап и не что-то вроде Экспедишна), то ещё пару литров можно скидывать. По городу многступенчатые автоматы тоже тащат расход, не говоря уже про вариаторы, 12 литров на новом моторе, хорошей резине и с умением в накат - очень возможно.
P.S. Поэтому аналогичный расход на в два раза более мелкой машинке меня сильно удивил...

[PL]

Сообщение от Солидворкер Галлонов на милю?

Загнул.
у нас мили на галлон. 30 по трассе, 20 в городе. когда пробки 15...
но 20 в городе давал и мой первый здесь форд экскорт , не помню сколько там было, 1.8 л и 88 л.с ? 8 клапанник. 20 лет назад уже блин

[Владимир.]

Сообщение от Komplanar но по городу - какой-то трэш, 10 литров летом и 11-12 зимой

Обычный расход для подобной машинки

[kifa]

Сообщение от Komplanar Всего сразу, переводили движку на 92-ой бенз, заодно поправили логику коробки ну и по мелочам, вроде задержки отклика. Машина не Крета, а Солярис, но с тем же движком и шестиступым автоматом, по трассе кушает 5,5 (6 с кондёром), но по городу - какой-то трэш, 10 литров летом и 11-12 зимой. Что довольно-таки странно для такой маленькой машинки... Собственно, основной причиной перешивки и был большой расход, но - чёт не особо помогло.

поэтому я и не люблю малолитражки, все разговоры о сказочной экономически всего лишь разговоры))) BMW X5 3.0 D 2005 года кушает +- также....если не валить на все бабки конечно ))))

[wvovanw]

Сообщение от kifa BMW X5 3.0 D 2005 года кушает +- также...

а стоимости ТО и запчастей такое же, как и у малолитражек типа солярисов?

[kifa]

Сообщение от wvovanw а стоимости ТО и запчастей такое же, как и у малолитражек типа солярисов?

+- также на самом деле, если изначально не ушатайка по низу рынка, разница только в том что масла надо 6 литров масла а не 6. По налогам только разница большая это да.

[wvovanw]

Сообщение от kifa +- также на самом деле, если изначально не ушатайка по низу рынка, разница только в том что масла надо 6 литров масла а не 6. По налогам только разница большая это да.

Не верю, что Х5 по ценнику в обслуживании такой же, как и Солярис..

[PL]

Что такое обслуживание ? смена масла, колеса поменять местами ? развал-схождение ? в чем разница на какую машину делать ?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL то такое обслуживание ? смена масла, колеса поменять местами ? развал-схождение ? в чем разница на какую машину делать ?

В том, что Х5 будешь обслуживать в диллерском центре по цене 2000 р за нормочас и отдашь за масло-фильтры-работу 15 тыс минимум, а солярис - в соседнем гараже дядя Вася обслужит за 1000 р?
Ну и расходники... Дешёвая машина - дешёвые железки, дорогая машина - дорогие.

[kifa]

Сообщение от Сергей Юрьевич В том, что Х5 будешь обслуживать в диллерском центре по цене 2000 р за нормочас и отдашь за масло-фильтры-работу 15 тыс минимум, а солярис - в соседнем гараже дядя Вася обслужит за 1000 р? Ну и расходники... Дешёвая машина - дешёвые железки, дорогая машина - дорогие.

))))) старый Х5 у официалов?)))))
Про железки нет, приме у моего брата ниссан примера, стоит около 200к, фильтр коробки 10к, на х5 стоимостью 600к фильтр коробки 500р ))))
я не про стоимость в целом, я больше про мнимую экономию топлива на малолитражках.

[Солидворкер]

Сообщение от kifa BMW X5 3.0 D 2005 года кушает +- также....если не валить на все бабки конечно ))))

10 литров летом и 11-12 зимой (масла на 100 км)?

----- добавлено через 34 сек. -----

Сообщение от PL в чем разница на какую машину делать ?

В заправочных объемах и стоимости запчастей.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kifa ))))) старый Х5 у официалов?)))))

старый Х5 - ещё больше денег жрёт чем новый
когда начинаешь менять не только расходники, но и отслужившие свой срок узлы и агрегаты - один визит в сервис легко может встать в 50 тыс

[PL]

Я в сервис редко ежжу. К дилеру никогда. Только если они отзывают по дефекту. Масло стоит не так дорого чтобы считать разницу в обьеме замены, купил фляжку и все. Детали не пркупаю, машина на гарантии пока.

[kifa]

Сообщение от Солидворкер 10 литров летом и 11-12 зимой (масла на 100 км)?

Сообщение от Сергей Юрьевич когда начинаешь менять не только расходники, но и отслужившие свой срок узлы и агрегаты - один визит в сервис легко может встать в 50 тыс

У меня далеко не первая бмв которой 10+ лет, выбирать надо нормально и не жмодится на старте вот и вся разгадка
я тут лет 5 на японцах откатал, понял что не мое.... корейцев даже новых чет по нынешним ценам вообще неинтересно

[Солидворкер]

Сообщение от kifa У меня далеко не первая бмв

Ну-ка, проверим...
Что это такое?

[kifa]

Сообщение от Солидворкер Ну-ка, проверим... Что это такое?

ну похоже на подрулевой переключатель (поворотники) , а в чем вопрос то?)) от какой машины хрен его знает, для поиска деталей есть каталоги автозапчастей, в которых не сильно сложно разобраться. у меня подрулевые ни разу на бмв не ломались, на тайоте да было дело сидел паял контактную группу.

[Komplanar]

Сообщение от Сергей Юрьевич старый Х5 - ещё больше денег жрёт чем новый когда начинаешь менять не только расходники, но и отслужившие свой срок узлы и агрегаты - один визит в сервис легко может встать в 50 тыс

В 250... Когда подходит срок замены или капиталки практически любого немецкого 6-8 цилиндрового мотора относительно свежих моделей. И это при пробегах 200-300 т.км. Причём не факт, что мотор до этого ресурса доедет, не то масло, не тот бензин, плохие фильтра, забитый радиатор - и пробег мотора снижается раза в два.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Ну-ка, проверим... Что это такое?

Он Пикабу не читает

[Солидворкер]

Сообщение от kifa Ну-ка, проверим... Что это такое? ну похоже на подрулевой переключатель (поворотники) , а в чем вопрос то?)

Не могло у тебя быть нескольких БМВ. Водители БМВ в принципе не знают, что такое переключатель поворотников и где он в машине

[kifa]

Сообщение от Солидворкер Не могло у тебя быть нескольких БМВ. Водители БМВ в принципе не знают, что такое переключатель поворотников и где он в машине

очень тупая шутка. я как мотоциклист еще раз раз скажу "очень тупая".

[wvovanw]

Сообщение от PL Что такое обслуживание ? смена масла, колеса поменять местами ? развал-схождение ? в чем разница на какую машину делать ?

Ага, 15-летний Х5 прям не ломается. Не смешите. Эти старые илитные корыта очень дороги в обслуге, а именно в замене узлов и тд.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от kifa очень тупая шутка. я как мотоциклист еще раз раз скажу "очень тупая".

А что он не так написал? Если видишь на дороге мудилу, который подрезает, обгоняет, перестраивается без световых сигналов, то в 90% это будет мудила на бнв.
Про мотоциклистов я вообще промолчу...

[Солидворкер]

Сообщение от kifa очень тупая шутка. я как мотоциклист еще раз раз скажу "очень тупая".

Ну, не знаю, мне показалось, что шутка неплохая. В мыслях не было кого-то обидеть.

И непонятно, при чем тут мотоциклисты. Мотоциклисты, как раз, в плане поворотников очень аккуратны.
Правда, они, в основной массе, не знают, что такое "стоп линия" и "расположение ТС на проезжей части"...

[kifa]

Сообщение от Солидворкер И непонятно, при чем тут мотоциклисты. Мотоциклисты, как раз, в плане поворотников очень аккуратны.

когда тебя пару раз вот так при перестроении чуть не снесут уже самому мысли о том, что не обозначать маневры можно как то и в голову не приходит.

[Pavel_V]

Сообщение от PL Детали не пркупаю, машина на гарантии пока.

Тормозные колодки на Фьюжик рублей 700 комплект. Диски за 1000 можно было взять. Сейчас на Кашка раза в три дороже. На всякие многоцилиндровые еще будет раза в два минимум дороже.
На кочке пробил стойку. На Фьюжике 1.5 т.р., на Кашкае 12.5 за штуку, а менять надо обе. На бэхи-мерсы тоже также.
В стекло камень прилетел, на Фьюж 3.5 стекло, 1.5 замена (давно было), на бэху стекло менять - золотое выйдет.
Зимнюю резину купить тоже разница в разы - вон во дворе летом несколько внедорожников 10+ лет стоят на зимней резине, тоже цена емое.
Да и по мелочи - фильтры всякие стоят тоже в разы дороже. Интересно, топливный фильтр на Х5 можно поменять как на Фьюже?
Страховка - в разы отличается. Налог тоже.
Это только то, что с разбегу вспомнил, чего сам касался.
Лампочку в фаре моменять на Фьюж 100 руб, на Х5 даже представить страшно.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V на Фьюж 3.5 стекло, 1.5 замена (давно было)

Менял этим летом после булыжника на трассе. 8 рублей под ключ. Бенсон.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер 8 рублей под ключ. Бенсон.

С подогревом стекло было?
Я без подогрева ставил борское. И это было лет 7 назад.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V С подогревом стекло было? Я без подогрева ставил борское. И это было лет 7 назад.

Без подогрева и без датчиков. Бенсон дороже Борстекла и плюс цены подросли )

[mavik]

2019 год, лада гранта, лобовое без обогрева, замена на заводское, 5 тысяч рублей, материалы+работа.

[Pavel_V]

Сообщение от mavik 2019 год, лада гранта, лобовое без обогрева, замена на заводское, 5 тысяч рублей, материалы+работа.

Нашел на Х5 стекло Пилкинтон самое дешевое 10 т.р.
Плюс замена с переклейкой датчиков в несколько раз дороже.
Многие ставят китай, который искажения дает, мутный, да еще и размеры не всегда совпадают. Зато Х5.

[wvovanw]

Сообщение от Pavel_V Зато Х5.

это же бубль-гум(с)

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar Машина не Крета, а Солярис, но с тем же движком и шестиступым автоматом, по трассе кушает 5,5 (6 с кондёром), но по городу - какой-то трэш, 10 литров летом и 11-12 зимой. Что довольно-таки странно для такой маленькой машинки... Собственно, основной причиной перешивки и был большой расход, но - чёт не особо помогло.

Сообщение от Сергей Юрьевич Расход по бортовому компьютеру в среднем 8-9л/100 км. Но это ещё проверить надо. Вот залил полный бак, посмотрим, на сколько км его хватит, узнаем фактический расход, а не вычисленный компьютером.

Короче результаты моего фактически измеренного расхода и сравнение с показателями бортового компьютера:
Залил полный бак. До следующей заправки проехал 385 км. Снова залил полный бак - вошло 42,8л. Фактический расход 42,8/3,85 = 11,1 л/100 км (езда в стиле "московский зимний овощ" - 10-15 минут прогрев машины и ползком по пробкам и заснеженным дорогам со скоростью 15-20 км/ч).
Бортовой компьютер показывает средний расход на этот же пробег 8,7 л/100 км Вот и верь компьютерам.
<Hyundai creta 1.6 на мехе>

[Komplanar]

На моей расход сильно зависит от морозов и прогревов. Сильно не заморачивался с проверкой "полный бак-лампочка-полный бак-лампочка", поэтому сужу только по борткомпьютеру, но зимняя шипованная резина сразу добавляет расход в литр, просто переобувшись, и каждые -10 градусов морозов добавляют ещё литр, на короткие поездки, прогрел 15 минут, проехал 10-15км, вечером так же - прогрел, проехал. В морозы -25/-30 расход по бортовику 12 л/сотню, при морозах в районе -35 всё сильно замерзает и загустевает, и расход на короткие поездки достигает 15-18 л. Плюс там сигналка на автопрогрев -25 стоит, сильно добавляет расход в морозы.

Из плюсов хёндая могу отметить одно. За ~40 тыс. км в машине не ломалось вообще ничего. Даже по мелочам. Из минусов - жесткая подвеска и плохая шумоизоляция, вибрация двигателя. И после японских машин... какая-то неуверенность в управляемости, не знаю, как объяснить, но в той же королле возникает какое-то ощущение уверенности, управляемости автомобиля, в солярисе так и не смог поймать подобного ощущения.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar расход по бортовику 12 л/сотню, при морозах в районе -35 всё сильно замерзает и загустевает, и расход на короткие поездки достигает 15-18 л.

Это что-то запредельное... У меня столько ни разу не показывал БК.

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич У меня столько ни разу не показывал БК.

БК врет. Надо как описано выше расход проверять:

Сообщение от Сергей Юрьевич Залил полный бак. До следующей заправки проехал 385 км. Снова залил полный бак - вошло 42,8л. Фактический расход 42,8/3,85 = 11,1 л/100 км

Методики расчета среднего расхода у всех производителей свои. Могут расход при стоящем автомобиле не включать в среднее.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Могут расход при стоящем автомобиле не включать в среднее.

У меня БК считает и на греющейся машине расход, и на стоящей в пробке.
Т.е. завёлся - показывает средний расход, например, 9 л/100км, который наездил ранее. Пока машину почистил, прогрел, смотрю - там уже 9,2 л/100 показывает.
Но как при этом он считает на 2,5 литра меньше фактического? Очевидно, что это преднамеренно зашитая в ПО "погрешность".

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Методики расчета среднего расхода у всех производителей свои.

Методики расчета среднего расхода у производителей, как раз, одинаковые, но они для сферического расхода в вакууме.

[PL]

Для того чтоб сэкономить копейки на расходе бензина на моем ниссане вместо обычного минерального масла 15W-30 теперь синтетическое 0W-20. а двигатель остался тот же, атмосферник.
и так стало похоже у всех производителей. замена масла раньше была $25, теперь $55 в мастерской. замена масла через 8000 км почему то. раньше с минеральным маслом было 12000 км если в основном по трассе ездишь, чудеса.

[Komplanar]

Сообщение от PL Для того чтоб сэкономить копейки на расходе бензина на моем ниссане вместо обычного минерального масла 15W-30 теперь синтетическое 0W-20. а двигатель остался тот же, атмосферник. и так стало похоже у всех производителей. замена масла раньше была $25, теперь $55 в мастерской. замена масла через 8000 км почему то. раньше с минеральным маслом было 12000 км если в основном по трассе ездишь, чудеса.

15W-30 вряд ли было хоть на одной новой машине, скорее, 5W-30, на япах такое этак с начала 00-ых рекомендовал производитель. 0W-20 - и правда уже что-то странное (скорее всего, связано с тем, что в Японии используют минеральное масло, а из минерального масла сложно выжать широкий диапазон вязкости), вторая цифра - высокотемпературная вязкость, а температурная нагруженность моторов только выросла, как и количество внутренних мелких узлов и уменьшились зазоры и каналы. Более частая смена масла связана либо как раз с более низкой устойчивостью масла к высоким температурам, либо к необходимости удаления металлической стружки, чтобы не спровоцировать быстрый износ двигателя. На одной из моих прошлых машин был интересный косяк (и двигатель с этим косяком ставили на миллионы машин в течение многих лет) - звёздочки цепи были сделаны из мягкого металла, что приводило к быстрому износу звёздочки, растягиванию (или, скорее, проскакиванию) цепи, забиванию масла стружкой и выходу двигателя из строя спустя ровно гарантийный пробег.
Вы подумаете "а почему тогда люди, узнавшие об этой болезни двигателя, просто не меняли звёздочки на нормальный металл?". Три раза ха-ха! Потому что основная звёздочка была нанизана на вал, засунутый через весь двигатель. Чтобы поменять звёздочку (только вместе с валом!), нужно снять двигатель (что, в свою очередь, требует разобрать всю морду, снять бампер и капот) и весь его разобрать.

[PL]

Сообщение от Komplanar 15W-30 вряд ли было хоть на одной новой машине, скорее, 5W-30, на япах такое этак с начала 00-ых рекомендовал производитель. 0W-20 - и правда уже что-то странное (скорее всего, связано с тем, что в Японии используют минеральное масло, а из минерального масла сложно выжать широкий диапазон вязкости), вторая цифра - высокотемпературная вязкость, а температурная нагруженность моторов только выросла, как и количество внутренних мелких узлов и уменьшились зазоры и каналы. Более частая смена масла связана либо как раз с более низкой устойчивостью масла к высоким температурам, либо к необходимости удаления металлической стружки, чтобы не спровоцировать быстрый износ двигателя. .

вы правы, 5W-30, опечатался
Моя предыдущая Максима была 2012 года, настоящая 2018 года. Двигатель не менялся, все тот же 3.5 литровый 6 цилиндровый атмосферник, в 2012 году он выдавал 290 л.с. в 2018 - 300 л.с. Я не думаю что там кардинально что то менялось, в том числе и зазоры и материалы. возможно 0w-20 наилучшее для топливной экономочности но не самое долгоживущее. хотя синтетика должна ходить больше минерального

the best engine oil type for the 2012 nissan maxima (3.5 liter engine) is the sae 5w-30

The 2018 nissan maxima has a 3.5 liter engine... use 0w-20 synthetic oil.

[v.psk]

https://pikabu.ru/story/layfkhak_8027622
Лайфхак по запуску авто аккумулятором от шуруповерта.

[Солидворкер]

Сообщение от v.psk Лайфхак по запуску авто аккумулятором от шуруповерта.

Легковому автомобилю требуется 250 -270А в теплую погоду. Есть подозрение, что балансир вместе с проводами испарится на атомы.

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер Легковому автомобилю требуется 250 -270А в теплую погоду. Есть подозрение, что балансир вместе с проводами испарится на атомы.

Вообще-то, если машину заводили пару минут назад, то требуется намного меньше пускового тока.
В данном случае (я не говорю про данный конкретный случай на видео, я говорю про случаи в принципе, сам видел, как заводили машинку от китайского "пускового" устройства с четырьмя 18650) автомобиль заводят не от аккумулятора шуруповёрта, а от связки аккумуляторов шурик+автомобильный аккум. У многих машин срабатывает ещё и защита по низкому напряжению, в результате чего стартёр только "пищит", если заряженным маленьким аккумом на несколько секунд поднять напряжение в основном аккуме, то он может и крутнуть, порой этого достаточно. Машину, где для завода надо покрутить два-три оборота, а основной аккум в нулину, такой способ естественно не заведёт.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Вообще-то, если машину заводили пару минут назад

То бустер не нужен

Сообщение от Komplanar У многих машин срабатывает ещё и защита по низкому напряжению, в результате чего стартёр только "пищит"

Нет там никакой защиты. Просто тупо ток недостаточен для втягивающего.

[wvovanw]

Правительство России отложило введение новых правил техосмотра
Правительство России отложило начало действия новых правил техосмотра автомобилей. Об этом сообщил премьер-министр Михаил Мишустин, передает ТАСС.
Обязательная фотофиксация техосмотра должна была начаться с 1 марта, но ее введение перенесли на 1 октября.
«В сложившейся ситуации необходимо отложить срок введения нового порядка техосмотра», — заявил Мишустин.
Согласно новому регламенту, осмотр автомобиля будет фиксироваться на фото, снимок должен содержать координаты системы ГЛОНАСС с погрешностью не более 15 метров. Данные начнут загружаться в единую автоматизированную информационную систему техосмотра. В нее также будут поступать информация о местонахождении автомобиля, данные о дате, времени начала и окончания осмотра. Диагностическую карту будет заверять электронной подписью эксперт, который осуществлял осмотр.
Ранее сообщалось, что МВД прописало требования к безопасности автомобиля при прохождении техосмотра. Так, водители не смогут пройти техосмотр в случае, если в их автомобилях подтекла тормозная жидкость, нарушена герметичность трубопроводов или затруднен поворот рулевого колеса.Проверке подлежит стояночный тормоз, суммарный люфт в рулевом управлении, целостность лобового стекла и наличие ремней безопасности.
https://lenta.ru/news/2021/02/25/fot...medium=desktop

[ФАХВЕРК]

Свершилось, товарищи! Теперь обдолбанная и сивая школота Приморского района упарывается и бьётся на каршеринговых самокатах. Оплата проезда по карте. Ответственность нулевая - можно сбить человека и самому разбить к кинескоп в кровь. Да здравствует глобализация. Сегодня видел двух 15 летних алкашей которые лихо убрались)

[engngr]

Сообщение от ФАХВЕРК Свершилось, товарищи! Теперь обдолбанная и сивая школота Приморского района упарывается и бьётся на каршеринговых самокатах. Оплата проезда по карте. Ответственность нулевая - можно сбить человека и самому разбить к кинескоп в кровь. Да здравствует глобализация. Сегодня видел двух 15 летних алкашей которые лихо убрались)

Грешно смеяться над чужой бедой. А что школота такая, так это... кхм. Философские вопросы. Самокатошеринг удобно, но дОрого, по-моему. А вообще оффтоп.

[ФАХВЕРК]

Я не смеюсь. По дороге ездить опасно. Так теперь ещё и по тротуару ходить никак. Ну и новую тему создавать не стоило.

[Vova]

Для кого автомобиль является любимой игрушкой?

Закончился коронавирусный этап удаленной учебы

Это парковка для учеников старшей школы (High School). Там учатся ученики с 9 по 12 классы. Мы насчитали более 150 авто, но многие к тому времени стали разъезжаться. Всего парковка насчитывает примерно 250 мест. Охватить всю площадь с телефона не удалось.
Для учителей имеется отдельная парковка с другой стороны школы.

[Komplanar]

Больше удивляет, зачем детям полноразмерные кроссоверы. Им бы чего помолодёжнее, купешки, горячие хэтчбеки, маслкары.

[Бармаглотище]

Сообщение от Komplanar Больше удивляет, зачем детям полноразмерные кроссоверы. Им бы чего помолодёжнее, купешки, горячие хэтчбеки, маслкары.

Больше места для девочек?

[wvovanw]

Сообщение от Vova Для кого автомобиль является любимой игрушкой? Закончился коронавирусный этап удаленной учебы Это парковка для учеников старшей школы (High School). Там учатся ученики с 9 по 12 классы. Мы насчитали более 150 авто, но многие к тому времени стали разъезжаться. Всего парковка насчитывает примерно 250 мест. Охватить всю площадь с телефона не удалось. Для учителей имеется отдельная парковка с другой стороны школы.

Загнивают всё, бедолаги!
Тоже хочу также загнивать.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от wvovanw Тоже хочу также загнивать.

Бери теслу в ипотеку

[wvovanw]

Сообщение от Сергей Юрьевич Бери теслу в ипотеку

Я, может, сумасшедший, но не идиот.(с)

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич Бери теслу в ипотеку

Тесла за мной ехала, как то по Дмитровке в области. В нерезиновую я уже боюсь соваться - как не заеду штрафы, за все... А там такая тетя - нас...ла наверное))). Не знал на что смотреть в зеркало))).
Они там загнивают виртуально по плану, а мы буквально, тоже по плану))).

[Бармаглотище]

Сообщение от Podpolie Тесла за мной ехала, как то по Дмитровке в области. В нерезиновую я уже боюсь соваться - как не заеду штрафы, за все... А там такая тетя - нас...ла наверное))). Не знал на что смотреть в зеркало))). Они там загнивают виртуально по плану, а мы буквально, тоже по плану))).

Хм. Был буквально пару недель назад - штрафов нет.
Как так?

[Vova]

Сообщение от Сергей Юрьевич Бери теслу в ипотеку

В моем 2323 на третьем снимке Тесла

[Podpolie]

Сообщение от Бармаглотище Как так?

А никак. Это Вас завлекают. Приезжайте говорят....посмотрите на наш город, какой он хороший. А потом завлекут и разденут.... Они уже полностью камерами окупили все что только можно..., а Вы там КМ, КМД...
Я по вашей Туле в экспертизу пробирался как во вражеский стан (без штрафов), пряник на въезде купил, а воду забыл, думал осталась... Высохло все, а тут еще такое автовращение у какого то супермаркета..., забыл как это место называется))).

[ФАХВЕРК]

Что за А2 стало на всех светофорах?

[Podpolie]

Сообщение от ФАХВЕРК Что за А2 стало на всех светофорах?

Вот что дает интернет, не А2, а АУ)))).
https://www.drivenn.ru/journal/novos...nachit-id35124
Ну какая башня газовых баронов страшная....

[ФАХВЕРК]

Podpolie, пусть время вернут.

Offtop:

Сообщение от Podpolie Ну какая башня газовых баронов страшная....

дрянь жуткая - одни проблемы от неё. Памятник утреннему стояку

[Podpolie]

[quote=ФАХВЕРК;1934780]Памятник утреннему стояку[/quote
No comments - перлюстрация))).
Светофоры ладно прогресс не дремлет, что бы не стоять лишнее время когда спали страсти дорожные. А камеры. Я зимой номерные знаки не чищу вообще, что бы не светится (машину немою тоже))) что бы не ржавела))). Ставить стали какие то новые. Фото пришло за превышение: темень, знак грязный в цвет асфальта, а она прочитала. Вышел посмотрел, ну не прочитать. Интеллектуальная тоже что ли, запоминает машину которая тут часто катает и анализирует. Это беда))).

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Podpolie Фото пришло за превышение: темень, знак грязный в цвет асфальта, а она прочитала. Вышел посмотрел, ну не прочитать.

Я такие не оплачиваю

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie Интеллектуальная тоже что ли, запоминает машину которая тут часто катает и анализирует. Это беда))).

То, что не распознает компьютер, уходит человеку на распознание.

Есть универсальный способ борьбы с камерами - не нарушать.

[unikum85]

Сообщение от Солидворкер Есть универсальный способ борьбы с камерами - не нарушать.

да ну, бред

[Podpolie]

Сообщение от Солидворкер Есть универсальный способ борьбы с камерами - не нарушать.

Я прикинул около 40млрд.руб собрали с них за год в среднем за год. Это если со скидкой в 50%. За мост в Крым выложили 228млрд. Может еще куда мост потянут... "Отдай монету, а не то я рассержусь".

[Солидворкер]

Сообщение от unikum85 да ну, бред

дело верняк

[engngr]

Сообщение от Солидворкер дело верняк

Еще вернее не ездить.

[Солидворкер]

Сообщение от engngr Еще вернее не ездить.

Не, то же самое. И так штрафов нет и так...

[Vova]

Сообщение от ФАХВЕРК Я такие не оплачиваю

У нас, если не согласен со штрафом, должен на штрафной квитанции написать "Не виновен" и отослать по почте обратно в ГАИ. Они назначают суд и извещают о его дате. Обычно, через неск. месяцев. Далее можно переназначить дату ссылаясь на обстоятельства. И так тянуть время, надеясь, что выписавший штраф "гаишник" куда-то денется и не сможет присутствовать на суде. Тогда суд, если нарушитель явился, отменит штраф. Или на суде можно согласится с нарушением и заплатить.
Такая тактика может применяться если штраф выписал конкретный инспектор и вручил тебе, или положил под дворник.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Такая тактика может применяться если штраф выписал конкретный инспектор и вручил тебе, или положил под дворник.

У нас конкретные сотрудники давно уже ничего не выписывают. Все штрафы шлют бездушные автоматические камеры.

[Vova]

Сообщение от Сергей Юрьевич Все штрафы шлют бездушные автоматические камеры.

И штраф за неправильную парковку? И за телефон за рулем?

[kifa]

Сообщение от Vova И штраф за неправильную парковку? И за телефон за рулем?

за парковку давно с камеры. Телефон за рулем почти никого не интересует)

[Солидворкер]

Сообщение от Vova И за телефон за рулем?

С недавнего времени - да. Пока не везде, но в некоторых регионах обкатывают.

[Laborant]

Сто раз сам себе говорил: "Ушла эпоха, съезди на СТО, не делай сам..."
А я чё? Умею, люблю, практикую.
В общем, в связи с объявленными властями выходными Шрёдингера, сегодня был день любовных утех. Тема: "Замена радиатора отопителя на а/м Нива-Шевроле". Сейчас сижу вытянув ноги в удобной (!) позе.
Резюме: см п. 1.

[mavik]

Сообщение от Laborant Сто раз сам себе говорил: "Ушла эпоха, съезди на СТО, не делай сам..." А я чё? Умею, люблю, практикую. В общем, в связи с объявленными властями выходными Шрёдингера, сегодня был день любовных утех. Тема: "Замена радиатора отопителя на а/м Нива-Шевроле". Сейчас сижу вытянув ноги в удобной (!) позе. Резюме: см п. 1.

Шнива с кондиционером? На ней поменять радиатор печки представляет собой не любовные утехи, а акт садомазохизма.
Удачи!

[Laborant]

Сообщение от mavik Шнива с кондиционером?

Хвала богам, нет. Разбирать приборку, я бы не вынес. Но там и без приборки плотской любви хватило, особенно, когда шланги обратно надевал.

[Лентяй]

Сообщение от Laborant Разбирать приборку, я бы не вынес.

'Экая, право, фигня! Две машины назад у меня был "Лексус ES-300" 1999г. Так вот в нем по старости лет стали перегорать миниатюрные лампочки подсветки транспарантов приборной панели. Так я, отвернув шесть винтов вытащил плату спидометра и перепаял сгоревшие лампочки на новые от какой-то модели железной дороги. Вся любовь заняла два часа первый раз и не более час для последующих выгораний. Конечно, со своим нынешним ES-300h я такого варварства делать не буду.

Да, а слабо вам бить "Лексусом" на диких уток влет?

[unikum85]

Сообщение от Лентяй а слабо вам бить "Лексусом" на диких уток влет?

Голодаете?

[Podpolie]

Сообщение от unikum85 Голодаете?

Во!!! Браво))).

[Vova]

RAF-4. Старый, с колесом сзади. Сын купил такой для сестры, моей дочки. На переднем бампере, как и на заднем, стояла мощная защитная конструкция из труб. Она закреплена снизу. При манипуляциях по ремонту чего-то, не помню чего, случайно прокололся радиатор кондиционера. Фреон ушел. Мы попытались его снять, но заржавелые гайки крепления защитной конструкции не смогли отвернуть. Сын полазил по инету и нашел, что можно попробовать залить дырку эпоксидкой. Развели её, и я, взяв на палец каплю, попытался просунуть палец сквозь преграды к предполагаемой дырке. Не удалось, и сын, у него пальцы потоньше, попробовал это сделать сам, а я пытался хоть немного отогнуть защитное сооружение. На ощупь он сунул палец и заполнил смолой ячейку радиатора. Удерживал палец несколько минут, пока я держал трубу. На другой день откачали из радиатора воздух и вакуум держался неск. часов. После этого закачали фреон, и кондиционер заработал, как новенький

[Podpolie]

Сообщение от Vova Старый, с колесом сзади

Машина старая и надежная более менее. Есть за что зацепится. У меня зять подобные манипуляции сделал на КИА СИД, но с дырявым радиатором охлаждения. Итог: после бравых речей: "вот какой я молодец" - двигатель в пробке закипел. Антифриз не вытек, а чего то он в трубки радиатора перелил клея много))) - замедлил водоток.

[Vova]

Сообщение от Podpolie а чего то он в трубки радиатора перелил клея много)

Не.. у нас внутрь трубок радиатора мы вряд-ли смогли добраться. Впихивали наощупь кончиком указательного пальца и, видимо, клей попал в правильном количестве поверх трубки

[Podpolie]

Сообщение от Vova RAF-4. Старый, с колесом сзади.

А если не секрет почем тойота обошлась в долларах? И какого года и пробега? А то тут у нас подержанные машины взлетели в цене безумно.

[PL]

поймал шурупчик в колесо. неудачное место. все отказались чинить, даже китайская мастерская.
Пришлось менять два колеса, $500 как с куста. дорогие они шурупчики.

[Vova]

Сообщение от Podpolie А если не секрет почем тойота обошлась в долларах? И какого года и пробега? А то тут у нас подержанные машины взлетели в цене безумно.

Эта машина 2008г "Sport". В ней 6 цилиндров, окно на крыше и куча добавок, сделанных предыдущим владельцем. С пробегом примерно 130.000 миль. Была куплена нами в 2018 за $5.500 и продана с пробегом 147 (кажется) 000 миль в 2020 за $6.000
Подержанные машины и у нас взлетели в цене

[Podpolie]

Сообщение от Vova Подержанные машины и у нас взлетели в цене

По ящику (ТВ) и радио говорят, что всем водилам в мире плохо, но про нас пропаганда занижает масштаб бедствия))). Посмотрел похожую по минималке в цене, тоже 2008 года, пробег как и у Вас - 9500$ и это самая убитая тележка с движком на 2л и 152 л.с.. А на фото натерли красиво, но кенгурятник у нас пришлось бы оторвать, нельзя - запрещено.
На работе два таких б/у тягача американских - КОНТИНЕНТАЛЬ. Пробеги: за 1 600 000км. Вот это линкоры....Я еще помню по Москве отмороженные ЗИЛ-130 катались с надписью 500тыс.км без капремонта, а тут такие красавцы - 40000 раз вокруг экватора земли!!!. Транспортная служба только их берет - следить и проблем никаких. Кабина целая квартира.
Из Питера перегоняют, а в Подмосковье их уродуют. Видите, что у нас заставляют варвары с ними делать - трубу выхлопную режут и вся копоть идет на крышу прицепа, так же раму заставляют подрезать - подкоротить. Габариты мешают мостам и прочим поворотам... Не мы плохие, а мосты фиговые))).

[Nike]

Сообщение от Nike Ехал покупать Ладу Весту, по дороге заглянул в другой автосалон. И вот результат :

Мой Поло меньше чем за год подорожал на 150 тыр.
Как я вовремя подсуетился!

[Deimos]

Сообщение от Podpolie 40000 раз вокруг экватора земли!!!

Offtop: Вот это восторг на три порядка!

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie 40000 раз вокруг экватора земли!!!

Это миллиард шестьсот миллионов километров

[Podpolie]

Сообщение от Солидворкер Это миллиард шестьсот миллионов километров

Наверное))). Вся беда в этих бестолковых механиках. Главный мех калькулятор утащил и как всегда флажок на функциях под себя сдвинул.

[Vova]

Тesla может открыть заводы в России

[Poreth]

Дорогие машины. У нас нет столько потребителей.

[Laborant]

Сообщение от Laborant Тема: "Замена радиатора отопителя на а/м Нива-Шевроле"

Не зря менял. Сдал в трейд-ин. Как один из аргументов в торге с оценщиком было: "Вы же видите, что за техническим состоянием машины следили!" С демонстрацией спиленного уголка (так надо, иначе он не залазит на штатное место) радиатора печки.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Laborant Сдал в трейд-ин

Добрейшего дня! А с этого места можно подробнее....

[Laborant]

Сообщение от ФАХВЕРК Добрейшего дня! А с этого места можно подробнее....

Ну как. Объехал три салона, где наибольшую цену предложили, там и сдал.

Автомир-Рено самые жлобы.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Laborant там и сдал

Интриган, однако.... ну а менять на что? Про нового коня пару слов)

[Laborant]

Сообщение от ФАХВЕРК Интриган, однако.... ну а менять на что? Про нового коня пару слов)

А-а-а, вон ты о чём...
Террано — японец франко-цыганскогорумынского происхождения. Следующий логический шаг после Шнивы. (В плюс, или в минус, это зависит от точки зрения.)

[wvovanw]

Сообщение от Laborant Террано — японец франко-цыганскогорумынского происхождения. Следующий логический шаг после Шнивы.

я чёта думал, что следующий логический шаг после Нивы - это Дастер

[Deimos]

Я чёта думаю, что это те же яйца, только в профиль

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos Я чёта думаю, что это те же яйца, только в профиль

Нет, разница есть, шильдик другой, задние фонари другой формы и +120 тысяч к цене.
Начинка идентичная.

[unikum85]

Сообщение от wvovanw я чёта думал, что следующий логический шаг после Нивы

это УАЗ-Патриот... Машина шикарная, если ремонтировать автомобили твое хобби

[SkyFly]

Поставили мне задачу -- покупку 7-ми местного авто..
Выбор-печаль беда.

Из нового:
Ларгус. Не куплю, страшно. Знакомый на трассе поймал в лоб неаккуратного обгонщика на Йети, погибла вся семья, он сам инвалид, водитель Йети, виновный, не пострадал. Да, вроде бы "меня это не коснётся", но из всей безопасности ларгуса только 2 подушки.. Ну нафиг. Ну и АКПП нет.

Лифан. Репутация у данного пепелаца удручающая, даже в Китае.

Черри Тиго 8. Вот на нее посматриваю, в целом вроде более менее, хоть и ценник в 1.9 кусачий, но машинка вроде неплохая.

Шкода Кодиак. Подороже, но тоже вариант.

На этом выбор заканчивается.
Все остальное стоимостью в грёбаный самолёт по 3-4..+++ миллиона.

Посмотрел вторичку, относительно молодой авто (до 5 лет) выходит в районе 1.5.. и вроде как и смысла нет, если можно чуть доплатить и взять новый. И еще непонятно что купишь. Сижу размышляю, и так не очень, и эдак нехорошо.

[Laborant]

Сообщение от Солидворкер +120 тысяч к цене

Уже нет.

[Komplanar]

Сообщение от SkyFly Поставили мне задачу -- покупку 7-ми местного авто..

Хавал и Санта Фе. Вообще, всё толковое семиместное начинается от 2,5 лямов. Впрочем, Кодиак в нормальной комплектации выйдет тоже в эту сумму.
UPD. Ещё есть мицуба аутлендер 7 мест, в этом бюджете, но не знаю, эти машины не щупал.

осмотрел вторичку, относительно молодой авто (до 5 лет) выходит в районе 1.5..

Вторичку до 5 лет лучше не рисковать. В хорошем состоянии обычно уходит друзьям/знакомым, либо оставляют себе, продают ушатанное под видом конфетки со скрученным пробегом или с начавшимися проблемами низкого ресурса. Подавляющее большинство современных машин сыплются сразу после окончания гарантии.
Если хотите реально безопасный, мощный, надёжный и вместительный автомобиль - ищите многолитровые джипы года 2008-2014. Лэндкрузь, Шевроле Тахо/Чероки (но надо быть готовыми к большому налогу и приличному аппетиту). Если менее объёмные и мощные, то искать что-то вроде Паджеро Спорт, XC 90, Рекстон в хорошем состоянии на профильных форумах. Если руки растут откуда надо и готовы поддерживать машину в ОТС при дополнительных ежегодных вложениях, то GL500 или Лендровер (но эти надо искать прям в отличном состоянии). За дизельными версиями я бы не гнался, как показывает опыт, на больших машинах дизель жрёт лишь чуть-чуть поменьше (особенно с учётом стоимости солярки), а ломается чаще и зимой в целом более проблемный.

[CRISTOFF]

Сообщение от SkyFly в районе 1.5

Раз все молчат, то я скажу за свои любимые праворульные авто! За указанную сумму легко ищется на аукционе в Японии или на ДВ в хорошем состоянии вместительный 7-ми местный минивен или микроавтобус с полноценными семью местами, а не третьим рядом для детей.

[Laborant]

Сообщение от wvovanw я чёта думал, что следующий логический шаг после Нивы - это Дастер

Было так:
*Подошел век Шниве (7 лет, 110 т.км), пора менять. Условие: высокопрофильная резина 15" и нормальный полный привод без всех этих виско-, – необходимые условия, чтобы круглый год перемещаться по любимому городу, коробка мех или гидравлический автомат, цена до 1,5 млн. Ну и размеры, я все-таки по городу езжу.

*Новая Шнива. Тут ей еще и морду лица поменяли. Съездил в салон, посмотрел. Живьем, с новой мордой, она лучше смотрится, чем на фотографиях, но все же с некоторых ракурсов отчетливо видно, что мордочка чужая. А главное – надоело чинить. Это будет уже четвертая Шнива в семье, и у всех трех предыдущих первые серьезные поломки случались аккурат по окончании гарантии, ну и дальше шло ровно и планомерно. А гарантия смешная: 30 т. км или 1 год. Опять же, дохлый двигатель, склонный к перегреву, который двигатель из всех своих коняжек упирается в слабую трансмиссию (задний редуктор рвали – знаем). Кондиционер, которого лучше бы не было. Оставил этот вариант на крайний случай. Плюс не понравилось хамоватое отношение в салоне.

*Спросил у начальника производства: "Сколько на Дастере проехал?" – "90 тысяч". – "Что ломалось?" – "Ну-у-у... Диски вот недавно поменял тормозные."

*Поехал посмотреть Дастера. Проходимец он похуже, чем Шнива, но я трезво оценил, что давно уже не выбирался в места, где можно закопать Шниву, так что сойдет и Дастер. Смущала муфта вместо раздатки, но поискал инфу про нее, вроде как норм.
А в салоне оказалось, что Дастеров в младших комплектациях почти и нет. И Шнивку мою оценили сильно дешево.

*От французов поехал к китайцам. Но оказалось, что Haval H5, который когда-то 30 лет назад был Оппелем Фронтеро и Исузу Труппером, успели снять с производства и даже тест-драйвовский экземпляр продали. Ну, может это и к лучшему.

*У китайцев, в том же салоне, очень понравилась Чери Тиго 4. Прям очень-очень. И внутри, и под капотом, и снаружи. Как когда-то Сузука. Они и деньги за Шнивку нормальные давали.
Остановило два пункта: передний привод и страх, что через пару лет вся эта напичканная электроникой китайчатина начнет вести себя как китайский смартфон с Али – зависать, тормозить и перезагружаться.
Так что вздохнул и наступил на горло симпатии.

*Вспомнил про псевдояпонский Ниссан Террано – тот же Дастер, поехал к ним. И вот, собственно и так.

*По первому впечатлению, французам таки действительно удался "Убица Нивы" и от смерти и новую Шниву и старую Ниву спасает только цена. Будь разница в цене не почти двухкратная, а хотя бы процентов 20, никто бы на ВАЗ и не смотрел. И на ВАЗе это понимают, не зря же новая Нива планируется клоном Дастера, благо связи с Рено это позволяют.

[wvovanw]

Сообщение от Deimos Я чёта думаю, что это те же яйца, только в профиль

без дизеля уже не тот профиль

[Laborant]

Сообщение от wvovanw без дизеля уже не тот профиль

Дизель в Сибири не катит. Холодно зимой в салоне и возможные сюрпризы с соляркой.

[Poreth]

Сообщение от Laborant И на ВАЗе это понимают, не зря же новая Нива планируется клоном Дастера, благо связи с Рено это позволяют.

ВАЗ вроде как полностью французский с 2019 года. А нива сродни копчику - рудимент.

[SkyFly]

Сообщение от CRISTOFF Раз все молчат, то я скажу за свои любимые праворульные авто! За указанную сумму легко ищется на аукционе в Японии или на ДВ в хорошем состоянии вместительный 7-ми местный минивен или микроавтобус с полноценными семью местами, а не третьим рядом для детей.

Мне кажется эта эпоха уже закончилась.
Таможенный налог сейчас такой, что ввозить из-за бугра смысла мало. https://calcus.ru/rastamozhka-auto

Праворульные авто на вторичке сейчас не найти старше 2015г

[CRISTOFF]

Сообщение от SkyFly Праворульные авто на вторичке сейчас не найти старше 2015г

Вот сейчас с ходу на авто.ру нашёл во Владивостоке Toyota Noah III (R80) 2018 года за 1 388 000 и 1 260 000 руб. А если изменить условия поиска (смотреть не 3-х летние, а ещё и 5-ти летние), то выбор значительно расширяется, появляются экземпляры и в Москве, С-Пб, Новосибиирске, Красноярске и т.д.
Так что осилит дорогу идущий.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от CRISTOFF Вот сейчас с ходу на авто.ру нашёл во Владивостоке Toyota Noah III (R80) 2018 года за 1 388 000 и 1 260 000 руб.

Надо понимать, что покупая это авто, его реальная стоимость на 570к меньше (570 - цена растаможки этого пепелаца возрастом до 3-х лет). Т.е. япы эти машинки продавали перекупам меньше, чем за 700-800 рублей (потому что накрутка перекупа явно не 10-20 рупий, да?).
Внимание вопрос: сами верите, что ХОРОШИЙ гибридный минивэн возрастом до трёх лет с пробегом меньше сотки кто-то продаст по цене дешевле лады?
Я бы сказал, что это весьма вероятно полные дрова.

[CRISTOFF]

Сообщение от Сергей Юрьевич Надо понимать, что покупая это авто, его реальная стоимость на 570к меньше (570 - цена растаможки этого пепелаца возрастом до 3-х лет). Т.е. япы эти машинки продавали перекупам меньше, чем за 700-800 рублей (потому что накрутка перекупа явно не 10-20 рупий, да?). Внимание вопрос: сами верите, что ХОРОШИЙ гибридный минивэн возрастом до трёх лет с пробегом меньше сотки кто-то продаст по цене дешевле лады? Я бы сказал, что это весьма вероятно полные дрова.

А вы посмотрите цены на аукционах в Японии. Почитайте, почему там ТАКИЕ цены на б/у авто. Тогда вопросов и голословных утверждений про "полные дрова" станет меньше.

[unikum85]

Сообщение от CRISTOFF почему там ТАКИЕ цены на б/у авто.

для представителя лиги лени, если можно в двух словах, почему?

[Komplanar]

Сообщение от unikum85 для представителя лиги лени, если можно в двух словах, почему?

По той же причине, по которой б/у авто дешёвые в любой развитой стране с большим количеством собственных автопроизводителей.
Б/у япа я бы не рассматривал в качестве семейной машины, очень уж на трассах они неудобные для обгонов. Разве что прадика (тока у него цена на пруль столько же, а то и дороже, чем на левый руль)... На двухполосных дорогах, в условиях большого трафика из грузовиков каждый обгон на япе - повышенная опасность. По городу правый руль кое-где даже удобнее, но при поворотах налево опять же не хватает обзора. Несущихся на мигающий зелёный или даже жёлтый стало столько, что этот фактор тоже стал сильно ощущаться.
Вспомнил про ещё одну машину 7 мест, в этом бюджете, полноразмерный кроссовер - Тойота Хайлендер. Года этак 2012-го.

[Pavel_V]

Сообщение от unikum85 для представителя лиги лени, если можно в двух словах, почему?

Да зайди на сайт к перекупам, там в уши нальют почему.
На самом деле берут убитые распилы/карпилы задешево и восстанавливают. Потом - не бита не крашена и пробег 5000 км. Если самому еще на аукционе купить попробовать (с аукциона себе брать актуально, на перепродажу уже не очень, поэтому во Владивостоке что стоит, 99% с косяками), но это нужно караулить долго и плюс соточка на услуги посредника, плюс 30 т.р. за кнопочку глонасс, перевозка, растаможка. Может с сегодняшним ажиотажем и взлетом цен опять актуально станет.

[Vova]

По данным «Автостата», всего к началу текущего года в России зарегистрировано 10836 электромобилей в собственности, рост по сравнению с прошлым годом составил 71%. Львиная доля за концерном Nissаn – 83% всех электромобилей приходится на Nissan Leaf. Более 6% – Tesla, а еще около 4% – это Mitsubishi.

[BURAN988]

ролик из Китая, где мужчина пытается поджарить мясо с помощью пламени из выхлопной трубы автомобиля марки Lamborghini, в то время как другой нажимает на педаль газа. Однако их попытки закончились тем, что из двигателя повалил густой белый дым, а под капотом образовалась большая лужа охлаждающей жидкости. Комментаторы оценивают стоимость ремонта автомобиля в несколько тысяч долларов

[BURAN988]

Hyundai всё-таки дожала бостонских роботов, 80% акций в её руках.
Это вот ради "... прошлом году Hyundai объявила, что будет работать над созданием шагающих автомобилей, который смогут карабкаться по склонам, перепрыгивать через препятствия и подниматься по лестницам. Вероятно, в реализации этой концепции будут использоваться наработки Boston Dynamics, полученные в ходе создания BigDog, Spot и других роботов."
Отсюда инфа

[Vova]

Еще одна японская марка выпустила гибридный авто, который можно зарядить от домашней розетки. Это Subaru Crosstrek plugin hybrid Первым была Тоёта Раф-4 и еще пара других машин от Тоеты.
Оба имеют 4 ведущих. Crosstrek поменьше размером. Он может проехать 35 миль на одной электр. зарядке. То есть, практически весь усредненный дневной пробег. Как бы Тесла одного-двух дней. В среднем берет 90 миль/галлон бензина. Я увидел эту красотку вчера, стояла запаркованная на улице, но в интернете пока мало инфы. Стоит, вроде, $35.000 и около $5.000 будет возврат от государства. Возможно, будет возврат и от штата.
Зарядка от обычной американской розетки 120в за 4 часа, а если вывести наружу две фазы, 208в, то 2 часа. То есть, надо жить в своем доме, либо в многоэтажке со своим паркингом, где имеются зарядные станции. Впрочем, машину можно использовать и как обычный гибрид, где батарея заряжается от машинного генератора.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova В среднем берет 90 миль/галлон бензина

Для тех, кто использует нормальные единицы измерения, но ленив, это примерно 2.6 л/100км.

Если бы автоконцерны делали нормальные гибриды, вместо того недоразумения, что есть сейчас, то наступило бы всеобщее счастье для всех. Ну, кроме нефтяного бизнеса. А значит, нормальные гибриды делать не будут в обозримой перспективе.

[Komplanar]

Припоминается, что год-два назад проводили исследования по этим самым "подключаемым гибридам", и выяснилось, что реальный расход топлива у них, как у обычных гибридов. Почти никто не заморачивается с тем, чтобы заряжать машину на 30-50км.
Ну и второе - плагин-гибриды бессмысленны, как конструктивно, так и производственно-экономически. В них есть сразу две системы - полная ДВС-ная и полная электромобильная. Плюс система, которая "дружит" эти две. Т.е. вместо того, чтобы вместо всего ДВС-ного барахла засунуть нормальную батарею и построить фирменную сеть зарядок, производитель пилит заведомо более сложный автомобиль, и при этом ещё и тратит на это ресурсы, которые бы лучше потратил на создание линейки автомобилей будущего спроса.
Пожалуй, единственная вменяемая идея, которая могла бы существенно облегчить переход от ДВС к электромобилям - это применение съёмных генераторов "увеличения пробега на батарее". Когда электромобиль, с батареей в 50-70 кВт*ч, оснащается маломощным генератором, выдающим этак 8-12 кВт. Компактная система не потребует мощного охлаждения, больших глушителей, большого бака и т.д., и способна как увеличить пробег по трассе на одном заряде до 800-1000км, так и аварийно подзарядить электромобиль в случае низкого заряда. Впрочем, такие идеи уже применялись, и не получили массового распространения. В том числе были и заводские электромобили с системами "увеличения пробега", но производители от них отказались в пользу простого добавления ёмкости батарей и скорости зарядки.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar Ну и второе - плагин-гибриды бессмысленны, как конструктивно, так и производственно-экономически. В них есть сразу две системы - полная ДВС-ная и полная электромобильная. Плюс система, которая "дружит" эти две. Т.е. вместо того, чтобы вместо всего ДВС-ного барахла засунуть нормальную батарею и построить фирменную сеть зарядок, производитель пилит заведомо более сложный автомобиль, и при этом ещё и тратит на это ресурсы, которые бы лучше потратил на создание линейки автомобилей будущего спроса. Пожалуй, единственная вменяемая идея, которая могла бы существенно облегчить переход от ДВС к электромобилям - это применение съёмных генераторов "увеличения пробега на батарее". Когда электромобиль, с батареей в 50-70 кВт*ч, оснащается маломощным генератором, выдающим этак 8-12 кВт. Компактная система не потребует мощного охлаждения, больших глушителей, большого бака и т.д., и способна как увеличить пробег по трассе на одном заряде до 800-1000км, так и аварийно подзарядить электромобиль в случае низкого заряда. Впрочем, такие идеи уже применялись, и не получили массового распространения. В том числе были и заводские электромобили с системами "увеличения пробега", но производители от них отказались в пользу простого добавления ёмкости батарей и скорости зарядки.

В который раз меня посещает мысль, что ты пишешь нам из какой-то параллельной вселенной, в которой суперчарджи по 250 кВт для теслы стоят на каждом углу и не существует расстояний больше, чем способен проехать электромобиль за один день...

Тем временем нашей реальности:
- есть малозагруженные дороги, с низким трафиком и расстояние до ближайшей заправки может превышать 200 км. Сколько электрических заправок нужно поставить на таких отдалённых трассах? Откуда они будут брать электричество для заряда батарейкомобилей? Тянуть ЛЭП вдоль всех дорог?
- есть чрезвычайно загруженные трассы, где в очередь на АЗС автомобилисты стоят по часу (при скорости заправки полного бака не больше 5 минут!). Сколько времени придётся стоять в очередь на электрозаправку, если все пересядут на электромобили, у которых заряд даже от суперчарджера 30 минут, а в обычном режиме - несколько часов?
- какой мощности зарядные станции нужно поставить на трассе М-4, например, если в летние месяцы по ней проезжает 60-70 тыс. автомобилей/сутки? (Ни один существующий электромобиль не может покрыть расстояние Краснодар-Мск на одном заряде, но большинство автомобилистов преодолевают этот маршрут одним днём)

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Т.е. вместо того, чтобы вместо всего ДВС-ного барахла засунуть нормальную батарею и построить фирменную сеть зарядок, производитель пилит заведомо более сложный автомобиль, и при этом ещё и тратит на это ресурсы, которые бы лучше потратил на создание линейки автомобилей будущего спроса.

Вместо того, чтобы вместо всего этого батарейного брахла засунуть нормальный бензогенератор, который будет жрать стакан бензина на сотню и крутить электропривод колес, производитель пилит заведомо более сложный автомобиль, и при этом ещё и тратит на это ресурсы, которые бы лучше потратил на создание линейки автомобилей будущего спроса.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер ...засунуть нормальный бензогенератор, который будет жрать стакан бензина на сотню и крутить электропривод колес...

Вопрос (в целях повышения собственной грамотности): почему бензогенератор?
Почему не дизель? Или не метан/пропан-бутан?

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Вопрос (в целях повышения собственной грамотности): почему бензогенератор?

Хорошо ) Генератор ДВС )

[Pavel_V]

Лучше бы на природный газ перешли. Толку больше бы было. Вот его нехватки у нас точно не предвидится.
Была реальная возможность изготовить гибрид на ионисторах с неким бустером, который позволил бы уменьшить мощность ДВС при том же ускорении при трогании/обгоне, но не прожевали или рептилоиды всю букву Ё обосрали.
А то, что сейчас выпускают с липовыми 2.6 литра на 100 км, более чем так себе. Только трата ресурсов.

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер Вместо того, чтобы вместо всего этого батарейного брахла засунуть нормальный бензогенератор, который будет жрать стакан бензина на сотню и крутить электропривод колес, производитель пилит заведомо более сложный автомобиль, и при этом ещё и тратит на это ресурсы, которые бы лучше потратил на создание линейки автомобилей будущего спроса.

Так не будет НОРМАЛЬНЫЙ бензогенератор жрать "стакан бензина на сотню". Особенно в отсутствие батареи или при маленькой батарейке. Потому что элементарная математика - средняя машина жрёт на сто километров 16-18 кВт*ч. При этом ей иногда нужно выдавать 100-200 кВт, чтобы разогнать машину, тащить прицеп, ехать в гору. Итого, нужен аккумулятор минимум на 5 кВт*ч, который будет выдавать пиковую мощность хотя бы в сотню киловатт. Внезапно, высокотоковые аккумуляторы стоят дорого и имеют пониженный ресурс.
Далее про "стакан бензина на сотню". Если машине нужно хотя бы 15 кВт для равномерного движения, и с учётом КПД бензинки 25%, расход бенза будет в районе 4-5 литров на сотню. Как раз столько, сколько у гибридов.
Дизельный генератор? Ага, ага. Ну посмотрите размеры, цены и вес дизельных генераторов на номинал 15 кВт.
По итогу, производители, которые пытались в эту схему, пришли к выводу, что проще в эти деньги, размеры и вес запихать нормальную батарейку, чем возиться с вот этим вот всем. Пример - BMW i3 REx.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Внезапно, высокотоковые аккумуляторы стоят дорого и имеют пониженный ресурс.

А для электрокаров этот аргумент не работает что ли?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Komplanar и с учётом КПД бензинки 25%

Это КПД только по механической мощности. У нас 9 месяцев в году может быть минусовая температура и тепло от ДВС -большое подспорье. В отличие от батареи, которую нужно саму греть.

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от Komplanar Ну посмотрите размеры, цены и вес дизельных генераторов на номинал 15 кВт.

Посмотрел
1190x660x930 мм 300 кг
10000$

Батарея Tesla S
2100x1200x150 450 кг
18000$

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер А для электрокаров этот аргумент не работает что ли?

1) Не-а, не работает. Ведь батарейке 5 кВт*ч нужно отдавать 20С - высокотоковая батарея, а батарейке 100 кВт*ч нужно отдавать 1С - обычная батарейка. А при обычном движении это ещё и потребление всего 0,15С - что очень существенно продлевает ресурс батареи.
2) 99% мирового авторынка морозы видит очень изредка - если видит вообще. А тенденции на нашем рынке определяет мировой рынок, а не наоборот.
3) А какой ресурс у этого генератора? А какой у него уровень шума? А как быть с габаритами на теплоотвод, выхлопную систему, топливную систему? Всё это в составе машины будет отъедать пространство. А батарея - она под днищем, и является силовой частью кузова.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar А как быть с габаритами на теплоотвод, выхлопную систему, топливную систему?

Это уже включено в габарит

Сообщение от Komplanar А тенденции на нашем рынке определяет мировой рынок, а не наоборот.

Что-то мне подсказывает, что при таких раскладах жигуль выиграет у кабриолета на электротяге.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Komplanar а батарейке 100 кВт*ч нужно отдавать 1С - обычная батарейка

Только у Теслы ток в пике до 1400А...

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер Это уже включено в габарит

В габарит в кузове легкового автомобиля? С учётом всех сопутствующих коммуникаций, в частности, воздуховоды и газоотводы и закрепление массы генератора, плюс жесткость кузова в месте крепления двигателя? С учётом температурного режима в замкнутом подкапотном пространстве или в багажнике? А генератор рассчитан на динамические нагрузки, удары и имеет сертификаты безопасности в составе автомобиля?)
Вспомнился ещё один гибрид, который был строго по этой схеме, и который сняли с производства. Шевроле Volt.
По-моему, почти все, кто игрался с гибридами, сейчас вынуждены вкладывать огромные деньги в то, чтобы не потерять рынок после 2025-го года - только Тойота по-прежнему в выжидательной позиции и в надежде на то, что на их внутреннем рынке водород попрёт. VAG спохватились раньше остальных, и со своей платформой ID могут успеть урвать весьма приличный кусок рынка...
P.S. Батарея Тесла-3 на 75 кВт*ч - 13500$.

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar В габарит в кузове легкового автомобиля? С учётом всех сопутствующих коммуникаций, в частности, воздуховоды и газоотводы и закрепление массы генератора, плюс жесткость кузова в месте крепления двигателя? С учётом температурного режима в замкнутом подкапотном пространстве или в багажнике? А генератор рассчитан на динамические нагрузки, удары и имеет сертификаты безопасности в составе автомобиля?)

Komplanar, до тебя реально не доходит, что ты пытаешься убедить меня в том, что дизельный ДВС нельзя поставить на легковой автомобиль?

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер Komplanar, до тебя реально не доходит, что ты пытаешься убедить меня в том, что дизельный ДВС нельзя поставить на легковой автомобиль?

Эм. В свою очередь до тебя, похоже, не доходит, что я пытаюсь объяснить, что в этом НЕТ СМЫСЛА? И не на автомобиль, а на электромобиль, с полным комплектом всех систем - батареей, двигателями, силовой электрикой и электроникой? Твой подход - уменьшаем батарею, вкорячиваем генератор, ура, получили гибрид. Мой подход - выкидываем весь ДВС-мусор (радиаторы, выхлопуху, бензобак, и ДВС с топливной системой) и ставим в освободившуюся массу и цену нормальную батарею.
Предлагаю тебе найти примеры автомобилей, где батарею уменьшили для того, чтобы поставить ДВС с целью увеличения пробега. Нет, не самопал из одной машины из гаража, а снятие электромобиля с производства в пользу гибрида.
P.S. Тема, кажется, уходит в оффтоп, может, перенести в "Альтернативку"?..

А, ещё. Почему никто не додумался до того, чтобы сделать дизель-гибрид? Точнее, концепты-то были, но практической реализации - не припомню...
А потому что бензиновый ДВС в гибридах и так работает по циклу Аткинсона (или подобным), с повышенным КПД, но с полной неспособностью в тягу на низах. В итоге получаем достаточно высокий КПД с бензинки и отсутствие геморроя с дизелем. Именно поэтому гибриды по трассе кушают почти столько же, сколько дизеля, а не из-за какой-то там рекуперации - она рулит в городском трафике...

[kifa]

Сообщение от Komplanar и ставим в освободившуюся массу и цену нормальную батарею.

ну и какой будет запас хода зимой с печкой и летом с кондеем? если реально вот так сделать

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Эм. В свою очередь до тебя, похоже, не доходит, что я пытаюсь объяснить, что в этом НЕТ СМЫСЛА?

Ладно, не переводи тему, ты только что пытался убедить меня, что дизельная силовая установка

Сообщение от Komplanar С учётом всех сопутствующих коммуникаций, в частности, воздуховоды и газоотводы и закрепление массы генератора, плюс жесткость кузова в месте крепления двигателя? С учётом температурного режима в замкнутом подкапотном пространстве или в багажнике? А генератор рассчитан на динамические нагрузки, удары и имеет сертификаты безопасности в составе автомобиля?)

Не влезет

Сообщение от Komplanar В габарит в кузове легкового автомобиля?

От теплого-то не отпирайся.

Сообщение от Komplanar Предлагаю тебе найти примеры автомобилей, где батарею уменьшили для того, чтобы поставить ДВС с целью увеличения пробега.

Еще раз. Батарея, дорогая, капризная и недолговечная, ну, и не экологичная, конечно, вообще НЕ НУЖНА.

Выкидываем батарею вообще, выкидываем трансмиссию, ставим связку ДВС-генератор-электромотор(ы). Нет проблем с запасом хода, нет проблем с экологией, нет проблем с одноразовостью батареи и ее утилизацией.

[engngr]

Сообщение от Солидворкер ставим связку ДВС... нет проблем с экологией

"Прогрессивное человечество" с тобой не согласно.

[unikum85]

Сообщение от Солидворкер ставим связку ДВС-генератор-электромотор

Offtop: Солид изобрел карьерный самосвал типа "БелАЗ"

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от unikum85 Offtop: Солид изобрел карьерный самосвал типа "БелАЗ"

И Panzerkampfwagen VI «Tiger P»

[СергейКА]

Сообщение от kifa ну и какой будет запас хода зимой с печкой и летом с кондеем? если реально вот так сделать

А ещё забыли про время зарядки. Хорошо, когда пробег по городу и маленький. День отъездил, ночью зарядка... А если триста км туда и триста обратно, да зимой или летом, у нас на Кубани, когда кондей молотит постоянно и на максимум, то необходима будет дозарядка. Если с бензином это десять минут, то с электромобилм надо будет пару часов, в лучшем случае, потратить.

[Pavel_V]

Сообщение от СергейКА то с электромобилм надо будет пару часов, в лучшем случае, потратить.

Для этих случаев изобрели сменные ячейки. Подъехал, перекинул батарею и поехал дальше. Будет еще быстрее, чем обычным топливом заправиться.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Для этих случаев изобрели сменные ячейки. Подъехал, перекинул батарею и поехал дальше. Будет еще быстрее, чем обычным топливом заправиться.

Батарея теслы 500+ кг
Делов-то, подъехал на заправку, скинул кузов, снял 500кг батарей, поставил заряженных 500кг батарей, поставил кузов на место, расплатился, взял кофе_с_собой и поехал дальше

Я наверное слабоват для таких упражнений и предпочту олдскульную заправку бензином методом наливания его в известное отверстие...

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Для этих случаев изобрели сменные ячейки. Подъехал, перекинул батарею и поехал дальше. Будет еще быстрее, чем обычным топливом заправиться.

На крупных заправках мощность около 1000 машин в сутки...

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич нял 500кг батарей, поставил заряженных 500кг батарей

Вы фантазер. У меня в армии на водолазной разведмашине на базе МТЛБу стояло 2-а танковых аккумулятора где то по 70кг если не больше не помню - старого образца. И как всегда перед тревогой по боеготовности они на зарядке в аккумуляторной яме. И это задница. Прибегающий экипаж 2 чела - радист как всегда где то на другом складе с водолазами ящики ЗИПа тягают. И вот мы корячимся командир и мех машины. А надо поднять бронещиток и сбросить это добро в ниши на уровне груди причем это все на скорости - таймер на выезд и подачу пассажирам включен. В последствии пришлось под нож ложится около интимного места отросток перебирать))). Снимаю сейчас свой на 45Ач, неся его под мышкой, ностальгирую))).

[Сергей Юрьевич]

Podpolie, это был сарказм на тему того, что "приехал на заправку, перекинул быстренько разряженную батарею на свежую и поехал дальше"

[Podpolie]

Пускай персонал занимается, самому в г... копаться... А так рабочие места, как они любят говорить создаются - электорат налоговый))).

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie стояло 2-а танковых аккумулятора где то по 70кг

90 кг они. У нас на "спортивных праздниках" (всех благ человеку, который этот термин придумал) даже отдельная дисциплина была - забег с аккумулятором

[СергейКА]

Сообщение от Pavel_V Для этих случаев изобрели сменные ячейки. Подъехал, перекинул батарею и поехал дальше. Будет еще быстрее, чем обычным топливом заправиться.

Будет тоже самое, что и с обменными кислородными и пропановскиии баллонами.
Опять же, единого стандарта батарей ещё нет. Я уже не говорю, что быстросьемные батареи координально поменяют конструкцию авто. Это уже не будет так компактно и изящно.
Реально, на данный момент, электричество это удел городского пассажирского транспорта и городских авто типа смартов.

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич Podpolie, это был сарказм на тему того, что "приехал на заправку, перекинул быстренько разряженную батарею на свежую и поехал дальше"

Аккумулятор может быть из раздельных ячеек. Менять все ячейки тоже не обязательно. Плюс механизацию какую-нибудь придумать можно (съем батареи через дно, типа заехал на подъемник, снизу вынули-вставили, поехал дальше). Тележку в конце концов какую-нибудь использовать можно.
Фантазии на тему таскания свинцовых аккумуляторов - не в тему.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от СергейКА Опять же, единого стандарта батарей ещё нет.

Будет желание, будет и единый стандарт.

Сообщение от СергейКА Я уже не говорю, что быстросьемные батареи координально поменяют конструкцию авто.

Как были батареи встроены в днище, так там и останутся.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Аккумулятор может быть из раздельных ячеек. Менять все ячейки тоже не обязательно

Тесла едет 400 км на полностью заряженных 500 кг батарей. Какой смысл менять меньше половины массы батарей?
Если до конца маршрута осталось меньше 200км - доедешь и поставишь там на зарядку от розетки. Если осталось ещё сильно больше 200 км - доедь до следующей "заправки" и поменяй весь батарейный блок на свежий...
Короче как ни крути - перекидывать нужно большие массы, т.е. без механизации не обойтись вообще никак.

Сообщение от Pavel_V Плюс механизацию какую-нибудь придумать можно (съем батареи через дно, типа заехал на подъемник, снизу вынули-вставили, поехал дальше). Тележку в конце концов какую-нибудь использовать можно.

Можно. Это же так просто стандартизировать батарейный блок 500 кг из какого-то количества ячеек, его размещение и быстросъёмное подключение...
С единым стандартом зарядки для мобилы 20 лет мучили попу, и так и не пришли к стандарту. А тут в разноразмерные автомобили с разной суммарной ёмкостью и конструкцией батарей - конечно же придумают и договорятся

И остался неотвеченным многократно заданный вопрос:
как заряжать 1000 электромобилей (или снятых с них пустых комплектов аккумуляторов) в сутки на одной зарядке-заправке? (1000 - это проходимость АЗС в проходном месте)

[СергейКА]

Сообщение от Сергей Юрьевич И остался неотвеченным многократно заданный вопрос: как заряжать 1000 электромобилей (или снятых с них пустых комплектов аккумуляторов) в сутки на одной зарядке-заправке? (1000 - это проходимость АЗС в проходном месте)

Вопросов полно. Даже если единый стандарт, то как быть с остаточым ресурсом? Приехала на заправку новая тэсла, её новую ячейку отправили на зарядку, а в неё поставили... Короче, та же ситуация, что и с обменными кислородными баллонами.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от СергейКА Приехала на заправку новая тэсла, её новую ячейку отправили на зарядку, а в неё поставили...

И хорошо ещё, если поставили просто старый батарейный блок... А могут ведь и повреждённый воткнуть, от которого тесла через 50 км вспыхнет... Как доказать потом, кто виноват: предыдущий владелец блока, или заправщик-мексиканец, или водятел налетевший брюхом теслы на бордюр?

[Pavel_V]

Сообщение от СергейКА Короче, та же ситуация, что и с обменными кислородными баллонами.

И что, кто-то отказался от обменных баллонов? Повозбухают, да будут пользоваться. Не хочешь пользоваться - заряжай 3 часа посреди трассы, никто ж не неволит.

Сообщение от Сергей Юрьевич А могут ведь и повреждённый воткнуть, от которого тесла через 50 км вспыхнет..

А могут и бензин на обычной заправке ослиной мочой разбавить. А много еще чего могут.

Сообщение от Сергей Юрьевич Это же так просто стандартизировать батарейный блок 500 кг из какого-то количества ячеек, его размещение и быстросъёмное подключение...

Бери конструкцию любого втычного контакта и делай ее стандартной. Технически, это, вообще, не вопрос.

Сменные блоки можно и по килограмм 10 сделать. И собственно аккумуляторы в батарее весят 330 кг, а весь блок в сборе 500, так что и тут ошибка.

Сообщение от Сергей Юрьевич Какой смысл менять меньше половины массы батарей?

Ну что за вопрос то... Какой смысл пол бака заправить? Но ведь заправляют же. В чем вопрос-то?
Offtop: Не ожидал от тебя такое услышать, вроде всегда логично рассуждал...

Вопрос то не в том, плохо или хорошо делать сменные блоки, а в том, что осуществить массовую заправку автомобилей с производительностью обычных заправок путем зарядки батарей невозможно. А вот сменные ячейки могут проблему решить. А при зарядке обычным способом проблема становится нерешаемой в принципе.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Ну что за вопрос то... Какой смысл пол бака заправить? Но ведь заправляют же. В чем вопрос-то?

Бензин расходуется, так сказать, последовательно, литр сжег, на подходе второй литр. Батарея так не работает. Энергия расходуется из всех банок одновременно. Заменив половину батареи, невозможно вновь получить 100% заряда.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Бери конструкцию любого втычного контакта и делай ее стандартной. Технически, это, вообще, не вопрос.

Технически-теоретически = легко и не вопрос. Как и придумать универсальную зарядку для всех мобильных телефонов. Однако общедоступным мобильникам 20 лет - стандартной зарядки нет.

Сообщение от Pavel_V Сменные блоки можно и по килограмм 10 сделать. И собственно аккумуляторы в батарее весят 330 кг, а весь блок в сборе 500, так что и тут ошибка.

Ты до циферок докапываться будешь? Суть не меняется, даже если 330 кг с каждого электромобиля снять-поставить = 660 кг перекидать, желательно не более чем за 10 минут. Врукопашную - нереально в условиях поточного обслуживания. Следовательно - механизация, стандартизация элементов, узлов, мест установки, компоновки автомобиля и т.д... Не верю, что такое сделают.

Сообщение от Pavel_V Ну что за вопрос то... Какой смысл пол бака заправить? Но ведь заправляют же. В чем вопрос-то?

Бак заправить на половину - всем понятно зачем и почему.
Как себе представляешь наполовину разряженную батарею состоящую из 10, к примеру, аккумуляторных ячеек? Типа электричество из 5 ячеек ушло, а 5 других - полные? А ничего, что они параллельно подключены и расходуют заряд из всех ячеек одновременно?
Поэтому батареи менять на свежие нужно разом все.
Offtop: Не ожидал от тебя такое услышать, вроде всегда логично рассуждал...

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич Поэтому батареи менять на свежие нужно разом все.

Это всего лишь ограничение несъемных батарей. Технически ничего не мешает использовать половину полуразряженных и половину полностью заряженных ячеек. Полностью и те и те использовать при разгоне, а при равномерном движении расходовать заряд только заряженных ячеек. Или ограничить выдаваемую мощность. Контроллеры это вполне позволяют.

Сообщение от Сергей Юрьевич Однако общедоступным мобильникам 20 лет - стандартной зарядки нет.

По факту сейчас 2 вида разъемов. А УСБ уже лет десять всех удовлетворяет (почти). Так что найти стандарт вполне себе возможно.
Кто не прыгнет в лодку стандартных сменных батарей, останется на дне.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Технически ничего не мешает использовать половину полуразряженных и половину полностью заряженных ячеек.

Объясняю на пальцах. Применительно к той же батарее Теслы, для сохранения отдаваемого тока и поддержания нужного напряжения, нельзя разделить батарею на несколько частей, и разряжать только некоторые.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Объясняю на пальцах. Применительно к той же батарее Теслы, для сохранения отдаваемого тока и поддержания нужного напряжения, нельзя разделить батарею на несколько частей, и разряжать только некоторые.

Не надо мне на пальцах объяснять, я уже написал, что при ограничении (кому нужен разгон до сотни за 3 сек?) максимальной выдаваемой мощности можно использовать ячейки заряженные на разные уровни.
Даже сейчас та же Тесла при различном уровне деградации ячеек работает, используя возможности контроллера для использования ячеек с разной из-за деградации емкостью.
Это, вообще, с технической точки не проблема.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Даже сейчас та же Тесла при различном уровне деградации ячеек работает, используя возможности контроллера для использования ячеек с разной из-за деградации емкостью.

Тесла только отслеживает полный ахтунг в модулях из десятков банок целиком. Если деградация модуля превысит порог, модуль под замену.
Никакого распределения нагрузки на разные банки в зависимости от износа там нет.

----- добавлено через 18 сек. -----

Сообщение от Pavel_V при ограничении (кому нужен разгон до сотни за 3 сек?) максимальной выдаваемой мощности можно использовать ячейки заряженные на разные уровни.

Нельзя.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Нельзя

Можно.

[Komplanar]

Сообщение от Pavel_V Для этих случаев изобрели сменные ячейки. Подъехал, перекинул батарею и поехал дальше. Будет еще быстрее, чем обычным топливом заправиться.

Для этого изобрели 800-вольтовые зарядки. Уже существующие электромобили вполне себе заряжаются токами 150-250 кВт. E-tron новых моделей вполне себе кушают 260-270 кВт при зарядке. Зарядки IONITY способны выдавать до 350 кВт, Суперчарджеры V3 - 250 кВт.
Итого, за 15-18 минут топовые электрокары уже способны зарядиться 300-400 километров - и прогресс явно не собирается останавливаться. Какая смена батарей, на кой она нужна?...

[Владимир.]

Сообщение от Komplanar токами 150-250 кВт.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar Суперчарджеры V3 - 250 кВт.

Выше уже спрашивал, ты не ответил. Спрошу ещё раз: откуда возьмётся эта мощность на каждой теслозаправке?

Заправка у оживлённого шоссе в сутки обслуживает около 1000 а/м. 1000 / 24 часа = 42 машины в час. 15-18 минут зарядки + время на поставить/уехать, пусть 20 минут на каждую машину - это 3 машины на одном зарядном месте в час.
42 / 3 = 14 розеток для зарядки мощностью по 250 кВт каждая. Итого 14 х 250кВт = 3,5 МВт электрической мощности на выдачу.
- В моей деревне (300+ домов) подстанция имеет мощность меньше... При этом в деревне 3 АЗС + 2 газовых заправки.
Нужно отдельную ЛЭП подтянуть к заправке, небольшой ветропарк поставить, кажется так ты говорил в теме про ВИЭ? И мифические накопители электричества, чтобы в штиль тоже можно было заправиться...

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Можно.

Вот тебе батарея в разрезе

Можно банки на рисунке воспринимать как отдельные модули батарей.
Все модули соединены последовательно. Исключить из цепи любой из них без снижения напряжения нельзя.

[Komplanar]

Сообщение от Сергей Юрьевич Выше уже спрашивал, ты не ответил. Спрошу ещё раз: откуда возьмётся эта мощность на каждой теслозаправке? Заправка у оживлённого шоссе в сутки обслуживает около 1000 а/м. 1000 / 24 часа = 42 машины в час. 15-18 минут зарядки + время на поставить/уехать, пусть 20 минут на каждую машину - это 3 машины на одном зарядном месте в час. 42 / 3 = 14 розеток для зарядки мощностью по 250 кВт каждая. Итого 14 х 250кВт = 3,5 МВт электрической мощности на выдачу. - В моей деревне (300+ домов) подстанция имеет мощность меньше... При этом в деревне 3 АЗС + 2 газовых заправки. Нужно отдельную ЛЭП подтянуть к заправке, небольшой ветропарк поставить, кажется так ты говорил в теме про ВИЭ? И мифические накопители электричества, чтобы в штиль тоже можно было заправиться...

Математика неправильная. По одной простой причине - далеко не всем этим машинам нужны будут суперчарджеры, и далеко не всем нужен будет заряд на всю батарею. Сколько машин на заправке заправляют полный бак?... У бензинового автомобиля нет вариантов, кроме как заправиться на АЗС. У электромобиля вариантов существенно больше - дома, на парковке, возле магазина, офиса, работы. Суперчарджеры реально нужны будут только на дальнобойных трассах и на въездах-выездах в город. Ну а возле оживлённых трасс часто обитают такие вещи, как ЛЭП. А уж возле городов они бывают обязательно.
Ну и как я уже неоднократно говорил ранее, чтобы перевести ВСЕ легковые автомобили на электротягу, достаточно увеличить выработку существующих электростанций на 12-15%.
А суперчарджеры... сколько машин едет по трассе на дальности больше 400км, и сколько - по городу/пригороду на дальности 20-30-50-100км?..

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar У электромобиля вариантов существенно больше - дома, на парковке, возле магазина, офиса, работы.

А откуда возьмутся мощности дома, на парковке, возле магазина, офиса, работы? Ты на вопрос не ответил, просто перенес дислокацию зарядки.

Сообщение от Komplanar чтобы перевести ВСЕ легковые автомобили на электротягу

детей для литиевых шахт не хватит. Даже китайских.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar По одной простой причине - далеко не всем этим машинам нужны будут суперчарджеры

Если не будет суперчарджера, то заряжаться они будут несколько часов. Тогда стоять на зарядке единовременно будет не 14 машин, а 140.

Сообщение от Komplanar Сколько машин на заправке заправляют полный бак?... У бензинового автомобиля нет вариантов, кроме как заправиться на АЗС. У электромобиля вариантов существенно больше - дома, на парковке, возле магазина, офиса, работы. Суперчарджеры реально нужны будут только на дальнобойных трассах и на въездах-выездах в город

Вопрос был задан уже минимум дважды и именно про дальние трассы с большим трафиком. Например Мск-СПб, Мск-Н.Новгород, М-4. Сейчас в сезон отпусков особенно актуально.

Сообщение от Сергей Юрьевич - какой мощности зарядные станции нужно поставить на трассе М-4, например, если в летние месяцы по ней проезжает 60-70 тыс. автомобилей/сутки? (Ни один существующий электромобиль не может покрыть расстояние Краснодар-Мск на одном заряде, но большинство автомобилистов преодолевают этот маршрут одним днём)

Сообщение от Komplanar Ну а возле оживлённых трасс часто обитают такие вещи, как ЛЭП.

Т.е. вместо отдельных заправок через каждые 5-10 км как они стоят сейчас, нужно привязаться к пересечениям ЛЭП с трассой, которых в несколько раз меньше? Логичным будет предположить, что количество "заряжающихся" на каждой такой электрозаправке будет в разы больше. И мощность нужна тоже во много раз больше, чем выше посчитано для трафика через обычную АЗС.

Сообщение от Komplanar А суперчарджеры... сколько машин едет по трассе на дальности больше 400км

Суточный рекорд на М-4 был около 110 тыс. машин в сутки. Более 1000 км ни одна тесла на одном заряде не проедет. Как быть?

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Сколько машин на заправке заправляют полный бак?

Кстати, философский вопрос, а зачем вообще заправлять НЕ полный бак на заправке?

[Admin]

Сообщение от Солидворкер а зачем вообще заправлять НЕ полный бак на заправке?

на левой/чужой заправке, чтобы дотянуть до нормальной/своей

[Солидворкер]

Сообщение от Admin на левой/чужой заправке, чтобы дотянуть до нормальной/своей

Логично. Но это, скорее, исключение, а не правило.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Можно банки на рисунке воспринимать как отдельные модули батарей. Все модули соединены последовательно. Исключить из цепи любой из них без снижения напряжения нельзя.

Ну снизится на несколько вольт напряжение на выходе и что? Машина не поедет? Т.е. при разряде ВСЕХ ячеек машина едет при сниженном напряжении, а если половина заряжена, а половина разряжена, то не поедет?
Вопрос не в падении напряжения, а в способности контроллера брать мощность с различных ячеек разной величины. Сейчас это не предусмотрено конструкцией ТЕслы, например, а будут сменные ячейки, реализовать такое вполне себе возможно.

Сообщение от Pavel_V я уже написал, что при ограничении (кому нужен разгон до сотни за 3 сек?) максимальной выдаваемой мощности можно использовать ячейки заряженные на разные уровни

Сообщение от Komplanar Ну а возле оживлённых трасс часто обитают такие вещи, как ЛЭП.

Стоимость ГПП 110/6, потом ТП 6/0,4 будет около лярда рублей примерно. Сколько таких зарядных станций нужно будет на трассах по РФ ставить? Между Мск и Питером поставят, а между Екатеринбургом и Верхней Салдой, например?

Быстрый заряд аккумулятора приводит к повышенной деградации батарей и речь шла о массовой зарядке авто на станциях. Ставить по несколько ветряков по 10 МВт, чтоб хоть иногда это все работало?

[Рyslan]

а зимой электромобиль можно эксплуатировать?

[MQ-1 Predator]

Электробусы по Москве круглый год ездят.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от MQ-1 Predator Электробусы по Москве круглый год ездят.

В теме про альтер.энергетику я уже писал про отопление дизельным вэбасто в этих электробусах.
Если коротко: электробус ездит на батарейке, а отопление производится от дизельного агрегата, который за рабочий день съедает бак 70 л соляры. Экология

Ссылка

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Сейчас это не предусмотрено конструкцией ТЕслы

Сейчас это не предусмотрено законом Ома.

Сообщение от Pavel_V Ну снизится на несколько вольт напряжение на выходе и что? Машина не поедет?

Речь идет не о единицах вольт, а о десятках. Поедет, но мощность упадет.

Сообщение от Pavel_V Т.е. при разряде ВСЕХ ячеек машина едет при сниженном напряжении, а если половина заряжена, а половина разряжена, то не поедет?

Поедет, при соблюдении некоторых условий. Но на здоровье аккумуляторов это скажется очень плохо.

Сообщение от Pavel_V а будут сменные ячейки, реализовать такое вполне себе возможно

Реализовать это очень просто. Нужно только 2 батареи иметь на автомобиле.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если коротко: электробус ездит на батарейке, а отопление производится от дизельного агрегата, который за рабочий день съедает бак 70 л соляры. Экология

Отапливать общественный транспорт - это лишнее. Электрички до сих пор наполовину без отопления зимой ездят. А в электробусе можно только батарею подогревать. Салон топить - это баловство.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Речь идет не о единицах вольт, а о десятках. Поедет, но мощность упадет.

Мощность и так постоянно ограничивается по разным причинам (перегрев, несимметрия и т.д.), поедет не сильно хуже чем и обычно.

Сообщение от Солидворкер Речь идет не о единицах вольт, а о десятках. Поедет, но мощность упадет.

Т.е. на 90% высаженном аккумуляторе она едет без сильных ограничений по мощности, а при частично заряженном мощность катастрафически упадет?

Сообщение от Солидворкер Сейчас это не предусмотрено законом Ома.

Зато закон Кирхгофа позволяет.

Сообщение от Солидворкер Но на здоровье аккумуляторов это скажется очень плохо.

Что значит очень плохо? Контроллер не позволит выйти за границы разрешенных значений по токоотдаче. Каким образом здоровье аккумулятора испортится? Бустерная зарядка тоже ресурс снижает сильнее, чем обычная зарядка, но тем не менее пользуются ей по возможности.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от MQ-1 Predator Отапливать общественный транспорт - это лишнее. Электрички до сих пор наполовину без отопления зимой ездят. А в электробусе можно только батарею подогревать. Салон топить - это баловство.

Когда электорат мёрзнет - у него падает эрекция на действующего градоначальника. Поэтому принято греть московские экологичные электробусы дизельной вэбастой.

А изначальный вопрос был про обогрев электромобиля зимой. Свою-то жопу по-любому будешь греть, если купишь кибитку за несколько мультов? А если греть батарею, салон, сидухи, руль, стёкла, зеркала - от батареи, то дальность хода хвалёного тесломобиля сильно падает.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V поедет не сильно хуже чем и обычно.

Пропорционально снижению напряжения.

Сообщение от Pavel_V Т.е. на 90% высаженном аккумуляторе она едет без сильных ограничений по мощности, а при частично заряженном мощность катастрафически упадет?

Ты представляешь разницу по напряжению между полностью заряженным и разряженным до критического уровня аккумулятором?

Сообщение от Pavel_V Зато закон Кирхгофа позволяет.

Закон Кирхгофа позволяет иметь разные токи на разных участках последовательной цепи?

Сообщение от Pavel_V Что значит очень плохо? Контроллер не позволит выйти за границы разрешенных значений по токоотдаче. Каким образом здоровье аккумулятора испортится? Бустерная зарядка тоже ресурс снижает сильнее, чем обычная зарядка, но тем не менее пользуются ей по возможности.

Рекомендую не очень дорогостоящий эксперимент.
1. Покупаешь дешевый китайский шуруповерт на 12 вольт.
2. Разбираешь батарею, предварительно зарядив.
3. Вместо одной из банок ставишь деградировавшую банку с помойки, желательно с низким уровнем заряда, но не критическим.
4. Собираешь.
5. Пытаешься закрутить пару-тройку длинных саморезов.

Примечание. При покупке дорогого шуруповерта воспитательный эффект усиливается.
Примечание 2. Батарею надо разбирать крайне осторожно, не допуская повреждения банок и коротких замыканий. Опасность возгорания!

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Сергей Юрьевич А изначальный вопрос был про обогрев электромобиля зимой.

Электромобили делают для людей из ОАЭ или Майами. Для стран третьего мира он не нужен.

[juri18]

Сообщение от MQ-1 Predator Для стран третьего мира он не нужен.

Канада? Норвегия? Швеция?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от juri18 Канада? Норвегия? Швеция?

Там тепло.

Климат в пределах страны не одинаков.

Мягкий умеренный морской климат на западе страны объясняется влиянием теплого Северо-Атлантического течения. Зимний период, когда среднемесячная температура воздуха имеет слабо отрицательные значения, это январь и февраль. Средняя минимальная температура в это время от 0 до -4 градусов, средняя максимальная - от 0 до +2. Самое теплое время года - июль и август. В это время ночная температура составляет 10...12 градусов, дневная 16...18 градусов. Меньше всего осадков выпадает в мае, от 50 до 80 мм, а число дней с осадками - 16. Самое дождливое время года - сентябрь, октябрь, в них месячное количество осадков равно от 170 до 240 мм, а число дней с осадками 21-22.

В целом для этой страны характерная солнечная и сухая погода, что обеспечивает течение Гольфстрим, это касается и зимы. На юге погода в Швеции зимой будет мягкой, температура ниже нуля опускается редко, к примеру, в декабре тут будет около +2-х. Средняя температура января в юго-восточной части составляет от -15 до -3, а в горной (север и восток) от – 16 и выше. В феврале в Швеции ноль или +1. Для той части страны, которая расположена за Северным Полярным кругом, характерны более суровые зимы.

На большей части территории Канады умеренный, достаточно мягкий, на севере - субарктический. Средние температуры января колеблются от -35 C на севере страны до +4 C на юге тихоокеанского побережья.

А в северных районах у людей там хватает ума не покупать электромобили.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Ты представляешь разницу по напряжению между полностью заряженным и разряженным до критического уровня аккумулятором?

Представляю.

Сообщение от Солидворкер Пропорционально снижению напряжения.

Мощность, это произведение тока на напряжение. Если напряжение на ячейке уменьшается, то чтобы выдать ту же самую мощность на двигатель, контроллер берет с ячейки повышенный ток, чтобы итоговая мощность была неизменной (P=UxI). Так что снимаемая с блока батарей мощность будет постоянна. Ограничивается же мощность, если температура ячейки привышает уставку. Это функции контроллера.

Сообщение от Солидворкер Рекомендую не очень дорогостоящий эксперимент. 1. Покупаешь дешевый китайский шуруповерт на 12 вольт. 2. Разбираешь батарею, предварительно зарядив. 3. Вместо одной из банок ставишь деградировавшую банку с помойки, желательно с низким уровнем заряда, но не критическим. 4. Собираешь. 5. Пытаешься закрутить пару-тройку длинных саморезов. Примечание. При покупке дорогого шуруповерта воспитательный эффект усиливается. Примечание 2. Батарею надо разбирать крайне осторожно, не допуская повреждения банок и коротких замыканий. Опасность возгорания!

Нету в шуруповерте контроллера, который регулирует токосъем с каждой банки.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Если напряжение на ячейке уменьшается, то чтобы выдать ту же самую мощность на двигатель, контроллер берет с ячейки повышенный ток, чтобы итоговая мощность была неизменной (P=UxI).

Ячейки подключены последовательно. Ток через все ячейки протекает один и тот же.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Мощность, это произведение тока на напряжение. Если напряжение на ячейке уменьшается, то чтобы выдать ту же самую мощность на двигатель, контроллер берет с ячейки повышенный ток, чтобы итоговая мощность была неизменной (P=UxI). Так что снимаемая с блока батарей мощность будет постоянна.

Pavel_V, мне кажется куда-то уже совсем не туда свернула твоя логика...
По ней получается, если с полностью заряженного аккумулятора мы имеем рабочее напряжение 1.5 вольта и ток 1 ампер (P=1.5 Вт), то с севшего до 1.0 вольта аккумулятора "волшебный контроллер" каким-то образом высосет 1.5 ампера тока (чтобы мощность осталась та же)? Каким образом поднимется ток при упавшем напряжении?

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Ячейки подключены последовательно. Ток через все ячейки протекает один и тот же.

Нет.
У тебя же на фото каждый аккум может по схеме отдельно заряжать/разряжать при таком соединении. Это не последовательное соединение. .

Опять повторю, в зависимости от сложности контроллера, можно каждую ячейку разряжать как вздумается, без всяких ограничений.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Pavel_V, мне кажется куда-то уже совсем не туда свернула твоя логика... По ней получается, если с полностью заряженного аккумулятора мы имеем рабочее напряжение 1.5 вольта и ток 1 ампер (P=1.5 Вт), то с севшего до 1.0 вольта аккумулятора "волшебный контроллер" каким-то образом высосет 1.5 ампера тока (чтобы мощность осталась та же)? Каким образом поднимется ток при упавшем напряжении?

Снижением сопротивления контроллера. Меньше сопротивление контроллера, больше ток от аккумулятора.
Ознакомься: https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=61506


Еще проще схема, когда мала нагрузка на батарею аккумуляторов, нехитрое устройство (принцип на картинке) уравнивает емкости разнозаряженных ячеек.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Ознакомься: https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=61506

Джоуль-вор поднимает напряжение. Но ток он при этом сохранить, не говоря уже о повышении, он не может. Закон сохранения энергии не обмануть.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Снижением сопротивления контроллера. Меньше сопротивление контроллера, больше ток от аккумулятора. Ознакомься: https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=61506

Чудес не бывает. Подняв одно, упадёт другое.
Прикрутив к пальчиковой батарейке чудесный контроллер не получится вскипятить электрочайник, правда?

[Vova]

Вот этот автомобиль, Subaru Crosstrek Plugin Hybrid. Оказалось, он почти мой сосед, живет на соседней улице. . Ну я и сфоткал.
По поводу Plugin Hybrid. Прошлой осенью мы ездили за грибами в Кейп Код. Там, на стоянке машин оказалась Тоёта Раф-4, Plugin Hybrid, а рядом ее владелец. Он русскоязычный из Бостона, и я его расспросил о машине. Он сказал, если коротко, что лучше не бывает.
Мне кажется, такой гибрид очень оптимальный вариант. Теперь и Субару сделала аналогичный. У сына простой гибрид, Тоёта Приус, не розеточный. Он купил его с пробегом 130000 миль и, работая автодиллером, гоняет в поисках машин по 4-5 соседним штатам, добавив в этом сезоне еще около 20000 миль. Говорит, батареи должно хватить до 200000.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V У тебя же на фото каждый аккум может по схеме отдельно заряжать/разряжать при таком соединении. Это не последовательное соединение. .

Может отдельно заряжать. Разряжать отдельно не может. Разряжаются они все вместе, как последовательно соединенная цепочка.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Джоуль-вор поднимает напряжение. Но ток он при этом сохранить, не говоря уже о повышении, он не может. Закон сохранения энергии не обмануть.

Он не только поднимает напряжение, он еще и для батарейки имеет крайне низкое сопротивление. Т.е. даже если на батарейке всего 0.3В, она выдает мощность с крайне низким напряжением И БОЛЬШИМ ТОКОМ. Т.е. несмотря на падение напряжения на выходе с батарейки с 1.5В до 0.3В мощность на выходе постоянна. А мощность, еще раз напомню, это произведение напряжения на ток. И вот результат этого произведения постоянен.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Разряжаются они все вместе, как последовательно соединенная цепочка.

Да, и что?
Просто ячейки можно соединить так, что в то время, когда мощность не нужна в полном объеме можно выравнивать заряды между ячейками (один из вариантов приложил выше).

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Он не только поднимает напряжение, он еще и для батарейки имеет крайне низкое сопротивление. Т.е. даже если на батарейке всего 0.3В, она выдает мощность с крайне низким напряжением И БОЛЬШИМ ТОКОМ. Т.е. несмотря на падение напряжения на выходе с батарейки с 1.5В до 0.3В мощность на выходе постоянна. А мощность, еще раз напомню, это произведение напряжения на ток. И вот результат этого произведения постоянен.

Если честно, я не очень понял написанное выше. Особенно про постоянную мощность на выходе. Точнее, я не очень понял с чего ты это взял.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Pavel_V один из вариантов приложил выше

Этот вариант называется "две батарейки". Я про него с самого начала написал.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Особенно про постоянную мощность на выходе.

Контроллер может снимать хоть с полностью заряженной батареи, хоть с почти разряженной одинаковую мощность, несмотря на то, какое напряжение на батарее (пусть будет 120В при 100% заряде и 100В при почти полном разряде). Делает это он путем изменения своих характеристик (внутреннего сопротивления). Примерно тот же принцип, что я в статье про джоуль-вор ссылку дал. Можно взять мощность даже с почти полностью убитой батареи, если сопротивление нагрузки достаточно мало.

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от Солидворкер Этот вариант называется "две батарейки". Я про него с самого начала написал.

Этот вариант позволяет взять любое количество ячеек и выровнять заряд между ними.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Этот вариант позволяет взять любое количество ячеек и выровнять заряд между ними.

Этот вариант позволяет взять любое количество ячеек и использовать только одну одновременно.

Сообщение от Pavel_V Можно взять мощность даже с почти полностью убитой батареи, если сопротивление нагрузки достаточно мало.

Базара ноль, если замкнуть батарею накоротко, то мощность выделится большая. Но ненадолго и в виде тепла.

Сообщение от Pavel_V Контроллер может снимать хоть с полностью заряженной батареи, хоть с почти разряженной одинаковую мощность, несмотря на то, какое напряжение на батарее (пусть будет 120В при 100% заряде и 100В при почти полном разряде). Делает это он путем изменения своих характеристик (внутреннего сопротивления)

Проблема только в том, что нагрузка - не контроллер, а мотор. А он сопротивление обмоток менять не умеет. Контроллер только следит, чтобы отдаваемый ток был не больше предельного и напряжение не просело ниже минимума.

----- добавлено через ~3 мин. -----
У джоуль вора, кстати, отдаваемый батареей ток ограничен резистором в цепи базы транзистора. А поскольку этот резистор имеет конечное постоянное сопротивление, ток, в полном соответствии с законом ома будет при уменьшении напряжения на батарее падать, а, соответственно, мощность тоже будет постоянно падать.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Он не только поднимает напряжение, он еще и для батарейки имеет крайне низкое сопротивление. Т.е. даже если на батарейке всего 0.3В, она выдает мощность с крайне низким напряжением И БОЛЬШИМ ТОКОМ. Т.е. несмотря на падение напряжения на выходе с батарейки с 1.5В до 0.3В мощность на выходе постоянна. А мощность, еще раз напомню, это произведение напряжения на ток. И вот результат этого произведения постоянен.

Т.е. с пальчиковой батарейки чудо-контроллер снимает:
при U=1,5В и I=1А (к примеру) мощность P=1,5 Вт.
при U=0,3В ток I=5А, мощность те же Р=1,5 Вт
при U=0,1В ток I=15А, мощность те же Р=1,5 Вт (при этом провода от пальчиковой батарейки к контроллеру уже нужно не меньше 1,5 мм2 вешать, чтобы они не изображали из себя кипятильник)
при U-> 0,0В ток устремляется в бесконечность, медные провода испаряются, но мощность остаётся постоянной Р=1,5 Вт.
Я всё правильно понял?
Offtop: Можно мне такой контроллер?

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я всё правильно понял?

Почти, но не все.
У батареи есть свое внутреннее сопротивление и ток при КЗ ограничевается внутренним сопротивлением батареи, а оно довольно велико. Но

Сообщение от Сергей Юрьевич при U=1,5В и I=1А (к примеру) мощность P=1,5 Вт. при U=0,3В ток I=5А, мощность те же Р=1,5 Вт

расчитано правильно. И так, внезапно, работают ВСЕ контроллеры питания в гаджетах с литиевыми аккумуляторами.

Сообщение от Солидворкер Этот вариант позволяет взять любое количество ячеек и использовать только одну одновременно.

Нет, оно позволяет использовать все батареи, кроме двух, между которыми в данный момент выравнивается заряд. Если 10 ячеек, то в работе можно оставить 8.

Сообщение от Солидворкер Базара ноль, если замкнуть батарею накоротко, то мощность выделится большая. Но ненадолго и в виде тепла.

Это более чем очевидно. Но при чем тут КЗ? Эта схема очень простая и лишь немного позволяет приблизиться к возможностям контроллера. Чисто показать принцип, что выдаваемая мощность от напряжения на батарее не зависит.

Сообщение от Солидворкер Проблема только в том, что нагрузка - не контроллер, а мотор.

Нет. Для батареи нагрузка - контроллер. Батарея не видит мотор совсем никак. Для батареи контроллер лишь резистор с переменным номиналом (маленькое сопротивление этого "резистора" - большой ток и большая отдаваемая мощность, большое сопротивление - все наоборот). На мотор приходит, вообще, переменное напряжение, у Теслы S/X стоят обычные асинхронные движки переменного тока. И для переменного тока все намного сложнее. Там частотное регулирование.

[Vova]

Из новостей:

Москвичам рекомендуют не ездить на машине с 11-ти до 17-ти часов из-за аномальной жары В Telegram-канале столичного департамента транспорта говорится, что в это время наблюдается своеобразный температурный час пик, тогда передвигаться на автомобиле небезопасно.

Offtop: Интересно, в Техасе, (упомянутом в одной из тем сегодня из-за жары) наоборот, советуют передвигаться не пешком, а в автомобиле...
Можно представить, как ходить в маске и перчатках с 11 до 17 часов

[Komplanar]

Мда. Планировал в следующем году купить себе электромобиль, но похоже, покупку придётся ускорить. Со следующего года утильсбор с 32 тысяч собираются поднять сразу до 360. Правда, пока ещё думают...
https://www.kommersant.ru/doc/4868513
Почему ЭТО называется "программа поддержки рынка электромобилей" - мне непонятно...
UPD. Похоже, ещё и нулевую пошлину с НГ собираются отменить.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Нет. Для батареи нагрузка - контроллер. Батарея не видит мотор совсем никак. Для батареи контроллер лишь резистор с переменным номиналом (маленькое сопротивление этого "резистора" - большой ток и большая отдаваемая мощность, большое сопротивление - все наоборот)

Ты лучше в Стокгольм сразу пиши, Нобелевка гарантирована.

Сообщение от Pavel_V У батареи есть свое внутреннее сопротивление и ток при КЗ ограничевается внутренним сопротивлением батареи, а оно довольно велико

Для литиевой банки примерно 10 мОм. Просто огромное...

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Ты лучше в Стокгольм сразу пиши, Нобелевка гарантирована.

Достаточно курс Бессонова почитать. За такую банальщину премий не дают давно.

Сообщение от Солидворкер Для литиевой банки примерно 10 мОм. Просто огромное...

Это у заряженной, речь шла про полудохлую, но и 10 мОм не позволит улететь току в бесконечность.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Это у заряженной, речь шла про полудохлую, но и 10 мОм не позволит улететь току в бесконечность.

Ну да, для разряженной это всего лишь 30 тысяч ампер ток КЗ. Мелочи же...

Сообщение от Pavel_V Достаточно курс Бессонова почитать.

А можно конкретизировать, на какой странице там такая ахинея написана?

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Ну да, для разряженной это всего лишь 30 тысяч ампер ток КЗ. Мелочи же...

У батареи есть конечная емкость энергии это раз, у контактов есть переходные сопротивления, это два, сопротивление элементов при нагревании большими токами растут, это три, контроллер батареи при привышении температуры отключает батарею. Поэтому в реале и нет

Сообщение от Солидворкер 30 тысяч ампер ток КЗ. Мелочи же...

Сообщение от Солидворкер А можно конкретизировать, на какой странице там такая ахинея написана?

Глава 1.7. Схемы замещения реальных элементов (достаточно прочитать стр. 18 и 19). Любая реальная схема работает (эквивалентна) для источника эл. энергии, как набор из резистора, конденсатора и катушки. Для цепей постоянного тока величины емкостей и индуктивностей сводят к минимуму (в силовых цепях). Поэтому для батареи вся остальная схема выглядит как один резистор (емкости и индуктивности малы).

[Сергей Юрьевич]

На тему электромобилей со съёмным батарейным блоком:
Вчера случайно услышал про китайский автоконцерн NIO, появившийся на рынке всего 6 лет назад и выпускающий исключительно электромобили. Естественно столкнулись с озвученной выше проблемой - минимум час на полную зарядку батареи = неприемлемо для большинства автовладельцев, которые хотят заряжаться не дома, а в дороге.
Решение со сменными батарейными блоками - придумали и реализовали. Как я и предполагал выше:
- батарейный блок меняется полностью
- для этого применяется специализированная полностью автоматическая «Станциями замены батарей» (пока таких станций всего 143 на весь Китай)
При этом китайцы продумали и тему с просадкой характеристик батарей: покупаешь электромобиль без батареи вообще (не платишь за самую дорогую часть электромобиля), а сами батареи тебе доступны по подписке на срок от месяца до года (типа если ездишь только летом - зимой не плати за батареи). Подписка на батарею недешёвая - 140$/мес. Но... наверное нормально, с учётом того, что не платишь разово за эту батарею при покупке и через несколько лет за замену деградировавшей на новую. Обслуживание и обновление батарей - всё силами автоконцерна.

Статья про NIO на яндекс.дзэне
В конце статьи - видео про процесс замены батарейного блока на автоматической Power Swap station.

Судя по статистике продаж, за перспективами электромобилестроения надо следить не по твитам Илона Маска, а по новостям из Китая.
В Китае колесит более чем 50% электромобилей всего мира, зарядных станций - больше чем в США/Европе. Статья.

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич Подписка на батарею недешёвая - 140$/мес.

За эти деньги можно купить 224 литра бензина. Лично мне на пол года хватит по городу кататься. Разве что для такси или перевозчикам актуально будет.

NIO сообщает, что клиенты, решившие приобрести автомобиль с BaaS, получают скидку в размере 70 000 юаней (~10 000 $) от цены автомобиля (стартовая цена за модель ES6 - 358 000 юаней) и подписываются на аккумулятор емкостью 70 кВтч за 980 юаней (~140 $) в месяц (в арсенале имеется батарея на 100 кВтч). Также программа BaaS подразумевает получение национальной субсидии, освобождение от налога на купленный автомобиль и льготный автокредит. Китай знает, как продвигать современные технологии.

Может с такими субсидиями и покатит.

[Сергей Юрьевич]

Pavel_V, NIO на китайском рынке существует как самый дорогой сегмент электрокаров. И цена 4-5 млн рублей за такой автомобиль - я бы сказал вполне себе нормальная. А с учётом скидки в 10 килобаксов, так вообще хорошо за новый электрический аппарат. Флагманская тесла Х с несъёмной батарейкой стоит около 10 млн.р.
Подписка на батарею 140$ в месяц = 1680 $/год это грубо 10 тыс.р./месяц... Для обывателя, пересевшего с кредитного форд-фокуса на такой же кредитный хёндай-солярис - конечно дорого. Но если посмотреть на сегмент равноценных автомобилей с ценой около 5 млн - 10 тыр/месяц вообще ничто.

Для сравнения: в Тесле м3 замена батареи на новую стоит 16 тыс.$. Гарантийный срок на неё 8 лет или 256 тыс.км. При этом гарантия покрывает только заводской брак, и не касается естественной деградации батареи. В реальности пишут можно ушатать батарею и за 3 года.
Китайская подписка за те же пусть 8 лет непрерывного пользования обойдётся владельцу в 140х12х8 = 13 440 $.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V вся остальная схема выглядит как один резистор

Вся остальная, а не просто контроллер.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Вся остальная, а не просто контроллер.

Батарея видит только контроллер. Вся энергия идет далее через него. Для аккумуляторной батареи контроллер это резистор. Для контроллера любой потребитель "выглядит" как резистор (блоки приборов, частотник и т.д.). И только частотник видит двигатель в полной красе. В частотник заходит + и -, а выходит трехфазное переменное напряжение с изменяющейся частотой, скольжением, с отстающим/опережающим током.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Батарея видит только контроллер. Вся энергия идет далее через него. Для аккумуляторной батареи контроллер это резистор. Для контроллера любой потребитель "выглядит" как резистор (блоки приборов, частотник и т.д.)

Для батареи контроллер - резистор. Для Контроллера нагрузка - резистор. Для батареи нагрузка - ...
Продолжи свою мысль, я уверен, ты справишься!

[Vova]

Сообщение от Рyslan а зимой электромобиль можно эксплуатировать?

Если зайти назад, страниц 10-15, можно найти пост от Фахверк. Там показан фильм об эксплуатации электромобиля в Якутии зимой.
----------------------
Не успели исписать 3-4 страницы с критикой гибридных авто, имеющих как полноценный бензиновый мотор, так и батарею с емкостью для приличного дневного пробега, а также по теории батареек для электромобиля (после моего поста о выпуске от Subaru Plug in Hybrid Crosstrek) как сегодня я увидел новый авто, на этот раз от
Honda: Clarity Plug in Hubrid
Мировые автоконцерны бегут наперегонки в создании новых брендов, несмотря возражения наших спецов-форумчан, и все на комбинации ДВС с батарейкой.

[csp]

Сообщение от Pavel_V У батареи есть свое внутреннее сопротивление и ток при КЗ ограничевается внутренним сопротивлением батареи, а оно довольно велико.

Странно, что электрики так считают. Могу доказать , что батарея не имеет внутреннего сопротивления. ...Но будет лучше, если записные электрики сделают это самостоятельно.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova как сегодня я увидел новый авто, на этот раз от Honda: Clarity Plug in Hubrid

Андроид авто и эпл кар - это конечно хорошо. Парктроник (задний) за 540 баксов - тоже (на самом деле нет). Однако. Где данные по запасу хода, ресурсу батареи и условиям эксплуатации?
PS про запас хода увидел - сногсшибательные 78 километров. У меня до дачи - 100.

Сообщение от csp Могу доказать , что батарея не имеет внутреннего сопротивления. ...

Имеет. Значение приводил выше. Оно такое "огромное", что сопротивление медных проводов уже начинает играть существенное значение.

[engngr]

Сообщение от Солидворкер PS про запас хода увидел - сногсшибательные 78 километров. У меня до дачи - 100

А ты все 100 хотел на электротяге ехать на ГИБРИДЕ?

[Солидворкер]

Сообщение от engngr А ты все 100 хотел на электротяге ехать на ГИБРИДЕ?

Я вообще не вижу смысла ездить на гибридах в их нынешнем виде. Дорого и не экологично.

[Pavel_V]

Сообщение от csp Могу доказать , что батарея не имеет внутреннего сопротивления.

Милости прошу. Будет очень интересно ознакомиться. Заскриню шедевр.
Но можешь сначала ознакомиться хотя бы с яндексом https://yandex.ru/search/?lr=118417&...&src=suggest_B
и не позориться.
У меня высшее электротехническое, забавно спорить с теми, кто вообще не понимает о чем речь идет по причине отсутствия даже понятийного аппарата.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V У меня высшее электротехническое, забавно спорить с теми, кто вообще не понимает о чем речь идет по причине отсутствия даже понятийного аппарата.

А, так перлы типа "батарея не видит ничего, кроме контроллера" - это был тонкий троллинг? А я и не сообразил.

[csp]

Сообщение от Pavel_V Но можешь сначала ознакомиться хотя бы с яндексом https://yandex.ru/search/?lr=118417&...&src=suggest_B и не позориться.

50 лет назад по помойкам(интернетам) не лазили.

Сообщение от Pavel_V У меня высшее электротехническое

И что? У меня первые корочки электомеханика... Они не высшего... и без гугла...
И да, на поставленные, интересующие меня, вопросы по электрике от "с высшим электротехническим" я ответов не получил ни разу.

[Vova]

Сообщение от Vova Обещали потрясающе низкий расход топлива - 25 миль на галлон по городу и 31 на трассе. Первое в Нью-Йорке не выполняется, видимо нужен ночной пустой город и без полиции, да где-ж его возьмешь. На трассе, если мало горок, так и выходит, как обещали.

Прошло 6 лет
Едем по внутригородскому хайвею. Разрешенная скорость 55 миль/час. Движение, в общем, густое, но скорость в этих пределах. Выставил на ноль счетчик. (Я обычно так делаю каждую тысячу миль). Проехав минут 20, посмотрел на прибор и увидел интересные цифры расхода бензина. Попросил жену сфоткать, и вот результат: 43.8 мили на галлон, и это среднее за 14.5 миль! Как будто, мы все время ехали с горки. Но это не так. Небольшие подъемы и спуски чередовались.
Увеличте фотографию чтобы разглядеть цифры в ее центре.

[engngr]

Неправильно ты, дядя Вова, экономию считаешь: разве можно доверять бортовому компу?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova 43.8 мили на галлон

Переводя с американского на понятный - это 5,37 л/100км.
Когда я еду по трассе со стабильной скоростью - мне бортовой компьютер показывает средний расход меньше 5...6 л/100км. И это НЕ гибрид.
В реальности конечно же больше.

[Vova]

Сообщение от engngr Неправильно ты, дядя Вова, экономию считаешь: разве можно доверять бортовому компу?

Я думаю, можно. Иначе, надо считать количество залитого бензина и пройденное расстояние, что не так просто. Потому что машина за бак бензина едет обычно в совершенно разных условиях, и можно подсчитать только усредненный расход. Ну разве что длинная поездка...
Напомню, в моторе 185 л. с. И она не гибрид.

[Podpolie]

Сообщение от Vova Я думаю, можно.

А Вы потратьте хотя бы 1 месяц жизни: записывайте сколько проехали, сколько купили бензина и какой пробег; и откалибруете компьютер. Это очень просто, надо только не ленится.
В прошлом веке на 7-й модели жигулей бухгалтерия меня это заставляла делать. Это помимо прорабского отчета о потраченных/прогуленных казенных деньгах. Бухгалетрия была тогда такая, политкорректно сказать сложная: для себя и для госуд-ва))). Выходило 7.5литров на 100км. Для карбюраторной колымаги это круто по Москве и области. Правда тогда не пробки были, а заторы и бензин стоил: 2,3-2,5руб/литр. Вот ведь было счастье.
Был так же ИЖ каблук грузопассажирский, он жрал под 9 литров (там правда часто и подтекало))) - пепелац еще тот). Форд Транзит грузовой кунг 1.5тн образца 1986 года жрал 12литров, но это был 95 бензин не считается - машина предел мечты, ей простительно.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova 43.8 мили на галлон, и это среднее за 14.5 миль! Как будто, мы все время ехали с горки. Но это не так. Небольшие подъемы и спуски чередовались.

Сообщение от Сергей Юрьевич Переводя с американского на понятный - это 5,37 л/100км.

Съездил в выходные на дачу - что за диво? - Прогрев + светофоры + утренние субботние пробки = 5,5 л/100 км, проехал 29 км.
Ох уж эти "компьютеры"... С ними и электромобилей не надо

[Ильнур]

Никто не продает Мерс GL примерно 2010 г.в.? Желательно белый...

[Лентяй]

Я продаю. Только не Мерс GL 2010, а Хонду CR-V 2005. и не белый, а черную. Но за недорого. Из белых есть Лексус ES300h 2014, но я его не продаю.

[Ильнур]

Сообщение от Лентяй Я продаю. Только не Мерс GL 2010, а Хонду CR-V 2005. и не белый, а черную. Но за недорого. Из белых есть Лексус ES300h 2014, но я его не продаю.

Хм...А хонда большая хотя бы? раз не белая . "Большая" - имеется ввиду не габаритные размеры в числах, а ощущения объемистости при нахождении даже на некотором расстоянии. например как МерсGL
Щупал МерсGL живьем - впечатляет .

[Лентяй]

Размер этой машины позволяет моей жене не теряться на фоне пикапов вроде F-250.

Уже продал. С момента размещения объявления до получения денег и отдачи документов новому владельцу прошло 4 часа.

[Ильнур]

Сообщение от Лентяй Размер этой машины позволяет моей жене не теряться на фоне пикапов вроде F-250. Уже продал. С момента размещения объявления до получения денег и отдачи документов новому владельцу прошло 4 часа.

Мощно в Лос Анджелесе торгуют. Поздравляю.

[wvovanw]

Offtop:

Сообщение от Ильнур Мощно в Лос Анджелесе торгуют.

загнивают(с)

[PL]

Вчера имел дело с шиной на мерседесе. поймала шуруп. запаски конечно нет. по инструкции можно ехать на спущенной 80 км со скоростью не выше 80 км.
но потом что с ней делать ? выкидывать, и покупать 2 новые дорогие шины ? 6 часов вечера, все шиноремонты уже закрыты.
пришлось парковать машину в том городке куда сьехали с трассы, на другой машине ехать домой, утром обратно и в мастерскую.
хорошо хоть починили шину. 50 баксов.
я за обычную запаску. с точки зрения этой конкретной ситуации.
хотя если ты на трасе проколол и сьехать некуда, такая шина конечно безопасней.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL хорошо хоть починили шину. 50 баксов.

Набор для ремонта шин - стоит 107 р (1,5$), позволит вам без визита в шинмонтаж заделать прокол и через 15 минут продолжить свой путь к цели. Одного ремкомплекта хватит на 5-10 проколов.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=tKAmUdaxM9U

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич - стоит 107 р (1,5$), позволит вам без визита в шинмонтаж заделать прокол и через 15 минут продолжить свой путь к цели.

у нас на таких наборах написано что они для временного решения проблемы. что надо все равно ехать в професиональный шиноремонт, делать в добавок балансировку

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL у нас на таких наборах написано что они для временного решения проблемы.

Я таким набором себе два колеса клеил. Одно - после обычного самореза, второе - после огромного "глухаря" диаметром 6мм. После этого ездил на тех колёсах ещё лет 5-6, и так и продал автомобиль вместе с клееными шинами. Ремонтный набор забрал из багажника и в новую машину положил.

Сообщение от PL надо все равно ехать в професиональный шиноремонт, делать в добавок балансировку

А в профессиональном шиноремонте не то же самое сделают?
Балансировка - на сколько необходима? Не смотрели, сколько мелких камешков у вас застревает в протекторе?
Для паркетника с размером колёс 235/65 R17 один камешек весом 5 г застрявший в протекторе эквивалентен балансировочному грузику весом 15 г приклеенному на ободе.
Если камешков в протекторе наберётся больше пяти - считайте балансировка коту под хвост.

P.S. Но если не хочется возиться самому и есть лишнее время и деньги - то да, почему бы не сгонять в шинмонтаж... Мне тоже раз в год бывает лень мыть машину самому и еду на автомойку, отдаю 5$ за ерунду какую-то

[Солидворкер]

Сообщение от PL написано что они для временного решения проблемы

Естественно, решение временное. Жгут разложится не через 40 лет, как шина, а лет через 25.

[PL]

Сообщение от Солидворкер Естественно, решение временное. Жгут разложится не через 40 лет, как шина, а лет через 25.

Обе американские ассоциации производителей шин рассматривают такой ремонт шин (снаружи, не снимая шину с диска) как опасный и неприемлимый ремонт, конечно производителю хочется что бы покупали больше шин, но все же, они на чем то основываются. :

Industry Standards for Tire Repairs
The U.S. Tire Manufacturers Association (USTMA, formerly known as Rubber Manufacturers Association) and Tire Industry Association (TIA) standards:

USTMA Tire Repair Basics

Repairs cannot overlap. A rubber stem, or plug, must be applied to fill the puncture injury and a patch must be applied to seal the innerliner. A common repair unit is a one-piece combination unit with a stem and patch.
Not all tires can be repaired. Specific repair limits should be based on recommendations or repair policy of the tire manufacturer and/or type of tire service.
NEVER repair a tire that has an existing, improper repair; the tire must be scrapped.
A plug by itself or a patch by itself is an unacceptable repair.
NEVER perform an outside-in tire repair or on-the-wheel repair.
TIA Tire Repair Basics

The only way to properly repair a tire is to demount it from the rim so it can inspected on the inside, remove the damaged material, fill the void with rubber, and seal the innerliner with a repair unit.
A plug by itself or a patch by itself is not an acceptable repair because the plug does not permanently seal the innerliner and the patch does not fill the void left by the penetrating object, which allows water to enter the body of the tire and starting corroding the steel belts.
The use of sealants or emergency inflators that contain a sealant are not recommended as long-term solutions to a flat tire for the same reasons.
Puncture repairs are limited to the center of the tread area. If there are punctures or damage in the shoulder or sidewall of the tire, it is not repairable.
If the injuries are close enough so that the repairs overlap or the injuries are directly across from each other, the tire cannot be repaired and must be scrapped.
Never repair tires with a tread puncture larger that ¼-inch (6mm).

[Солидворкер]

Сообщение от PL рассматривают такой ремонт шин (снаружи, не снимая шину с диска) как опасный и неприемлимый ремонт

Опасный и не приемлемый или все-таки не рекомендуется в качестве долгосрочного решения?

Сообщение от PL are not recommended as long-term solutions

[PL]

Сообщение от Солидворкер Опасный и не приемлемый или все-таки не рекомендуется в качестве долгосрочного решения?

ты перевел фразу не про тот ремнабор а про использование баллона с герметиком для временной заделки прокола.

про ремкомплект заделки, просто перевожу:


Ассоциация производителей шин:
NEVER perform an outside-in tire repair or on-the-wheel repair.
никогда не применяйте ремонт с наружной стороны шины.


Производитель ремнабора (на амазоне):
CAUTION! Not intended for use for major tire damage. Always have tire inspected by a professional as soon as possible after repairs have been made.
Внимание ! не предназначен для большого повреждения шины. всегда инспектируйте шину после ремонта у професионалов как можно быстрее.


или другой:
Warning: This repair kit is only suitable for emergency tire repairs to enable vehicles to be taken to a service center where proper repairs can be made to the tire.

Внимание: этот ремнабор предназначен только для аварийного ремонта чтобы вы могли доехать до сервисного центра.

[SkyFly]

Само собой, снимают с себя ответсвенность, а ну как колесо лопнет, убьётся кто, их по судам затаскают.
Для начала нужно оценить повреждение, если отверстие круглой формы (не порез), и, там, корд не лезет лохмотьями, то в "профессиональном сервисном центре" сделают ровно тоже самое.
У меня уже 2 года как заделаны 2 прокола такими наборами, заделывал само собой не сам, в шиномонтаже.

Порез залеплять бессмысленно, а если корд начал вылазить то когда это все лопнет на трассе -- вопрос времени, причем небольшого.

[PL]

У нас нехватка автомобилей, продавцы не дают скидок больше.
цены подросли. помыл сегодня свою 2.5 летнюю Ниссан Максиму, и вроде ничего. хорошая. только стал ездить больше значительно и ее 3.5 литровый 300 сильный движок не сильно экономничает.
стал вместо 91 бензина (премиальный у нас) лить обычный 87. ничего, жрет. 91 рекомендован но не обязателен по инструкции.
недостаток еще есть, андроид авто есть, подключаешь телефон по кабелю и он выводит на дисплей карту. но выбивает его часто, приходится кабель отсоединять и снова подключать. надоедает.
навигатор самой машины нормальный, но карты 2018 года, обновить надо платить жалко. но может обновлю. да и менее удобный нисановский навигатор чем гугл. тот мгновенно находит место.

[Ильнур]

По поводу ремонта бескамерных шин жгутами - не знаю что там британским ученым не понравилось, но я таким макаром лечил (не сам) 100500 разных шин на разных афто и НИКОГДА НИЧЕГО с ними случалось ОПАСНОГО - разве что прау раз травило помалу, что лечили повторно.
Вот я приобрел мерс GL 164 224-дизель, б/у немало, шина одна приспускает - пока за три дня с 2,5 до 2,2 заметил. Правда, авто на стоянке стояло долго, может и разомнется. Но "посадка на герметик" говорят не поможет. Вот это проблема.
А то, что запаска полная или худая - какая разница, все равно СРОЧНО надо залечить шину - т.е. ехать до первого шиномонтажа. Но это же не далеко, если только по африке не сафаришь.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур я приобрел мерс GL 164 224-дизель, б/у немало

Прими поздравления от столичных нищебродов
Наши инженеры пока на мерседесах не ездят))))

[VB]

Из-за дороговизны бензина скоро будут популярны машины с маленькими движками, может бензино-электрические, вмещающие комфортно максимум двух человек.

[Лентяй]

Почему будут? Уже есть, например, недомерки Smart недомерки Smart

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Прими поздравления...

Спасибо .
Не только бензин, все дорого. Сами авто в т.ч. Походил по салонам - новые по конским ценам, в т.ч. и китайские. Много ненужных функций и девайсов. Кто брал новые вроде бы брендовые, жалуются на ненадежность основных узлов.
А малые авто опасные, по физике - при соударении меньшее тело получает больше ускорений (как отрицательных, так и положительных), подушки не помогут. Хотя народ безбашенный, даже на самокатах носятся...
Мода на личное авто пройдет, такси будет перестроено принципиально. Но не скоро - запас приличных б/у авто имеется, на десятилетия.

[kifa]

Сообщение от Лентяй Почему будут? Уже есть, например, недомерки Smart недомерки Smart

купил недавно такой жене вместо полноразмерного джипа, в целом прикольный аппарат для города, вдвоем вообще хорошо, втроем тесновато но если припрет можно ездить.

[Ильнур]

Еще есть газ, таки дешевле раза в два.
Плюс в нашем регионе (02) 50% скидки на налог с ТС с ГБО (закон правда временный, продляется каждые 3 года).

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Плюс в нашем регионе (02) 50% скидки на налог с ТС с ГБО

Как раз к моменту, пока машина сгниет в ноль выйдешь (но это не точно)

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Как раз к моменту, пока машина сгниет в ноль выйдешь (но это не точно)

Смотря какая машина.
Если налог должен был быть 60 т.р., со скидкой будет 30 т.р. Установка ГБО пусть 60 т.р. (типо лучший). Окупится за 2 года. А на топливе сэкономится, допустим к 200 000 км, при расходе 10 л/100км, что-то порядка 0,4-0,5 млн.
Если налог должен был быть 6 т.р., со скидкой будет 3 т.р. Установка ГБО пусть 40 т.р. (типо норм). Окупится за 14 лет, т.е. так и не окупится. Но на топливе сэкономится, допустим к 160 000 км, при расходе 8 л/100км, что-то порядка 0,25-0,28 млн.
Даже если нет скидки на налог, все равно в плюсе.
Скидка на налог просто помогает нищеброду типа меня прикупить таки большую белую машину, а ГБО помогает нищеброду даже ездить на ней.

[PL]

Сообщение от Ильнур Вот я приобрел мерс GL 164 224-дизель

Ильнур, а почему именно мерс ? ведь там за эмблему дополнительные деньги надо платить и запчасти дороже ?
У моей тоже мерс, но не такой большой как у тебя и не знаю точно сколько ему лет, года 3. GLA 250
но то женщина. важна эмблемка. пошла в салон, дали ей скидку, уехала на зеленом мерсе.
там даже запаски нет ... не положено.
если брать одинаковые мазду-5 и мерс GLA 250 с одинаковыми движками и комплектации , первая будет стоить $30000 а второй $37000
движки в этом классе (на нашем рынке) сейчас у всех у них одинаковые, 2.0 турбированые, 4 цилиндра. где то 250 л.с. такие же на БМВ, Вольво, ауди, инфинити, да везде ставят с маленькими изменениями.
Дочка у меня взяла как раз Хундай в этой категории. без дорогого шильдика.

[kifa]

Сообщение от PL Ильнур, а почему именно мерс ? ведь там за эмблему дополнительные деньги надо платить и запчасти дороже ?

не Ильнур, но вот были у меня японцы (тайота, хонда) и немцы (бмв и смарт), в немцах сильно комфортнее и шумка сильно лучше

[Tyhig]

Удивляюсь вашему безумному потреблению. Какая разница на каком ведре ездить, тем более немолодому Ильнуру в его Уфе на грядущую пенсию.
Зачем вы тратите впустую все эти миллионы на ниссаны, субару и мерседесы, когда есть Рено, запорожец, нива ? Да сейчас даже калины-малины уже не такие плохие...
Разница в ценах 2-3 раза.
Новый Рено Сандеро стоит порядка 1,2 млн.руб. * 77 = 15,5 тыс. $.
Купить и трястись над каждой трещинкой или царапиной ? По сути, покупка проблем.
Я ещё могу понять, если бы вы тут через одного были бы директорами крупных концернов...

[Ильнур]

Сообщение от PL Ильнур, а почему именно мерс ?

Множество факторов. Но решающими были: 1.Большой. 2. Белый. 3. Люксовый. 4. Надежный после выработки большого ресурса. 5. Менее 250 л.с. (из-за налога). 6. Небрутальный. 7. Не пикап. 8. Безопасный. 8. Доступный в цене б/у. И т.д.
Мерс случайно вышел вперед, мне марка была по барабану. При наличии на рынке подходящего предложения могла быть другая марка.

Удивляюсь...безумному...

Абсолютно не безумному - все продумано очень сильно и глубоко. Дураков/олигархов тут нет, чтобы. Я изучил все и вся, походил по салонам...вариантов УМНЕЕ не нашлось.

Какая разница на каком ведре ездить, тем более немолодому Ильнуру в его Уфе на грядущую пенсию.

Разница преогромная. Простые примеры: старый Ильнур плохо переносит грохот/шум 9-летнего ТагАЗ С190, тонкая эстетичная душа его так же страдает каждый раз видя ржавый кузов (арки уже погнили насквозь), во дворе однажды завис по дигонали - нет блокировки, и т.д. до безконечности. Продал за 310 на CarPrice. Теперь есть: комфортная бесшумность, две блокировки, и прочая-прочая НЕОБХОДИМЫЕ функции.

Зачем вы тратите впустую все эти миллионы на ниссаны, субару и мерседесы, когда есть Рено, запорожец, нива ? Да сейчас даже калины-малины уже не такие плохие... Разница в ценах 2-3 раза.

Заблуждение. Рено-аркана стоит конских денег, а качество как у авто, произведенного в РФ. Калины-малины то же - Ты не смотри на рекламные цены - это "по программе кредитования", на деле окончательная цена ОГРОМНАЯ.

Новый Рено Сандеро стоит порядка 1,2 млн.руб.

Дык я ненамного дороже взял, и не корыто-барабан буксующий на ровном месте, а 4WD люксовый, со множеством подушек безопасности. Даже лобовое не треснуто.

Купить и трястись над каждой трещинкой или царапиной ?

Наоборот - Мерс GL имеет надежную АКЗ, и не гниет.

Я ещё могу понять, если бы вы тут через одного были бы директорами крупных концернов...

Для директоров концернов есть Мерсы GL новейших систем за 9-11 млн. руб. Поездят лет 8-10, мы возьмем за 15-20% цены. Технической сути такие авто не теряют.
Ты же вот не ходишь в синтетических трусах за 50 руб? Уж тут-то ты должен иметь опыт...

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Поездят лет 8-10

Не поездят столько.

[kifa]

Сообщение от Tyhig Разница в ценах 2-3 раза. Новый Рено Сандеро стоит порядка 1,2 млн.руб. * 77 = 15,5 тыс. $.

в том то и дело что мой БМВ стоит в 2.5 раза дешевле, комфорту больше и парится над царапинами не надо

[Солидворкер]

Сообщение от kifa в том то и дело что мой БМВ стоит в 2.5 раза дешевле, комфорту больше и парится над царапинами не надо

И масла на сотку меньше чем бензина кушает. Но немного

[kifa]

снова интернет источники как и про подворотник? )

[Солидворкер]

Сообщение от kifa как и про подворотник?

Поворотник это, поворотник. Точнее, подрулевой переключатель указателей поворота

В последнее время заметил тревожные тенденции. Теперь даже наличие смайла - недостаточное указание на шутку в интернете.

[kifa]

Сообщение от Солидворкер В последнее время заметил тревожные тенденции. Теперь даже наличие смайла - недостаточное указание на шутку в интернете.

да у меня таких шуток уже три, Х5, Смарт и мотик дукати))))) про все в инете пишут что брать ну вообще нельзя)))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kifa про все в инете пишут что брать ну вообще нельзя)))

Я тоже про всё хорошее всем в интернетах рассказываю что оно говно полнейшее и нельзя брать ни в коем случае А то же все захотят и оно обязательно подорожает

[kifa]

Сообщение от Сергей Юрьевич то же все захотят и оно обязательно подорожает

в авторынке и так беспредел сейчас))))

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Не поездят столько.

Не первый олигарх, он пересядет как пепельница заполнится, далее по цепочке "богаче-беднее".

И масла на сотку меньше чем бензина кушает.

Не знаю за бмв, но GL (224 л.с.) показал соляры 9,9 л/100 км от Ебурга до Уфы при крейсерской 120 км/час. При более коротких - 10. В городе пока не ездил, видимо 12-14 будет. Старый ТагАЗ жрал при равных 11 л/100км.
Масла по книге GL может есть до 0,6 л/1000 км. Старый ТагАЗ жрал 0,5 л уже...пока ездил УФа-Геленджик и обратно (4400 км), доливал 2 раза по литру.
Короче, резко большая разница будет, если пересесть на мопед, крузак или эскаладе.

в авторынке и так беспредел сейчас

В т.ч. на б/у. ТагАЗ С190 взяли за 310, продают в Самаре в салоне за 500, при этом комплекта зимних с дисками уже нет. По объявлению и фото - не старая колымага с гнилым кузовом, а суперкар в идеальном состоянии.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Не первый олигарх, он пересядет как пепельница заполнится, далее по цепочке "богаче-беднее".

Это я понимаю. Машина столько не проездит физически.

Сообщение от Ильнур Масла по книге GL может есть до 0,6 л/1000 км.

Я на фьюже проехал 100000, масло между ТО не доливал ни разу. И это были вторые 100000 в его жизни. Умеют же немцы движки делать, не то, что фордовское говно...

[Vova]

Сообщение от Ильнур Множество факторов. Но решающими были: 1.Большой. 2. Белый. .... 7. Не пикап...

Пика́п (от англ. pick-up — поднимать, отрывать, подвозить) — автомобиль с закрытой кабиной и открытой грузовой площадкой с невысокими сторонами и задней дверью.

Это-ли имеется в виду? Или в качестве прикола?

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Это-ли имеется в виду? Или в качестве прикола?

А какой тут может быть прикол?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Это я понимаю. Машина столько не проездит физически.

А я не понимаю - КАК ТАК машина (именно машина, а не уаз-патриот) не проездит столько? 8-10 лет ездят и потом ЕЩЕ столько же. Два раза. У меня жена на рено-симбол ездиет - 2006 года вроде. Машина как машина, только кондиционера нет, все отлично. Автомат, заводится с полпинка, ничего не трындит/не скрежещет. Тока фары заполировали - потускнели от возраста. Садится и едет. И на таких (более 10 лет) полстраны же ездиет. Или я не понял?

Я на фьюже проехал 100000, масло между ТО не доливал ни разу.

Дык это же малепюсенькая машинка, я на ВАЗ14 тоже не доливал. Тем более фьюжен выпускался в добрые старые времена. К слову - в Европе. А Мерс GL наоборот - неграми.

Сообщение от Солидворкер Умеют же немцы движки делать, не то, что фордовское говно...

Движок движку рознь. Сравнивать 1,4 бенз с 6-8 цилиндровым турбодизелем 3-4 литра не корректно.
Этот дизель к слову может пробежать до 1 млн, в то время как фьюжен возможно скоро надо будет капиталить, если еще не капиталили.

это были вторые 100000 в его жизни

"были" - почил в бозе?
Vova, в РФ под пикапом подразумевают один вариант - пикап. Например Митсубиши L-200.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур "были" - почил в бозе?

Перекочевал к другому хозяину.

Сообщение от Ильнур А я не понимаю - КАК ТАК машина (именно машина, а не уаз-патриот) не проездит столько?

Посмотри на количество видосов с грустными историями о том, как на новых премиум машинах на 50-80 тысячах наступает капиталка замена движка, ибо не капиталится. А движок - 70% от прайса новой машины.
Речь не идет про аппараты 20-и летней давности, они еще 20 лет откатают.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Перекочевал к другому хозяину.

О чем и речь! - еще стока же пробежит. Ну разве что чуток масла надо будет доливать.

Сообщение от Солидворкер Посмотри на количество видосов с грустными историями о том, как на новых премиум машинах на 50-80 тысячах наступает капиталка замена движка, ибо не капиталится. А движок - 70% от прайса новой машины.

Смотрел. Бывает. Но редко. Есть системные отказы - например на старых как раз англицких Лендроверах какой-то серии коленвалы ломаются после 200 тыщ. Постепенно отладили.
Начсет капиталится/не капиталится - все капиталится, просто зачастую дешевле целиком контрактный купить.
Если не насиловать и ухаживать, ничего не сломается раньше срока. Чтобы на Мерсе например на 80 тыщ дизель сломался, нужно сильно постараться - или без масла поездить, или в картер песка насыпать, или еще как...
А грустных видосов не нужно смотреть - их специально для грусти создают, целенаправленно. 90% из них - косвенная реклама услуг СТО. Ненужных. Например почаще менять, почаще проверять, погуще заплатить и т.д.
Так то и челнок шаттл сгорает бывает...

[Krieger]

А я вот уже неделю на работу на велике гоняю - красота!
А на дачу на старом harrier '98 с пробегом под 500тыс.
Брат вот Audi A6 взял, так газонокосилку не смог загрузить, мне пришлось везти, а то видите-ли кожаный салон повредит...

[VB]

Сообщение от Krieger harrier '98

Он?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Harrier_Jump_Jet

[Ильнур]

Сообщение от Krieger ... harrier '98 ...

Изумительнейший аппарат .

[PL]

посчитал что в месяц у меня пробегу где то 2600 км теперь. при расходе бензина где то 9 л на 100 км /ч (235 литров в месяц) и при цене бензина 80 руб/л получается в месяц 18800. или $260. ну пусть $300. когда было все позакрыто из за ковида практически на бензин не тратил ничего, ну долларов 30 в месяц. теперь при росте цен на бензин начинаешь немного задумываться об экономии. смотрю на Теслу 3, экономия денег выходит 50% от бензина, точнее $1500 в год. но покупать Теслу, значит надо тратить деньги, вкладываться. когда эта экономия отобьется ? лет через 10 минимум. нет смысла даже при значительно увеличившимся месячном пробеге. плюс приличные неудобства зарядки ... нет, рано еще думать об електомобиле.

[Ильнур]

Сообщение от PL посчитал ...

Вот хорошо ты инженер и посчитал. Но многие не умеют считать. "Зеленые", "Теслы" и т.д.- это забег на 100 лет вперед.
У нас в РФ на сегодня бенз 44-45 р/литр и соляра 48 р./л.
Но газ-то 24 р/литр! Это вам не тут...
Какие солнечные и ветровые???

[PL]

Сообщение от Ильнур Вот хорошо ты инженер и посчитал. Но многие не умеют считать. "Зеленые", "Теслы" и т.д.- это забег на 100 лет вперед. У нас в РФ на сегодня бенз 44-45 р/литр и соляра 48 р./л. Но газ-то 24 р/литр! Это вам не тут... Какие солнечные и ветровые???

В пересчете на наши зарплаты имеет видимо смысл. газ у нас совершенно не развит.
однако покупают же электромобили у нас, не знаю. неужели все лохи ?

[Ильнур]

Сообщение от PL ... неужели все лохи ?

Определенно. Все эти "зеленые" проекты субсидируются и т.д. Пройдет время, все окажутся там же.

газ у нас совершенно не развит.

У вас НЕТ газа нормального - откуда он будет развит???
Газ из РФ спас бы лохов от чрезмерных расходов, но "рокфеллеры" не пустят.
Дешевый природный газ - это ЕСТЕСТВЕННОЕ решение проблемы на 200 лет вперед.
Не вижу смысла дискутировать далее в стиле "лохи что ли".

[PL]

Сообщение от Ильнур У вас НЕТ газа нормального - откуда он будет развит???

США добывают природного газа на 45% больше чем Россия

[Лентяй]

Сообщение от PL В пересчете на наши зарплаты имеет видимо смысл. газ у нас совершенно не развит. однако покупают же электромобили у нас, не знаю. неужели все лохи ?

Я знаю ответ, но ор тебе не понравится

[Krieger]

Ну теслы не из-за экономии бензина берут. Приусы еще куда не шло, но не теслы.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL США добывают природного газа на 45% больше чем Россия

Это из ваших СМИ такое превосходство тотальное?

Сообщение от PL неужели все лохи ?

Своим лохам Маск впарит теслы за дорого.
А газ США продаёт на экспорт (зачем его внутри страны реализовывать за дёшево, если за океан можно продать за дорого?)

[v.psk]

Сообщение от PL при цене бензина 80 руб/л

а это где такой ценник? в США вроде раза в два дешевле (специально полез в сеть проверить)

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур У нас в РФ на сегодня бенз 44-45 р/литр и соляра 48 р./л.

это где такие цены?

[PL]

Сообщение от Krieger Ну теслы не из-за экономии бензина берут. Приусы еще куда не шло, но не теслы.

Почему ? Тесла 3 у нас стоила 35000. Кому много ездить смысл определенный был в экономии бензина. Приус под 30000 навороченный
Сейчас Тесла 3 с 40000. И их нет в наличии. Ближайшая доставка в январе. Все раскуплено.
----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от v.psk а это где такой ценник? в США вроде раза в два дешевле (специально полез в сеть проверить)

В Калифорнии. В Оклахоме может в два раза дешевле
https://www.gasbuddy.com/gaspricemap
----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Это из ваших СМИ такое превосходство тотальное

В интернете нашел. Процент сам посчитал. У вас другие данные ?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL В интернете нашел. Процент сам посчитал. У вас другие данные ?

Я специально искал - ни в одном месте такого не нашел. Разница 20% примерно.
Wiki - явно не 45%

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw это где такие цены?

На обычных АЗС Лукойл, Башнефть, Татнефть в Башкортостане и по трассам, Уфа-Ебург, Уфа-Казань, Уфа-Самара, месяц август. Какие такие цены?

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я специально искал - ни в одном месте такого не нашел. Разница 20% примерно.

США 2020 год 33.4 trillion cubic feet

https://www.eia.gov/energyexplained/...%20consumption.

Россия 2020 год 638.5 billion cubic meters

https://www.statista.com/statistics/...ia-since-1998/

Считал сам, может ошибся. но по моему нет.

[Ильнур]

Сообщение от PL США добывают природного газа на 45% больше чем Россия

"Нормальность" не обозначает избыточное кол-во качалок.
Нормальный газ - дешевый качественный газ с надежным запасом на 300 лет для всех.
Короче, факт: у нас через каждые 50-100 км имеется АГЗС с газом существенно дешевле бенза/соляры.
Автобусы в большинстве на газе.
Правда, когда-то газ был дешевле в 2 и более раз, теперь же подтягивают к 1,5.

[PL]

Сообщение от Ильнур "Нормальность" не обозначает избыточное кол-во качалок. Нормальный газ - дешевый качественный газ с надежным запасом на 300 лет для всех. Короче, факт: у нас через каждые 50-100 км имеется АГЗС с газом существенно дешевле бенза/соляры. Автобусы в большинстве на газе. Правда, когда-то газ был дешевле в 2 и более раз, теперь же подтягивают к 1,5.

Что в России газ так популярен ? сколько ездил на такси в Воронеже в этом году, не видел ни у кого газа. Автобусы да. один взорвался, одна из версий - газовая система.
Автобусы и у нас на чем только не ездят. И заправки жидкого газа у нас вроде есть и комплекты переделки, но популярности какой то нет. не знаю насколько газ дешевле дизеля.
ко всему прочему у нас строгие выбросы и хотя газ сгорает чище бензина, но когда стоит катализатор на бензиновом там какая то другая история. установка такого комплекта газового оборудования отвечающего всем требованиаым 3-5 штук зеленых

что касается 300х лет я не понял. планируем дожить ? или машина доживет ?

[Солидворкер]

Сообщение от PL что касается 300х лет я не понял. планируем дожить ?

А дети уже не в счет?

Сообщение от PL Что в России газ так популярен ? сколько ездил на такси в Воронеже в этом году, не видел ни у кого газа.

У таксистов - 99% машин на газу. Увидеть его можно только открыв капот.

[juri18]

Сообщение от PL Автобусы да. один взорвался, одна из версий - газовая система.

Автобус был дизельный, его невозможно перевести на газ. Это криминальный передел маршрутов. Ко времени взрыва автобус по расписанию должен был уже сойти с маршрута и быть без пассажиров.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Солидворкер У таксистов - 99% машин на газу. Увидеть его можно только открыв капот.

Вам каждый таксист открывает капот?

[Krieger]

Сообщение от PL Почему ? Тесла 3 у нас стоила 35000. Кому много ездить смысл определенный был в экономии бензина. Приус под 30000 навороченный Сейчас Тесла 3 с 40000. И их нет в наличии. Ближайшая доставка в январе. Все раскуплено.

Как ни крути машинки дорогие.
У нас сильно б/у теслы начинаются от 2.5млн руб., новые от 4,5млн руб. Если бы мой достаток позволял иметь такой авто, не думаю что расход бензина меня сильно волновал. Скорее было бы приятным бонусом, но не определяющим фактором при выборе авто.
А вот приусы б/у до 1 млн, да еще с правым рулем, можно найти. Таксистов на таких много ездят, а эти ребята толк в экономии бенза знают.

[Солидворкер]

Сообщение от Krieger А вот приусы б/у до 1 млн, да еще с правым рулем, можно найти. Таксистов на таких много ездят, а эти ребята толк в экономии бенза знают.

Есть подозрение, что батарею они немедленно сдают в цветмет и ставят на освободившееся место ГБО. Да и толк они в экономии бенза не особо знают, судя по манере езды...

[Deimos]

Сообщение от Ильнур У нас в РФ на сегодня бенз 44-45 р/литр и соляра 48 р./л. Но газ-то 24 р/литр! Это вам не тут...

В Краснодарском крае бензин чуточку дороже, а вот пропан-бутан уже 36-38 руб./л. Цена поднялась в течение последних пары-тройки недель. Караул! Только одни желтого цвета заправки пока держат цену 31,9 руб/л, но на них постоянно газа нет.
Как счастливый обладатель авто на сжиженом газе люто негодую и не понимаю принцип ценообразования.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Deimos и не понимаю принцип ценообразования

Цена на газ на европейской бирже побила очередной рекорд (газ подорожал в 2 раза по сравнению с сентябрём прошлого года!).
Зачем продавать его своим согражданам за дёшево, если можно продать чужим государствам за дорого? Ну либо пусть сограждане тоже платят дорого...
Чего тут непонятного))

Ничего личного, просто бизнес. Капитализм, счастье, ...

[Pavel_V]

А если на бирже газ подешевеет, то цены для своих граждан нужно поднять, чтобы компенсировать выпадающие доходы. Просто бизнес.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V чтобы компенсировать выпадающие доходы. Просто бизнес.

Совершенно верно!
Не может же Газпром убытки терпеть! Он же - народное достояние!!!

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур Какие такие цены?

низкие
в Краснодаре от 50р/л

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от wvovanw в Краснодаре от 50р/л

Осень, пора урожай убирать, уборочную технику надо заправлять... - Нельзя не заработать на повышенном спросе!

Сообщение от Сергей Юрьевич Капитализм, счастье, ...

[Vova]

Вообще, капитализм предполагает конкуренцию, а не сговор.

[Ильнур]

Сообщение от Deimos В Краснодарском крае бензин чуточку дороже, а вот пропан-бутан уже 36-38 руб./л. Цена поднялась в течение последних пары-тройки недель. Караул! Только одни желтого цвета заправки пока держат цену 31,9 руб/л, но на них постоянно газа нет. Как счастливый обладатель авто на сжиженом газе люто негодую и не понимаю принцип ценообразования.

Сочувствую. Проклятый капитализм.
Вообще за два последних года во всем мире цены перекосились.

на европейской бирже...газ подорожал в 2 раза

Вот-вот...в чем дело-дело в чем? С чего бы? Что мало газа? Или всеобчего потепления нет? Непонятно-с...

в Краснодаре от 50р/л

Offtop: В Краснодаре и гайцы дорогие - отдал 5 т.р. за сплошную, и то злые какие-то. А в Саратове 1 т.р. дал - довольны вполне.

Осень, пора урожай убирать, уборочную технику надо заправлять

Это не так - большинство фермерских хозяйств получают БОЛЬШИЕ компенсасион от государства за каждый литр дизтоплива на сельхоз. У нас при общей цене 36 руб в каком-то году частный ООО с 7 т.га получал дизтопливо по 12 р/литр. Правда, это Башкортостан, тут как бы местная специфика.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Вообще, капитализм предполагает конкуренцию, а не сговор.

В мире эльфов, живущих по заветам Адама Смита - да. В реальной жизни никакого свободного рынка нет, всем рулят правительства и корпорации. В общем, разумеется.

[Podpolie]

В Московской области))), какой там 92 или 93 бензин перешагнул отметку в 45 руб. за литр. Я езжу на КИА, ну судьба такой, ну молодцы корейцы гамма4 на цепи ГРМ жрет все. Ночью, на АЗС говорят пришли цены. Другие клоуны на 95-м за 50р за литр. Картошка, огурцы и прочая муть это беллетристика для электората. Цены, а причем? В Тюмени нефть кончилась? Я, чисто натуралист - геология моя болезнь, могу подсказать где в в Восточной Сибири ее как грязи (нефти и газа они знают) - Европу можно на фаркоп взять лет так на 100 (min), пока этА вся жизнь не кончится.

[Лентяй]

Сообщение от Солидворкер А дети уже не в счет?

А дети, как известно, будут жить при коммунизие.

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie ну молодцы корейцы гамма4 на цепи ГРМ жрет все.

Более высокий расход на 92 сжирает экономию.

[Deimos]

Сообщение от Солидворкер Более высокий расход на 92

Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Почему расход 95-го должен быть меньше 92-го, если производителем установлена возможность заправки 92-ым?

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Почему расход 95-го должен быть меньше 92-го, если производителем установлена возможность заправки 92-ым?

Вдаваясь в технические подробности? Если нет, то у человека производителем установлена возможность заправки свининой и огурцами. На одной заправке свининой пробег будет больше.

[Deimos]

Лучше с техническими подробностями. Потому как если сравнивать калорийность свининки (270) с огурцом (14) - ответ очевиден. А вот удельная теплота сгорания бензина не сильно коррелирует с октановым числом.

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos А вот удельная теплота сгорания бензина не сильно коррелирует с октановым числом.

Не сильно. А мощность со степенью сжатия коррелирует. Условно говоря, двигатель рассчитан для оптимальной работы на максимальное октановое число из рекомендованного диапазона, а все что ниже - шаманство и костыли с зажиганием.

[Deimos]

Посему и уточнил в своем первом сообщении (№2577) про тот бензин, который рекомендован производителем к конкретной модели двигателя. Смущает то, что многие считают экономичнее езду на высокооктановом бензине (даже в телевизоре такое говорят!), но вот достойного обоснования этой гипотезе не приводят.

[Солидворкер]

Сообщение от Deimos Смущает то, что многие считают экономичнее езду на высокооктановом бензине (даже в телевизоре такое говорят!), но вот достойного обоснования этой гипотезе не приводят.

Читал несколько статей, где описывали натурные эксперименты. Там все так и получалось. Экономии или нет совсем, или она настолько мизерная, что другими способами можно больше сэкономить .

[Ильнур]

На деле все очевидней.
Чем выше ОЧ, тем больше КПД, это из элементарной теории ДВС.
Однако!
На бензе 95 движок может выдать мощность больше, чем на 92. На 92 для предотвращения детонации режимы будут принудительно "скукоживаться" раньше (в мощности), чем на 95-м.
Детонацию можно избегать не только повышением ОЧ, но и степенью обеднения. Как раз так будет при 92-м - ЭБУ не даст развить мощность, будет обеднять.
Итого: на 95-м можно резвиться и соответственно расходовать чуть больше, чем на 92-м.
Никаких зависимостей "экономичней"/"неэкономичней" от ОЧ нет, если НЕ ЗАДАЛСЯ экономить сам.
Еще проще - сколько ГАЗуешь, столько тратишь.
На 95 можно газовать порезче - но примерно на 1...2 %.
Пустые глупые разговоры. Извините...

[Pavel_V]

В большинстве режимов двигатель на полное КПД не выходит. Выгода от 95 есть и видна в предельных режимах - КПД поднимается немного.

Литр 95 бензина в моем регионе сейчас стоит 45.15 рублей, а литр 92 - 41,80 рублей. В бак входит 60 литров, таким образом, залив полный бак, мы сможем проехать: 95 бензин: 625 километров, заплатив 2709 рублей (4,33 рубля за километр) 92 бензин: 588 километров, заплатив 2508 рублей (4,26 рубля за километр)

Есть еще одно, ОЧ до 95 добивалось раньше добавкой ароматических углеводородов в ощутимых количествах, а испаряемость и калорийность у этих углеводородов ниже, чем у остальных составляющих бензина. И получалось, что в реальности выгода от увеличения КПД съедалась пониженной калорийностью и хреновой испаряемостью части бензина (с испаряемостью проблемы при низких температурах, в старых журналах напрямую рекомендовали зимой ездить на 92 бензине, чтобы утром завестись было легче). В итоге лет 10 назад машина могла потреблять 95-го бензина больше, чем 92-го в одинаковых условиях езды. Но сейчас почти все нефтеперегонные заводы провели модернизацию и ухудшающих свойства добавок в 95-ом стало меньше и выгода от его использования появилась, но опять же, не в деньгах. На 92-ом ездить (я про езду в обычных городских режимах) дешевле. У меня примерно такое мнение. Заправляюсь 92-ым.

[Axe-d]

Сообщение от Солидворкер Читал несколько статей, где описывали натурные эксперименты. Там все так и получалось. Экономии или нет совсем, или она настолько мизерная, что другими способами можно больше сэкономить .

А как можно сравнить? Если испытания проводились на машине с движком, чья степень сжатия, рассчитана на 92 бензин, то точно никаких изменений не может произойти.

[Солидворкер]

Сообщение от Axe-d Если испытания проводились на машине с движком, чья степень сжатия, рассчитана на 92 бензин

На всеядном. В смысле, на том, который рассчитан на 95, но переваривает и 92

[Pavel_V]

Сообщение от Axe-d А как можно сравнить? Если испытания проводились на машине с движком, чья степень сжатия, рассчитана на 92 бензин, то точно никаких изменений не может произойти.

Таких машин, которые расчитаны на 92 бензин уже лет десять не выпускают. По крайней мере я не слышал про таких. Допускается использование бензина 92 на многих.
Результаты натурных экспериментов я в своем ответе https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...postcount=2584
дал.
Лет 15 назад результаты были бы сильно другими. Сейчас так.

[Огурец]

Сообщение от Pavel_V Таких машин, которые расчитаны на 92 бензин уже лет десять не выпускают

Позвольте Вам тут поставить запятую. В мою Ладу-Ларгус официально рекомендуется лить 92. Машине уже 4 года, доволен.

[csp]

А знают ли , рассуждающие о любимом автомобиле, чем они заправляют любимый автомобиль?)))
Чем отличаются бензины А72, А76, АИ92, АИ95.?
Что такое бензин АИ 92 ЭКТО, АИ 92 ЭКТО 5.?
Где производят бензин?)))))))))
И самое главное :"Сколько бензина в бензине?")))

[Огурец]

Сообщение от csp А знают ли , рассуждающие о любимом автомобиле, чем они заправляют любимый автомобиль?))) Чем отличаются бензины А72, А76, АИ92, АИ95.? Что такое бензин АИ 92 ЭКТО, АИ 92 ЭКТО 5.? Где производят бензин?))))))))) И самое главное :"Сколько бензина в бензине?")))

И, добавлю от себя: какой срок хранения современного топлива?

[Nike]

Сообщение от csp Сколько бензина в бензине?

Сколько?

[PL]

у меня рекомендован 91 бензин, когда мало ездил всегда лил его. теперь с увеличением пробегов и цены лью 87й
разницы не замечаю, ни по пробегу ни по мощности.
у моей спутницы мотор турбированый и по инструкции требуется 91, она дисциплинированно льет.

в гараже хранится немного бензина для электрогенератора. лью туда присадку чтоб хранился. раз в два года меняю.

[csp]

Продолжим... о модернизации)

Сообщение от Pavel_V Но сейчас почти все нефтеперегонные заводы провели модернизацию и

Проще всего модернизировать терминологию , типа врага называть "наш зарубежный партнер".
Цель модернизации - извлечение максимальной прибыли. Как можно модернизировать завод? Да разбавлять бензин ослиной мочой.)))

Сообщение от Nike Сколько?

Ветка не про угадайку по фотографии, можно гуглить)

[Pavel_V]

Сообщение от PL у меня рекомендован 91 бензин

Ваш 91-й соответствует нашему 95.
Сравни первую колонку (это наша методика определения ОЧ) и третью (это ваша)

Сообщение от Огурец Позвольте Вам тут поставить запятую. В мою Ладу-Ларгус официально рекомендуется лить 92. Машине уже 4 года, доволен.

Для Лада Ларгус с французскими моторами рекомендуется заливать неэтилированный бензин с октановым числом не ниже АИ-95. Отлично подойдет Премиум-95 по ГОСТ Р 51105 или Премиум-Евро-95 по ГОСТ Р 51866.

С официального сайта.

[wvovanw]

Задал вопрос опытному автомеханику, у которого постоянно прохожу ТО, о заправке каким бензином лучше (рекомендовано с 92-го для моего авто), он сказал, что 92-го нет и лучше лить 95-й (в нём как раз и будет оч 92-93). Машина старенькая, к качеству бензина капризная, на 92-ом хуже себя чувствует, лью 95-й.

[PL]

Сообщение от Pavel_V Ваш 91-й соответствует нашему 95. Сравни первую колонку (это наша методика определения ОЧ) и третью (это ваша)

В твоей таблице "премиум бензин в США" - 93. такого у нас нет. самый высокий 91. он и называется премиум.

[Огурец]

У меня Лада-Ларгус с отечественным мотором, не французским.

[Ильнур]

Сообщение от csp А знают ли , рассуждающие о любимом автомобиле, чем они заправляют любимый автомобиль?...

Конечно: соляркой.
Если серьезно, то у мотора есть конкретная степень сжатия (редчайшие моторы с переменной ССж не в счет) - она записана в ТТХ авто.
Соответственно, нет необходимости ходить и спрашивать у "опытных в СТО" "чем лучше заправлять" - надо заправлять бензом с ОЧ, соответствущим ССж мотора. Все просто - узнаем какая ССж и делаем инженерный грамотный вывод.
Вкратце:
Если степень сжатия менее 10 – то нужно лить 92-й бензин
Если от 10 до 12 – нужно использовать 95-й.
К слову, старый мотор изношенный, компрессия низкая, у него и степень сжатия малость снижается. Лить бензы с высоким ОЧ смысла мало - разве что система, завязанная на датчики детонации барахлит уже от старости...
К слову "чем лучше"...лучше на своих проверенных АЗС. Счастье рядом.

[wvovanw]

Ильнур, а ты веришь тому, что написано на колонке заправки?

[Podpolie]

Купил форд фиеста в 8 году. Малышка, чистый немец. Просто нужна была поповозка, размер не важен. Зашел и купил, на то что было в кармане. Вот времена были.... заправлял ее по протоколу 95-м. Потом отдал дочери на 90т.км пробеге. Она уже бодяжила 92-м. На 160т.км лопнул ремень ГРМ со всеми фокусами типа гнутых клапанов. Ну баба, понятно не думала о машине. Посмотрел я на внутреннюю поверхность гильз, гнутых клапанов и поршней. Гильзы ничего, ну цвет только горелый от масла, а поршни и клапана все в окалине - короста типа кальций от отложений жесткой воды (профессионально мыслю, по профилю работы))); поверхность головки где это все горит такая же. Неприятный видок, так и просится все наждачкой ободрать. Поменяли клапана, собрали - масло как поджирало не много так и ест (немцы у них так), движок резво крутит. Все дело в металле двигателя. Кто его делал. какие допуски, назначение машины...
Сколько не живу ну не могу никак раз в 3 года менять машину - какой то вредитель мешает постоянно)))).
На работе была НЕКСИЯ, это по цивилизованному называлось Опель-кадет 86 года разработки. Там вообще чип выдираешь или вставляешь - три положения было 80, 92 и 95 бензин... Я сам не выдирал - сказал давай на 92 - средненькое.

[PL]

Сообщение от Ильнур Вкратце: Если степень сжатия менее 10 – то нужно лить 92-й бензин Если от 10 до 12 – нужно использовать 95-й.

Я не сильно лезу в научные иследования, читаю буковки в заводской инструкции по эксплуатации. они говорят что не все верно в ваших рассуждениях.

например на моей машине атмосферный 3.5 л двигатель компрессия 10.6 :

Ниссан рекомендут использовать премиум бензин как минимум 91 (97-98 по российской шкале) Если по какой то причине вы не можете использовать 91, то вы можете использовать бензин не ниже 87 (91-92) так долго как хотите.

Или другая инструкция:

на турбированый двигатель Мерседес 2.0 , моей спутницы по жизни, компрессия 10.5 :

Используйте премиум бензин 91 или выше. Использование бензина ниже 91 может привести к повреждению двигателя и прекращению гарантии.

[Axe-d]

Сообщение от PL Я не сильно лезу в научные иследования, читаю буковки в заводской инструкции по эксплуатации. они говорят что не все верно в ваших рассуждениях. например на моей машине атмосферный 3.5 л двигатель компрессия 10.6 : Ниссан рекомендут использовать премиум бензин как минимум 91 (97-98 по российской шкале) Если по какой то причине вы не можете использовать 91, то вы можете использовать бензин не ниже 87 (91-92) так долго как хотите. Или другая инструкция: на турбированый двигатель Мерседес 2.0 , моей спутницы по жизни, компрессия 10.5 : Используйте премиум бензин 91 или выше. Использование бензина ниже 91 может привести к повреждению двигателя и прекращению гарантии.

Тоже без залезания в научные дебри...В машинах щас электроника может по датчику детонации регулировать момент зажигания. Может ниссановцы более уверены в работе своей электроники, может двигатель у них "покрепче" и пару детонационных "хлопков" переживет.

[Pavel_V]

Сообщение от PL на турбированый двигатель Мерседес 2.0 , моей спутницы по жизни, компрессия 10.5 :

Турбина дает несколько бар сверху и итоговая степень сжатия будет 12-13. На турбированных движках степень сжатия может быть 8-9, а требования к ОЧ - не ниже 95. Т.к. итоговая (с учетом того, что в цилиндр поступает воздух не с атмосферным давлением, а с давлением в несколько бар свыше атмосферного благодаря турбине) степень сжатия гораздо выше.
Маздовцы пошли своим путем:

Skyactiv — это прежде всего степень сжатия 14:1 у PE-VPS и 13:1 у PY-VPS, для бензиновых двигателей обычно не характерная.

И им достаточно ОЧ 95. Т.к. двигатель работает на грани детонационного горения топлива. Особо хитрые датчики (ионные) позволяют двигателю работать на максимуме возможного для атмосферного движка.

[wvovanw]

Сообщение от Podpolie Сколько не живу ну не могу никак раз в 3 года менять машину

а откуда эта цифра в 3 года взялась?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от wvovanw а откуда эта цифра в 3 года взялась?

У адептов секты потребления это нынче модная тема - через 3 года истекает гарантия (и как раз выплачиваешь кредит за тачку) и пора продавать её, чтобы покупать новую))))

[wvovanw]

Сообщение от Сергей Юрьевич У адептов секты потребления это нынче модная тема - через 3 года истекает гарантия (и как раз выплачиваешь кредит за тачку) и пора продавать её, чтобы покупать новую))))

а, понял, типа успешный чел)))

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw Ильнур, а ты веришь тому, что написано на колонке заправки?

Обязательно. Написано ДТ, 100-пудово не бенз.
Написано бенз - значит бенз.
Там к слову не написано, что из этого пистоля вот сейчас нальется бенз с конкретным ОЧ ровно 92. Написано для ориентации.
А что привез конкретный бензовоз, знает только аллах и возможно сам мошенник-предприниматель.
Никто спетсиально не занижает ОЧ бензина, просто так уж получается - процесс-то сложный, сырье разнобойное, пути поставки неисповедимы и все такое. Это все не имеет НИКАКОГО значения - так-то и арбузом из магазина можно смертельно отравиться.
PL

...не все верно в ваших рассуждениях.

Это не рассуждения, а холодные знания.

например на моей машине атмосферный 3.5 л двигатель компрессия 10.6 : Ниссан рекомендут использовать премиум бензин как минимум 91 (97-98 по российской шкале)

Ну и где "неверно"? Более 10 - значит наливаем "покрепче". Ну рекомендует фирма есчо покрепче - дык надо же понимать, что ТАК будет лучше для имиджа Ниссана. А не для твоего кармана.
Я бы тоже красивой девушке при знакомстве "порекомендовал" бы долго не кочевряжиться.
А так - согласен - читай книжку к машине и не умничай. Универсальная мудрость...

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич это нынче модная тема - через 3 года истекает гарантия

Они просто задолбали своими 3-я годами. Правда на КИА это 5 лет))). А так 7 лет, 200т.км пробег. В июне подвеску перетряс, задний мост снимал - менял эти как его сальники трения, что бы задница не гуляла. В цилиндры, катализатор смотрели - пока ничего. Спрашиваю как там цепь: не дребезжит?, нет говорят.
Жуки конечно рыжие на кузове раздражают, но не растут главное.
Я вообще в трансе: ездить наверное научился или машину так сколотили?
Ну ничего нормального не купишь, что бы так пришел и купил - кредит навязывают, так говорят дешевле будет, кому только? Машину берут и сразу начинают считать за сколько ты ее скинешь через 3-5 лет - пророки.
Сосед на такой же при пробеге 240т.км заменил цепь, вырезал катализатор и расстроился - еще можно было кататься и кататься.
Сидит на сервисе пацаненок гламурный, лет так 23-25, наверное тиктокер или мамкин сын, кроссовки от скафандра и кепка на бок. Ему первое ТО КИА Соренто делают. Менеджер обьясняет. А он паразит и спрашивает ТО10 это сколько пробег? Это говорят 150т.км. А, он в 25 лет и говорит, у меня столько машины не ездят. На объект бы мне его, в бригаду сборную)))).

[PL]

У наз развит лиз (lease) машин (аренда), т.е. берешь ее новую у дилера на 3 года а потом сдаешь в зад. рассчитывается помесячный платеж.
из плюсов платеж меньше чем на покупку и всегда ездишь на новой машине. нет головной боли ее продавать.
мой двоюродный брат только так и держит машины. я покупаю.

[wvovanw]

Сообщение от PL У наз развит лиз (lease) машин (аренда), т.е. берешь ее новую у дилера на 3 года а потом сдаешь в зад. рассчитывается помесячный платеж. из плюсов платеж меньше чем на покупку и всегда ездишь на новой машине. нет головной боли ее продавать. мой двоюродный брат только так и держит машины. я покупаю.

цивилизация

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Podpolie Сидит на сервисе пацаненок гламурный, лет так 23-25, наверное тиктокер или мамкин сын, кроссовки от скафандра и кепка на бок. Ему первое ТО КИА Соренто делают. Менеджер обьясняет. А он паразит и спрашивает ТО10 это сколько пробег? Это говорят 150т.км. А, он в 25 лет и говорит, у меня столько машины не ездят. На объект бы мне его, в бригаду сборную)))).

Спасибо. Зарядил на весь день. Ору с кепки и кроссовок.

[PL]

Сообщение от ФАХВЕРК Спасибо. Зарядил на весь день. Ору с кепки и кроссовок.

А что в России еще ТО обязательно ? не верят россиянам ?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL А что в России еще ТО обязательно ? не верят россиянам ?

В данном контексте речь о ТО = регламентное техобслуживание у дилера (масло сменить, пепельницу почистить, деньги с тебя взять)

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич В данном контексте речь о ТО = регламентное техобслуживание у дилера (масло сменить, пепельницу почистить, деньги с тебя взять)

я понял, а если вы не хотите денюжку платить ? обязаловка ? масло можно в гараже поменять

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL я понял, а если вы не хотите денюжку платить ? обязаловка ? масло можно в гараже поменять

Если не проходишь регламентные ТО у дилера - он тебе откажет в гарантийном ремонте когда/если стуканёт двиган или ещё что случится. Типа ты безрукий/бестолковый - неправильное масло лил в неправильное место или слишком редко его менял, поэтому вот и сломался мотор, а не потому что он говён.

P.S. Я в дилерские техцентры на ТО не езжу, на гарантию плевать. На китайце 12 лет наездил, теперь на корейце тем более нечего париться.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от PL я понял, а если вы не хотите денюжку платить ? обязаловка ? масло можно в гараже поменять

С гарантии слетаешь. Бред и дичь. Церато пока у дилера обслуживаю. Тиида в гараже. На церато 18000, на Тииде 106000. С Тиидой гоняю к дилеру масло+диагностика по акции 3000 рублей, штамп в книжку, рекомендации в заказ-наряд и с ними в гараж. Автопарка хватает с лихвой. Церато на дачу, Тиида по городу. Скоро старший получит права - ему Тииду отдам. Сам на лисапеде или пешим ходом.

[ФАХВЕРК]

И всё периодически чешется то место, на которое ищешь приключений : надо внедорожник на дачу без номеров - просто ездить на озера на рыбалку и по грибы. Либо то о чем я тут сто раз писал. Фото ниже. Эта радость стоит 200000-250000 рублей. Вопрос чего с ней делать.... Вероятно, чтобы было....

[wvovanw]

Сообщение от ФАХВЕРК Фото ниже.

Всё таки дизайн авто 90-х был душевней! имхо
Да и по надёжности переплюнут многих новых.

Сообщение от ФАХВЕРК Вопрос чего с ней делать....

а тебе оно надо? Ты же женат

[mavik]

Про старые автомобили - как долго может ездить старый авто? Если к примеру взять авто 1990-1995 года. Не переломится рама на кочке?

[Deimos]

Ну если кузов не сгнил, то зачем ему ломаться? Это скорее современные автомобили из жести переломятся, чем старый добрый полностью оцинкованный немец.

[Pavel_V]

Сообщение от mavik Не переломится рама на кочке?

Есил рама есть, то не переломится. Разве что авто в болоте несколько лет лежало))
В калифорнии машины по 50 лет на улице стоят и ржавчины может не быть вообще.
УАЗ за год может сгнить (но и у него рама будет в хорошем состоянии).

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Pavel_V В калифорнии машины по 50 лет на улице стоят и ржавчины может не быть вообще.

Почему?

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V В калифорнии машины по 50 лет на улице стоят и ржавчины может не быть вообще. УАЗ за год может сгнить (но и у него рама будет в хорошем состоянии).

Предлагаю поменять дислокацию местами, УАЗ в Калифорнии простоит 50 лет, калифорнийская машина в Питере, например, сгниет за год...

[kifa]

Сообщение от Солидворкер Предлагаю поменять дислокацию местами, УАЗ в Калифорнии простоит 50 лет, калифорнийская машина в Питере, например, сгниет за год...

УАЗы с завода со ржой выходят....

[Pavel_V]

Сообщение от MQ-1 Predator Почему?

Там крайне низкая влажность и дожди по нескольку лет не идут.
Зато всем резинкам и коже звезда приходит очень быстро из-за крайне высокого уровня УФ. Если не в тени хранитть.

Сообщение от Солидворкер УАЗ в Калифорнии простоит 50 лет

УАЗ и в калифорнии умудрится быстро сгнить, ибо:

Сообщение от kifa УАЗы с завода со ржой выходят....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V УАЗ и в калифорнии умудрится быстро сгнить, ибо:

Есть один 1972 года выпуска в Калифорнии...

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич Есть один 1972 года выпуска в Калифорнии...

Речь про новые начавшие усиленно ржаветь еще на заводе:

В 2014 году УАЗ перешел на катафорезное грунтование, и коррозионная стойкость кузова, по заявлениям производителя, выросла в восемь раз, но проблема никуда не делась. Дверные петли, колесные арки, пороги, рамка лобового стекла (притом что уже несколько лет используются вклеенные стекла), стыки кузовных панелей с точками, где задерживается влага (в том числе под пластиковыми накладками) — мест, где можно найти следы ржавчины, полно. Если не озаботиться регулярным антикором, то ее можно будет найти и на днище с рамой. С учетом этих фактов выпускной тракт, который начинает ржаветь уже в салоне дилера, — мелочи. Коррозия рамки лобового стекла и дверной петли Одно из проблемных мест — углы передних дверей в районе зеркал: малейшее вспучивание ЛКП, и там уже область поражения в 2–3 см. На фото — ситуация с Патриотом четырех лет от роду, и это он еще долго держался. Известны случаи, когда эти места сгнивали за полтора-два года, что, с другой стороны, можно считать даже везением — в таких случаях двери завод менял по гарантии. Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/82507.html Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

[PL]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если не проходишь регламентные ТО у дилера - он тебе откажет в гарантийном ремонте когда/если стуканёт двиган или ещё что случится. Типа ты безрукий/бестолковый - неправильное масло лил в неправильное место или слишком редко его менял, поэтому вот и сломался мотор, а не потому что он говён. P.S. Я в дилерские техцентры на ТО не езжу, на гарантию плевать. На китайце 12 лет наездил, теперь на корейце тем более нечего париться.

Сообщение от ФАХВЕРК С гарантии слетаешь. Бред и дичь. Церато пока у дилера обслуживаю. Тиида в гараже. На церато 18000, на Тииде 106000. С Тиидой гоняю к дилеру масло+диагностика по акции 3000 рублей

что за дискриминация ? у нас ТО не обязательно делать у дилера. никаких штампов в книжечку не треба. ну меняй масло да и все. я сам через раз меняю. через раз в мастерской (потому что еще развал-схождение делаю, пожизненно заплатил раз. в два раза дороже они берут чем одноразовая цена, зато ты к ним ездишь .гарантия не снимается если не прошел ТО у дилера. интересно а в Европе как ?

насчет гарантии, скоро у меня кончается, почти 3 года. смотрю на плюсовой клемме аккумулятора синии наросты-отложения. попробовал снять клемму-просто так не снимается. Ну и поеду к дилеру, пусть смотрит по гарантии, или перезарядка или батарею менять.
зачем на гарантию плевать ?

[Солидворкер]

Сообщение от PL что за дискриминация ? у нас ТО не обязательно делать у дилера

У нас тоже. Слет с гарантии при прохождении ТО не у дилера - не более, чем миф, активно культивируемый дилерами. Естественно, это не касается случаев типа стуканувшего движка после замены масла на ослиную мочу в гаражсервисе.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от PL потому что еще развал-схождение делаю

А зачем его делать, если не перебираешь ходовую?

[PL]

Сообщение от Солидворкер А зачем его делать, если не перебираешь ходовую?

А что от времени/ударов оно не сбивается ? мастерская проверяет, если все данные зеленые (в пределах заводской спецификации), ничего не делает. если что то вышло в красное - подправит. бесплатно же после первого раза. у меня отчеты и полностью зеленые и с красными пару цифрами есть. не делал никогда переборки ходовой

[Солидворкер]

Сообщение от PL А что от времени/ударов оно не сбивается ?

Если на сотке не налетаешь на поребрик и нет ям, глубиной пол колеса на дороге, то не сбивается. От времени точно не сбивается, если ходовая технически исправна.

[PL]

особо диких ям я у нас не вижу, но шины изношенные с одной стороны попадаются.

[Ильнур]

Сообщение от PL особо диких ям ...у нас ....

...у нас видимо есть - диски треснутые оказались, оба с одного боку. Заварили за 800 руб/пара. Давление в шинах стало стабильно, а так подкачивал раз в 3-4 дня.

[ФАХВЕРК]

Ильнур, вечер добрый! Поздравить можно с приобретением? Это ж катки от мерса?

[kifa]

Сообщение от ФАХВЕРК Ильнур, вечер добрый! Поздравить можно с приобретением? Это ж катки от мерса?

так он выше писал что дизельный гелик взял))

[ФАХВЕРК]

kifa, добрый вечер. А номер поста? А я не вижу...

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК Ильнур, вечер добрый! Поздравить можно с приобретением? Это ж катки от мерса?

Доброе утро. Спасибо, месяц уже. Даже начал привыкать к олигархическому образу езды. Диски от Мерса 8,5Jx20, по ходу штатные. Госномер мой, по нему можно в инете изучить биографию авто .
Вот примерялся к гаражу:

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ильнур Доброе утро. Спасибо, месяц уже. Даже начал привыкать к олигархическому образу езды. Диски от Мерса 8,5Jx20, по ходу штатные. Госномер мой, по нему можно в инете изучить биографию авто .

Приветствую. Поздравляю с приобретением. Желаю чтобы радовала машина. Катки я по фото идентифицировал. Машина отличная. От первого владельца? Сколько пробег на ней?

Я так и не увидел пост где ты писал. kifa сказал о том, что пост был, но я что-то пропустил.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Я так и не увидел пост где ты писал. kifa сказал о том, что пост был, но я что-то пропустил.

#2514

[Солидворкер]

Сообщение от ФАХВЕРК Катки я по фото идентифицировал.

Никогда не понимал, зачем такое знать.

Я понятия не имею, какие диски у меня на машине....

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК .Поздравляю с приобретением. Желаю чтобы радовала машина..

Спасибо.

.. От первого владельца? Сколько пробег на ней?

Я принципиально не интересовался биографией авто, чтобы не расстраивать себя излишней информацией. Я даже спецдиагностику не делал. Просто глянул туда, глянул сюда - и оценил на 90% правильно (у меня было десяток и более разных машин). Остальные 10% - риск, который при любой информированности все равно будет в любой машине, не исключая даже новую (на практике гарантийные случаи возникают таки, в т.ч. тяжелые). Если есть скрытые косяки, и их скрывают, то о них вряд ли узнаешь. Возможно даже не скрывают, а просто не обнаруживается, пока время не наступит.
На спидометре 250000 было, на деле думаю не менее 350 000. Все функциклирует штатно (а функций там 100500 и более). Машину никто не готовил к продаже, даже не почищены кармашки - остатки пищи, крошки. В багажнике ничего не возили никогда, судя по состоянию. Вообще ничего не трогали, не считая установку сигналки Pandora с SIM (хочу демонтировать). Просто ездили и ездили, делали стандартные ТО. И походу ездили только по асфальту. Несмотря на пакет оффроуд - блокировки, понижайки и прочие помогающие режимы.
В-общем, пока все норм. Расход при крейсерской 120 по трассе не более 10л/100км, включая выезд и заезд в город.

[Vova]

Про Теслу:
Forbes: Основатель компаний Tesla и SpaceX Илон Маск стал самым богатым человеком в истории наблюдений
Только за последние сутки его состояние подскочило на $20 млрд и достигло 270 млрд. У богача номер два – владельца ритейлера Amazon Джеффа Безоса – нет и 200 миллиардов.
Причина – бурный рост котировок производителя электромобилей Tesla.

Значит, покупают, ведь бензин дорожает

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Про Теслу: Forbes: Основатель компаний Tesla и SpaceX Илон Маск стал самым богатым человеком в истории наблюдений Только за последние сутки его состояние подскочило на $20 млрд и достигло 270 млрд. У богача номер два – владельца ритейлера Amazon Джеффа Безоса – нет и 200 миллиардов. Причина – бурный рост котировок производителя электромобилей Tesla. Значит, покупают, ведь бензин дорожает

Хайповый рост цены акций благодаря свидетелям секты преподобного Илона Маска не имеет прямой связи с продажами автомобилей.

Напомню про успешные успехи Теслы:
В 2017 презентовала Tesla Roadster, собрала полностью оплаченные предзаказы по 50 000 $ каждый (по другим данным - по 250 000$) и снова перенесла выпуск на... неопределённый срок.
В 2017 презентовала седельный электротягач Tesla Semi, собрала предзаказов на них на сумму боле 10 млн.$ и вот уже 4 года динамит доверчивых покупателей...
В 2019 презентовала Cybertruck, собрала 250 000 предзаказов (оплаченных скромно по 100$ = 25 млн.$), перенесла выпуск с конца 2021 на 2023.

Мне думается любой нормальный автоконцерн утонул бы в судебных исках и цена акций валилась бы в штопор.
Однако после всех перечисленных новостей от 15 октября 2021, акции теслы полетели к новым вершинам (+20% за 2 недели)
Надо ещё жёстче кидать на деньги покупателей! Успех обеспечен - проверено Маском

[Ильнур]

Сообщение от Vova ...Значит, покупают, ведь бензин дорожает

Странная логика: покупают авто за 100500, чтобы значед недорого заправляться.
А посчитать слабо - сколько лет надо будет заряжаться от сети (вместо заправки бензом), чтобы оправдать такую покупку? Столько не живут...

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Странная логика: покупают авто за 100500, чтобы значед недорого заправляться.

Электрическая заправка будет дешевле бензиновой только пока бензиновых машин больше. Если капитализм.

[Poreth]

А слабо вспомнить, что кроме бензина есть налоги, льготы, политика.

[MQ-1 Predator]

Чтобы экономить, машину продают. А не покупают.

[Ильнур]

Сообщение от Poreth А слабо вспомнить, что кроме бензина есть налоги, льготы, политика.

А посчитать слабо - сколько лет надо будет заряжаться от сети (вместо заправки бензом), чтобы оправдать такую покупку, с учетом "налоги, льготы, политика"?
Конкретно:
1. Амер Джо из Вирджинии купил Tesla(Model 3) за 55000$. И заправлеятся электром. Расход 0,25 кВт·ч/км.
2. Сосед амера Джо из Вирджинии купил Ford-бенз за 25000$. И заправляется бензом. Расход 0,08 л/км.
Вопрос: кто есть ху? ...в $ и во времени.
Условие: цены на энергетики бум считать неизменными в течение 15 лет в академических целях.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Poreth А слабо вспомнить, что кроме бензина есть налоги, льготы, политика.

Тут скинули текст:
"Компания сообщила о чистой прибыли в размере $1,62 млрд за квартал. Она во второй раз в истории компании превысила $1 млрд (в 2020 году чистая прибыль составила $331 млн).
Выручка компании составила $13,76 млрд - новый абсолютный рекорд и на 57% больше, чем год назад.
Отмечается, что в третьем квартале Tesla поставила на рынок рекордные 241 300 электромобилей."

Если я понял, то:
Чистый доход был 2,4%, а стал 4,8%. Если не отшибает память, то только для торговых организаций, 15% это чтоб не обанкротиться - норма. Для производства, маржа в 100% - минимум. 5% учитывается в графике безубыточности как точка безубыточности. Или я неправильно подсчитал, либо неправильно увидил, либо лыжи не едят, либо я...
Хочу напомнить, что производство напрямую, конечному покупателю, никогда не продает продукцию напрямую, разве в качестве бонуса сотрудникам. Иначе - банкрот. Все идет через организованную продаванами, диллеров, которым может выступать государство. И госзаказ.
Диллеров по тесле я что-то не нашел.
А диллер, по определению, берет у производителя, на свой страх и риск, с организацией рекламмы, склада, объема реалиазации (фиксированной производителем), обязательств.
Если тойота получает от диллеров 70-80% выручки от розницы, при производстве... я не знаю.

[Солидворкер]

Сообщение от Flexxxxxxxx Если не отшибает память, то только для торговых организаций, 15% это чтоб не обанкротиться - норма. Для производства, маржа в 100% - минимум.

Это для торговли у нас маржа 100% - норма. Для промышленного предприятия 15-20% чистой прибыли -это очень хорошо.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Солидворкер Для промышленного предприятия 15-20% чистой прибыли -это очень хорошо

Это точка безубыточности, для уже хз чего.
Но это не 5%, после 20 лет рекламы и строительства мегафабрик.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Это для торговли у нас маржа 100% - норма

Возможно, у вас и так. У нас - 3%.
Рыночек.

[Солидворкер]

Сообщение от Flexxxxxxxx Возможно, у вас и так. У нас - 3%.

"У нас" - это, пардон, где?

[juri18]

Сообщение от Flexxxxxxxx Если не отшибает память, то только для торговых организаций, ... Для производства, маржа в 100% - минимум.

Слышал звон, да не знаю, где он?

[Ильнур]

За квартал в мире продается (данные 2021) не менее 20 млн новых легковых, из них половина из китая и сша. 2 млн Тойот.
Так что 0,24 млн в квартал от Теслы - это заметно. Но Тесла стоит 5-6 млн, тогда как японский электромобиль стоит 3-4 млн.
Думается, Тесла резко опух исключительно за счет того, что первым занял нишу в сша. В сша денег куры не клюют. Насытив сша, Тесла устаканится, и через какое-то время даже похудеет, по законам жанра.
Конкуренты из европы и японии на месте не стоят. Да и цена электрозарядки тоже.

[Podpolie]

Шаттл из другого мира какой то, без раскраски гжелью. А тут заходишь в какое нибудь "яхрома лада" - спасибо не надо))). Ликвидировать бы автотаз, автоуаз и другие чудеса на металлолом и поставить памятник, но такое у нас не скоро будет, а лошадь, как сказал Буденный, еще себя покажет...
https://pikabu.ru/story/kak_myi_yele...ion_lx_8380647

[mavik]

Сообщение от Podpolie Шаттл из другого мира какой то, без раскраски гжелью. А тут заходишь в какое нибудь "яхрома лада" - спасибо не надо))). Ликвидировать бы автотаз, автоуаз и другие чудеса на металлолом и поставить памятник, но такое у нас не скоро будет, а лошадь, как сказал Буденный, еще себя покажет... https://pikabu.ru/story/kak_myi_yele...ion_lx_8380647

На рекламу уж больно смахивает. На поток встанет как обычно всё будет.

[Podpolie]

Где то в 5 или 6 году появились китайские автомобили у нас. Я посидел в одном чуде, нексию поехал брать, стояла рядом в салоне. Смешно было - драндулет, неприятный салон, даже отвратный воняло токсином, что под капотом вообще не понять было а прошло 15 лет - что творят, а что будет еще через 10лет, у нас понятно Нива в 40 поколении в новом пластике, а у них?
На работе мой начальник по ОКСу: Бриллианс V5 кажется уже 250т.р. набегал и ездит по объектам, да, рыжий местами, но ездит. Мы хотим его на постамент поставить - памятник самой крутой тачке сделать))).

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Podpolie Смешно было - драндулет, неприятный салон, даже отвратный воняло токсином, что под капотом вообще не понять было

В 2009 купил китайца Great Wall Hover, 12 лет на нём откатал, ни разу не пожалел.
Сейчас езжу на Хёндай Крете - шляпа Пластик в ней воняет в 10 раз хуже, чем в том давнешнем китайце. Шумоизоляции - никакой (по сравнению с тем же китайцем). Электроначинка - более навороченная, чем в китайце, но хочется по мозгам дать тому, кто её придумал Про остальное пока что нечего сказать, т.к. ещё года на ней не накатал.

[Podpolie]

Пластик торпеды натирайте какой-нибудь шампунью))).
Да все дело в наших доходах в соотношении к ценам на машины. В перспективе, мне так видеться, личная машина опять будет роскошью у нас.
В рольфе или majоre б/у смотрю уже все подгребают, список машин в продаже существенно уменьшился. Мерседесы есть, но они на фиг никому не нужны - мутные истории их. Ну это тенденция во всем. Радость для властей - народ по автобусам, всех можно контролировать по тройкам и стрелкам. Понятно, крупные города, а что делать за МКАДом - расстояния как до Луны, на велосипеде с пересадками?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Podpolie а что делать за МКАДом - расстояния как до Луны, на велосипеде с пересадками?

Сообщение от Podpolie Мерседесы есть, но они на фиг никому не нужны

Вон Ильнур купил мерседес за МКАДом - всё хорошо у них там! Это всё байки, что там голод и разруха.
А в столице - нищета. У меня ни одного знакомого нет, кто на мерседесе катается тут. Все на метро что-то ездят.

[Ильнур]

Сообщение от Podpolie ... Мерседесы есть, но они на фиг никому не нужны...что делать за МКАДом - расстояния как до Луны...?

Дык мы за МКАДом те никому ненужные мутные Мерсы и покупаем. До луны конечно не долетишь, но самолет абалденный.

все дело в наших доходах

Да, дело в ваших доходах. Вам бы над ними надо поработать

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie всех можно контролировать по тройкам

А как можно по Тройке контролировать? Она к человеку не привязана.

[Podpolie]

Да я почитал про этот самолет. Не любит этот самолет гаражного сервиса и левых деталей))).
Ну его в пекло, я вокруг соренто сейчас хожу, по спокойнее однако жить хочется.
КИА люблю))). Корейцы вроде китайцев раньше были, а теперь на высоте.
С доходами нормально - залежи меди и нержавейки сдал наконец то и купил новую газонокосилку и циркулярку взамен сгоревших.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от MQ-1 Predator А как можно по Тройке контролировать? Она к человеку не привязана.

Как это не привязана?
В метро проходишь, тройку прикладываешь, на каждом турникете камера тебе в лицо смотрит и сличает, MQ-1 Predator приложил тройку номер "12345".
Каждый вечер Собянину на стол отчёт кладут, куда ты ездил, сколько раз и кто с тобой в одном автобусе катался.

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич на стол отчёт кладут

И сколько спиртного в КБ куплено за неделю)))) - компромат однако. В будет как в Китае социальная бальная система оценки личности. И привет - еще норму введут на критерий кто алкаш))).
В Перекрестке купишь бутылку на пятницу, а на следующей неделе уже шлют СМС. Купи на этой неделе 2 бутылки и будет тебе счастье по баллам - гады не спрячешься.

[MQ-1 Predator]

Тройки хоть каждый день новые покупать можно. А в метро сейчас все примерно одинаково выглядят. А автобусы давно без турникетов все. Можно вообще не платить никогда.

Сообщение от Podpolie В Перекрестке купишь бутылку на пятницу, а на следующей неделе уже шлют СМС. Купи на этой неделе 2 бутылки и будет тебе счастье по баллам - гады не спрячешься.

Мне ничего не шлют. Я карточками не пользуюсь.

Сообщение от Podpolie С доходами нормально - залежи меди и нержавейки сдал наконец то и купил новую газонокосилку и циркулярку взамен сгоревших.

С доходами нормально. Вот с расходами основная беда.

[SkyFly]

Сообщение от Сергей Юрьевич Сейчас езжу на Хёндай Крете

Offtop: А мне казалось все инвесторы продали свои машины)

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от SkyFly А мне казалось все инвесторы продали свои машины)

ПрЫнцессы - они такие, им карету подавай... (особенно если их, прЫнцесс, в семье три)
Так-то я по-прежнему при своём мнении - мне выгоднее не иметь машины.

[Ильнур]

Сообщение от Podpolie Да я почитал про этот самолет. Не любит этот самолет гаражного сервиса и левых деталей...

Авто не для того, чтобы в сервисах торчать.
А расходники меняются стандартно. Расходники стоят нормально, есть широкий ценовой диапазон. Когда масло меняли в СТО, посмотрел - все как обычно, никаких сверхестественностей. Потом сам масло ГУР поменял ради любопытства (методом замещения при вывешенных колесах), ничего таинственного. Воздушные фильтры менял, 100500 вещей пришлось открутить, да, квест еще тот, но по сути обычные процедуры. Ключи конечно разные - и звезды внутрь, и наружу, и шестигранники, размеры 13-14-15-16 все подряд и т.д. и т.п. Обслуживающий должен знать нюансы любого авто.
При серьезной поломке запчасть будет дорого стоить, даже заменители, но не надо ломать, да? Сами по сэбэ мерсы не ломаются. КиА да, ломаются. Хотя у меня корейский настенный котел на фазенде 9 лет работает, не ломается.
В-общем, в любой непроверенный сервис с мерсом ли, с КИА ли, лучше не суваться - выломают, погнут, перепутают, недовставят, недосмотрят, не поймут и т.д.
Что гараж, что фирма - все равно в смысле надежности, все зависит от квалификации спеца. И гарантии от фирмы как-то не сильно радуют - типа в больнице: мы тебя щаз полечим очень дорого, но дадим пожизненную гарантию.
Цель ремонта в СТО - не остаться в денежном балансе, а заиметь надежный самолет.
Сергей Юрьевич

мне выгоднее не иметь машины

Вот челику вообще машина не нужна, потому что имеет целью быть весь сам в выгоде.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Сами по сэбэ мерсы не ломаются

(С) автосалон подержанных мерседесов

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур потому что имеет целью быть весь сам в выгоде.

Фамилия обязывает))

[Podpolie]

Директор отдал свой Ленд Ровер своему заму. Себе новый взял. Машины в лизинге. Ну белка у человека, любит эти Уазики))). Машина вообще замороченная. Модель не разбираю (неприлично дорогая), по мне так это вообще кубик рубика. Электроники там напихано, они сами не знают куда нажимать и как поступать в нужных случаях. С аккумуляторами вечная возня - снимать нельзя - снимешь придется перепрограммировать.
Короче новый хозяин поехал до Пятерочки, наверное не за дошираком)))). Встал передом к магазину и все задом сдать не может - селектор коробки не переводится. Хорошо, что пытался подравнять парковку. Педаль держит на тормозе и звонит бывшему водителю. Тот говорит звони на сервис, педаль тормоза не отпускай, двигатель не глуши - мало чего.
С сервиса говорят, тоже самое - надо в таком ее рабочем состоянии к нам привезти иначе чуть ли не перепрограмировать при помощи спутника))).
Что делать?
Нашли погрузчик с длинными вилами на соседнем складе, пригнали. На вилы тряпки, что бы обвес не попортить и т.п.. Кое как подняли - тяжеленная. И перевернули - задом к магазину, передом на улицу в заведенном состоянии. Прикол, народ собрался посмотреть.
А теперь ему надо ехать с севера области на юг Москвы, километров где то 150 пробками, заторами и очень медленно. На эвакуаторе как то не солидно))).
Подержали педаль, пока он в туалет сбегал и воды в дорогу набрал, ну все в добрый путь!!! Доехал. Но через неделю пересел на Санта Фе - ну ровер к бесу))).
Вот ведь ерунду гламурную делают, один престиж. А если в бой на ней)))).

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер (С) автосалон подержанных мерседесов

Кого цитируем? Не понял.
Есть стоянки военных самолетов 60-х годов выпуска, в т.ч. стратегического назначения, снятых с эксплуатации не по причине "сломки". Они рабочие, законсервированы, и готовы к применению в случае глобальной войны.
Сергей Юрьевич

Фамилия обязывает

Фамилия Иванов если и обязывает к чему-то, то к 30-летнему возлежанию на печке.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Кого цитируем? Не понял.

автосалон подержанных мерседесов

[Ильнур]

Сообщение от Podpolie ...пересел на Санта Фе - ну ровер к бесу...

Эту тупую байку я где-то уже слышал Новый Сента фе засамолетизирован не хуже, чем ровер. Хотя ровер - это не машина, а чорт знает что, согласен.
Солидворкер

(С) автосалон подержанных мерседесов

Остроумно конечно, но надежность немецких самолетов вещь ненадуманная. Надуманы жути нашими малообразованными автоспецами в СТО, их же не обучают специально, 90% спецов самозванцы. Весьма малая часть в своем развитии становятся профессионалами.
Ломаются любые технические устройства, даже стальные шарики, вопрос - кто чаще?
По электрочасти - стрелочным амперметром даже калину не отремонтируешь.
Offtop: Что-то меня народ начинает пугать со странностями, в т.ч. невакцинированием.

[Podpolie]

Сообщение от Ильнур Новый Сента фе засамолетизирован не хуж

У нас в конторе договор с Автомир Hunday. Машины там берут в лизинг на 3-и года, там и обслуживаются, за исключением директора))). Инженеры конторские не в фаворе))), ну это нормально.

[mavik]

Сообщение от Podpolie Hunday

= Hyundai? Или новая марка появилась?

[Podpolie]

Сообщение от mavik Hyundai? Или новая марка появилась?

Молодой, пощади старого. Ты все понял и с ошибками. Сам таким будешь))).

[Клименко Ярослав]

Offtop: "Хорошую машину Хундаем не назовут" (с)

[Ильнур]

До кучи: все машины с годами становятся опелями.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур До кучи: все машины с годами становятся опелями.

Это рекламный слоган самого Опеля. И связан он не с качеством машин, а с тем, что Опель, в свое время, старались внедрить идею максимальной утилизации вторсырья и делали кузова, преимущественно, из переработанного металлолома.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Это рекламный слоган самого Опеля.

Абалдеть. Век живи, век обалдевай.
Но все равно юмор тонкий.

[Солидворкер]

Я тут, кстати, переобулся позавчера, а вчера посмотрел ролик

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=7m0vHhvZDtk
Оказывается, переобуваться надо в начале декабря, а я ничего не понимаю...

[Ильнур]

Не нужно понимать, нужно просто использовать статистику: массовые ДТП от гололеда происходят когда? Правильно. А холодной зимой уже особой необходимости нет. Я вот неделю назад переобулся.
Ну вот накаркали с Теслой - сейчас только самый ускоряющийся авто (2 сек до 100) в Москве убился в столб. 11 лямов.
Водило-мажор выжил частично.

[MQ-1 Predator]

Подумаешь. В Москве Теслами разбитыми никого не удивишь.

В подмосковной Барвихе утонул автомобиль Tesla, водителем оказался 21-летний студент МГИМО и сын председателя правительства Ярославской области Дмитрия Степаненко Артем. Об инциденте сообщает 76.RU. Уточняется, что утром 29 июня молодой человек, который находился в салоне один, потерял управление в районе Подушкинского шоссе. В результате автомобиль врезался в отбойник и слетел в пруд. Отец пережившего ДТП Артема подтвердил информацию об аварии и заверил, что с его наследником все в порядке. «Дорожная обстановка такая была», — заявил он, комментируя ситуацию. Согласно предварительным данным, Степаненко-младший ехал за рулем Tesla Model S. Стоимость такой машины в кузове Tesla Model S Long Range Plus этого года составляет 7 720 208 рублей. В сети появились кадры с места аварии. Судя по ним, машина серьезно пострадала и восстановлению не подлежит.

[SkyFly]

Сообщение от Солидворкер Я тут, кстати, переобулся позавчера, а вчера посмотрел ролик

Ну с логикой вроде всё в порядке, по ней 2 последние зимы в спб надо было на летней резине ездить.
Только вот если сравнивнить два события: оказаться на зимней резине в летних условиях или на летней резине в зимних условиях, они не то что не равны, это события совершенно разного порядка, и если первая ситуация вполне допустима, хотя и нежелательна, то вторую нельзя допускать ни при каких условиях. Так что я лучше переобуюсь раньше, и, о ужас, переплачу за ускоренный износ зимней резины.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Я вот тоже переобулся, правда вынужденно: меня заставил истекающий срок по договору хранения шин =)

[Солидворкер]

Сообщение от SkyFly по ней 2 последние зимы в спб надо было на летней резине ездить.

Прошлой зимой было вполне себе снега по пояс. Это позапрошлой - вообще не было.
Плюс к этому, даже когда вполне себе небольшой плюс и нет снега, на виадуках и мостах (и на дамбе) у нас постоянно съезды любителей летней резины, особенно по утрам.

[ZamGT]

А я сегодня утром видел машину на горизонтальном участке дороги, которая не смогла сдвинуться с места на зеленый, но колеса крутились, оба.

[Ильнур]

Сообщение от ZamGT А я сегодня утром видел машину на горизонтальном участке дороги, которая не смогла сдвинуться с места на зеленый, но колеса крутились, оба.

И что характерно, этот чел так и продолжит жить. Пока кого-нить не убъет.

[PL]

У нас не переобуваются. Я и не знаю что такое зимняя резина. есть летняя и есть всесезонная.

[ZamGT]

Сообщение от PL летняя и есть всесезонная

А лето это не сезон?

[PL]

Сообщение от ZamGT А лето это не сезон?

Я всегда считал что сезон. а в чем смысл вопроса ?

[ZamGT]

Если ВСЕсезонная, зачем на лето менять?

[Ильнур]

Сообщение от ZamGT Если ВСЕсезонная, зачем на лето менять?

Затем например что в летний сезон КОМФОРТНЕЕ/БЕЗОПАСНЕЕ ездить на летней резине. Шины отличаются. Всесезонная резина - это компромисс. А что такое компромисс - правильно, это что-то среднее, никого полностью не устраивающее.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Затем например что в летний сезон КОМФОРТНЕЕ/БЕЗОПАСНЕЕ ездить на летней резине. Шины отличаются. Всесезонная резина - это компромисс.

Если на летней ездят летом, а на всесезонной в остальное время года, то тогда высказывание

Сообщение от PL У нас не переобуваются.

теряет смысл

А если высказывание

Сообщение от PL У нас не переобуваются.

имеет смысл, то не имеет смысла наличие двух типов шин

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Если на летней ездят летом, а на всесезонной в остальное время года, то тогда высказывание У нас не переобуваются теряет смысл

Абсолютно не теряется - необязательно переобуваться с летней на всесезонку, если зимой не ездишь. Например зимой ездишь на другой машине.

А если высказывание У нас не переобуваются имеет смысл..

обязательно имеет как минимум тот смысл, что выше.

Сообщение от Солидворкер то не имеет смысла наличие двух типов шин

Обязательно имеет смысл - необязательно переобуваться, чтобы ездить по сезону. Или не ездишь, или ездиешь на другой машине. Это как минимум.
На деле PL не сказал, что зимой ВСЕ ПОГОЛОВНО ездиют на всесезонке. У тех очко крепкое, зимой ездят на летней. И сказал, что у них есть шины летние и всесезонные - что тут-то непонятного: заходишь в магаз - а там такие шины, зимних ВАЩЕ нет. Он же не сказал, что каждый ниггер имеет или только летнюю, или только всесезонку. И даже имея и то и другое, можно не переобуваться.
Короче, практически никто не переобувается, а зимних шин вообще не видели. Вот что чел сказал. Очень простые мысли, такие понятные...

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Или не ездишь, или ездиешь на другой машине.

Не, ну логично, конечно...

[PL]

Сообщение от ZamGT Если ВСЕсезонная, зачем на лето менять?

ну еще раз напишу :
У нас не переобуваются.

есть така резина а есть такая. какую купишь на той и ездишь весь год

----- добавлено через ~27 мин. -----

Сообщение от Солидворкер имеет смысл, то не имеет смысла наличие двух типов шин

ну есть и третий конечно, для снега или она же зимняя. смысл определяет производитель, не я.
но так как снега то нет там где я езжу то третий тип не рассматривается при покупке новой резины.

на моей Нисан Максиме с завода стояли всесезонные. Когда проколол сбоку одно колесо, не так давно, пришлось покупать пару шин. купил всесезонные, так как цена/качество были лучше чем на летних в том магазине. а так как пофиг какие.

В горы (Сьера Невада, Тахо - самая популярное место, там были недалеко Олимпийские зимние игры 1960г) у нас другая история. там 3 уровня , зависит от погоды ( и пофигу летняя или всесезонная резина):

Level 1: Цепи или зимняя (снежная) резина на ведущей оси за исключением полноприводных машин на любой резине.

Level 2: Цепи на всех колесах за исключением полноприводных машин на зимней (снежной) резине - все 4 колеса.

Level 3: Цепи на всех колесах без исключений

----- добавлено через ~38 мин. -----

Сообщение от Ильнур Короче, практически никто не переобувается, а зимних шин вообще не видели. Вот что чел сказал. Очень простые мысли, такие понятные...

абсолютно правильно !

[Vova]

Сообщение от PL Когда проколол сбоку одно колесо, не так давно, пришлось покупать пару шин.

Можно в любой шинной автомастерской найти подходящие юзанные шины со степенью износа близкой к тем, что остались на других колесах, и это будет много дешевле. Мы так делаем.

[PL]

Сообщение от Vova Можно в любой шинной автомастерской найти подходящие юзанные шины со степенью износа близкой к тем, что остались на других колесах, и это будет много дешевле. Мы так делаем.

не знаю. это сколько надо мастерских обьехать ? целый день потратить или больше ? сомневаюсь что моя шина была бы во многих местах
Я бы купил новую, но их не было ни в Костке ни в крупных сетях.
купил в апреле 2 шины
PILOT SPORT AS4 245/45ZR18 100Y XL BSW UHP ALL SEASON TIRE
$470 с установкой в Костко.

теперь одна шина валяется в гараже. может продать ее на ебэе ? чтоб место в гараже не занимала.

поставили их назад , все было нормально. потом поменял местами, стала чувствоваться вибрация на определенных скоростях при торможении. грешу на некачественные шины. Невезет мне с шинами из Костки. можно конечно баланс сделать еще раз и это бесплатно. но скорее всего мертвому припарка.

[Ильнур]

Сообщение от PL ... но скорее всего мертвому припарка.

Как сказать...грузик мог отлететь, станок мог глючить немного, удар по диску мог быть небольшой, и т.д. Какие-то шансы небольшие есть таки.
Бывает глина прилипает так, что лучше грузика работает.

[PL]

Сообщение от Ильнур Как сказать...грузик мог отлететь, станок мог глючить немного, удар по диску мог быть небольшой, и т.д. Какие-то шансы небольшие есть таки. Бывает глина прилипает так, что лучше грузика работает.

не знаю. плохо вериться. переставил вчера колеса, впереди теперь стоят заводские. посмотрю сегодня на трассе после работы. что это, шины или тормоза.
они интересно ставят , новые шины только на заднюю ось. типа по соображениям безопасности. и говорят у вас 30 дней предьявить претензии.
а шины сзади и ты ничего не чувствуешь. потом на плановой ротации шины идут вперд оказывается что шины говно. а предьявлять претензию уже поздно...

[Солидворкер]

Сообщение от PL новые шины только на заднюю ось. типа по соображениям безопасности

У тебя заднеприводной автомобиль?

[PL]

Сообщение от Солидворкер У тебя заднеприводной автомобиль?

переднепреводной. им без разницы. новая резина только на заднюю ось.

[Солидворкер]

Сообщение от PL им без разницы

Это несколько входит в противоречие с их заверениями про безопасность. Безопаснее иметь новую резину на ведущей оси. ОСОБЕННО на переднеприводном.

[PL]

Сообщение от Солидворкер Это несколько входит в противоречие с их заверениями про безопасность. Безопаснее иметь новую резину на ведущей оси. ОСОБЕННО на переднеприводном.

Такое обьяснение:

Если передние шины имеют значительно меньшую глубину протектора, чем задние, передние шины начнут гидропланировать и потеряют сцепление на мокрой дороге раньше, чем задние. Хотя это приведет к недостаточной поворачиваемости автомобиля (автомобиль хочет продолжать движение прямо), недостаточную поворачиваемость относительно легко контролировать, потому что отпускание педали газа замедлит автомобиль и поможет водителю сохранить контроль.

Однако, если передние шины имеют значительно большую глубину протектора, чем задние, задние шины начнут гидропланировать и терять сцепление на мокрой дороге раньше передних. Это вызовет избыточную поворачиваемость (автомобиль захочет вращаться). Избыточную поворачиваемость гораздо сложнее контролировать, и в дополнение к первоначальному ощущению дискомфорта, когда задняя часть автомобиля начинает скользить, быстрое отпускание педали газа в попытке замедлить движение может фактически затруднить водителю восстановление управления, что может вызвать полный занос.

[Ильнур]

Штоп не было аквапланирования, надо ездить на узких шинах.
А так - если недовернул- выехал 50% под фуру/50% на обочину и убился 50%. Если занос - выехал 50% под фуру/50% на обочину и убился 50%.

[Podpolie]

Коллеги, а что у нас по России с гостехосмотром? Отменят его или нет, я просто ТВ, их новости, не особо смотрю, может кто чего услышал)))? По радио замолчали об этой теме тоже.
Перед выборами, били себя кулаком в грудь и говорили, что все - свободны от этого будете))).
Машину просто в сентябре страховал, взял страховку, а вот диагностическую карту, как то автоматом и не приобрел, под влиянием агитационных лозунгов.
А тут еще засаду всякую от камер ждешь - наснимают и каждый день штраф 2000р. - это другая обработка населения. Они же все развалили, но за то камер по напихали это же проще всего.
Задумался, и от непонятной картины будущего поехал на госпункт ТО, в аккурат вечером после работы перед нынешними большими выходными, по сложной записи, с фотофиксацией проходить. Ну прошел....))).
А что в будущем? Все так же по сложной записи или отменят?

[Ильнур]

Из гугол, 26.10.2021:
Личный транспорт освободят от обязательного техосмотра. Соответствующий законопроект одобрил для принятия в первом чтении комитет Госдумы по транспорту. От обязательного техосмотра освобождаются легковые авто и мотоциклы, принадлежащие гражданам и используемые ими только в личных целях

[Vova]

Вот что сказал один спец, координатор синих ведерок:

В левом ряду Кутузы сильная колейность. Когда едешь — реально бросает машину, приходится периодически ловить. Очевидно, что устранять колейность будут только в следующем году. Почему на дорогах в последнее время стала образовываться колея хорошо объяснил Антон Шапарин. В том числе и из-за использования самого низкокачественного (но соответствующего ГОСТам, снипам-хрипам) щебня. ...

.
Это что, реальная колея? На правительственной трассе?

[Admin]

Offtop: ГОСТ, авария, ведерки, правительство, снипы-хрипы, щебень, колея... "Смешались в кучу кони, люди,.."

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Это что, реальная колея? На правительственной трассе?

Летел по диагонали из 4-ого ряда через 5, 6 и 7 на встречку. Развернуло боком его уже в 6-ом ряду. Седьмой и разделительную он пересекал уже правым бортом вперёд.
https://www.vesti.ru/article/2642392
Не в щебне проблема.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Летел по диагонали из 4-ого ряда через 5, 6 и 7 на встречку. Развернуло боком его уже в 6-ом ряду. Седьмой и разделительную он пересекал уже правым бортом вперёд. Не в щебне проблема.

Да, не в щебне. Дорога там идеальная. Идеальные условия для полетов, взлетов и соответствующих приземлений.
Насчет летел - летел, но не очень быстро. И если смотреть траекторию, авто как бы не перестраивается, а тупо едет по прямой, с 4-го на 8-й. Смысла в таком "перестроении" нет - некого обгонять было таким образом, впереди едущие располагались редко, далеко, и не мешали опережению. Возможно уснул, и очнулся на 8-й, сделал непроизвольное движение, и это развернуло авто. Других мехпричин для внезапного заноса не видно.
Моя версия - заснул/выключился.
Вторая версия - левое колесо плавно заклинивало (возможно ложно сработала система раздельного подтормаживания), колесо не блокировало, но тянул влево, а в конце свалило в занос.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур И если смотреть траекторию, авто как бы не перестраивается, а тупо едет по прямой, с 4-го на 8-й. Смысла в таком "перестроении" нет - некого обгонять было таким образом, впереди едущие располагались редко, далеко, и не мешали опережению. Возможно уснул, и очнулся на 8-й, сделал непроизвольное движение, и это развернуло авто. Других мехпричин для внезапного заноса не видно. Моя версия - заснул/выключился.

А я предположу, что "гонщик" выпендривался на своей затюненой на 800+ сил BMW, на которой все "реальные пацаны" отключают антипробукс, трэкшн-контрол, ESP и ABS (чтоб не мешали дрифтить). В итоге на мокрой дороге даже немного лишнего газа - и 800 сил уводят тебя в занос, из которого вернуться дано не каждому.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич .... 800+ сил.... отключают антипробукс, трэкшн-контрол, ESP и ABS ...

Согласен. 800 немного чуть-чуть раз в 4-5 больше чем достаточно, и передавать на колеса такую мощь без автоконтроля немного чуть-чуть опасно - выбросит с пути как мячик.
Но куда он двигался до начала заноса?

[Vova]

Сообщение от Сергей Юрьевич Не в щебне проблема.

Гугл сказал, что Антон Шапарин, выдвинувший версию о колейности,

ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ Организация: Национальный автомобильный союз

То есть как бы по определению спец.
Вопрос к москвичам: ездил ли кто из вас в левом ряду проспекта? Заметили ли колейность? Причем, только в одном ряду?
И вообще, строители, возможно ли такое в принципе?

[Admin]

Сообщение от Vova Цитата: ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ Организация: Национальный автомобильный союз То есть как бы по определению спец.

Я могу зарегистрировать "Всегалактический автомобильный союз" и стать его президентом. "Спецом" для этого быть не обязательно.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Вопрос к москвичам: ездил ли кто из вас в левом ряду проспекта? Заметили ли колейность? Причем, только в одном ряду?

Это просто естественный отбор действует.

[Pavel_V]

Сообщение от Vova Вопрос к москвичам: ездил ли кто из вас в левом ряду проспекта?

Лично я на видео вижу, что полет боком он не с левой полосы начал, а с предкрайней.
Решил чувак ускорится при перестроении, а четкие пацаны ЕСП и ПБС не пользуются, ну и шлифанул, а навыки хреновые (разделительная полоса там скользкая, колея, колесо заклинило, лужа на дороге, пришельцы с Нибиру порчу напустили). Не повезло, не фортануло. Хотя как сказать. Обществу в целом повезло.
Мне вот интересно, куча малолетних дегенератов в шашки на скоростях под 200 по среди города играют и выкладывают это на ютюбы и инстаграммы. И всем пофиг, хотя в ПДД даже статью под это дело ввели недавно - опасное вождение. Причем эта авария не единственная.

[unikum85]

Сообщение от Pavel_V Мне вот интересно, куча малолетних дегенератов в шашки на скоростях под 200 по среди города играют и выкладывают это на ютюбы и инстаграммы. И всем пофиг, хотя в ПДД даже статью под это дело ввели недавно - опасное вождение

[Podpolie]

Сообщение от Vova Вопрос к москвичам: ездил ли кто из вас в левом ряду проспекта?

Упаси бог в это днище ада заехать в будни))).
До олимпиадки в Сочи, правители ездили на лыжах кататься на север МО по Дмитровскому шоссе к Тягачеву, на пикники т.п.. Шоссе хоть и так себе, второстепенное, но поддерживали, ремонтировали - называлось это по табличкам "ремонт истираемого верхнего покрытия". Четко ремонт кончался у курортной зоны. Сейчас быстрее и интереснее, им в Сочи на выходные и т.п.. Ям нет, колея слева такая, отвлечься нельзя как на барже в стороны кидает. Но после того как на траверсе Учинского водохранилища несколько раз, этой осенью, снесли леерные разделительные барьеры с травмами, 2км верхнего истираемого покрытия буквально за неделю восстановили.
Когда же придумают износостойкое покрытие. Ракеты понимаешь самые ракетистые, а асфальт не нанотехнологичный до сих пор. Но уже ямостойкий хочу заметить. Наверное уже скоро придумают. Всего одна яма от Москвы до Дмитрова, я уже за ней полгода слежу и облетаю (по левой полосе вскрыта для истории наверное) - катаюсь каждый день.

[*KSV*]

Сообщение от Podpolie а асфальт не нанотехнологичный до сих пор.

КВН 2021 - "У нас идей хороших много, у нас с реализацией проблемы (С)"

[CaMoCAD]

Offtop:

Сообщение от *KSV* КВН 2021 - "У нас идей хороших много, у нас с реализацией проблемы (С)"

Средства у нас есть. У нас ума не хватает.

[BURAN988]

"Москвичу" - 75 лет
Довелось покататься помучиться на 412-ом аж 13 лет
Не могу помянуть добрым словом, прости господи....

[Ильнур]

Сообщение от BURAN988 ...Довелось ... на 412-ом ....

У меня 1-м авто был М-407, зеленый. Покатался несколько месяцев и продал.

[kifa]

Сообщение от BURAN988 Довелось покататься помучиться на 412-ом аж 13 лет

впервые на таком за руль сел, не просто на коленях а сам педали нажимал а еще было прикольно воткнуть передачу и замыкать через замок стартер, правда отец потом выпороть обещал)))) и даже стал закрывать на даче машину, но мы с братом нашли железяку и ей открывали двери)))

[ФАХВЕРК]

Замечательная вещь, надо сказать. Только вместо телевизора сейф с помповым ружьём. И чтобы ещё лодку на крышу.
https://youtu.be/Z-bTL7oN6B4
И с барышней на природу можно....

[Ктара]

Сообщение от ФАХВЕРК Замечательная вещь, надо сказать. Только вместо телевизора сейф с помповым ружьём. И чтобы ещё лодку на крышу.

за 10 миллионов?
Нам преподаватель по инглишу рассказывал, что многие продают квартиры и покупают такие дома для путешествий , но потом разочаровываются в них. С водой и водоотведением проблематично, надо искать спецстоянки, чтобы подключиться к сетям ,хотя тут вроде что-то он говорит у них другое, но это надо еще поэксплуатировать и машины эти стареют и теряют в цене ,в то время как дом/квартира так быстро не обесцениваются.
В общем это для тех у кого есть 10 миллионов лишних)
А так конечно круто путешествовать в доме.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ктара за 10 миллионов?

Я как-то ценник просмотрел..... ну сама идея вполне. Интересно попутешествовать. А с сегодняшней удалённой так вообще реальность. Надо побюджетнее. Что-то в пределах 1 млн. Тогда реально купить....

[Ктара]

Сообщение от ФАХВЕРК ну сама идея вполне. Интересно попутешествовать.

это да! я бы тоже с удовольствием. Взять с собой краски и холсты еще)) мне нельзя про такое думать )) Прицеп- дом вроде как дешевле намного, даже меньше чем миллион можно купить или в аренду взять , если есть машина .

[juri18]

Сообщение от ФАХВЕРЗа К Надо побюджетнее. Что-то в пределах 1 млн.

За 1 млн. сейчас и легковушку поприличнее не купишь, а тут, считай, грузовик.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от ФАХВЕРК Надо побюджетнее. Что-то в пределах 1 млн. Тогда реально купить....

ЗИЛ 131 с кунгом, пишут что с консервации.
300 000 рублей.
https://www.avito.ru/samara/gruzovik...990_1770139727
Кузьмичи хвалились, что покупали подобные рыдваны на ходу и в полной комплектации за тысячу долларов.
Вон и в культурной столице продают. Подороже правда. Но зато даже печка работает.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg...131_2246357808
И даже баня на колесах есть. За жалкие 450 000 рублей
https://www.avito.ru/moskva/gruzovik...sah_2221731842

[Podpolie]

ЗИЛ и ГАЗ. Первый жрет 45 литров на сотню, а второй 34 литра.
В конце 70-х у отца работал приемник и транслировал вражеский рупор - р.станцию: голос Америки.
Шла передача про боевые действия в Анголе. Там наши технику поставляли и сами участвовали в заварушке.
"Голос" естественно транслировал сторону ЮАР и УНИТА.
Южноафриканцы очень хвалили наши грузовики - крепкие, рама шикарная, подвеска, все за исключением бензиновых двигателей. Как только отобьют колонну машин у негров или кубинцев, так сразу снимали бензиновые движки и ставили дизеля. И ЗИЛы с ГАЗами сразу выходили в топ))).
Это была первая отложившаяся в голове эффективная пропаганда разрушившая мое патриотическое восприятие мира отечественной техники))). И не только....)))).

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie ЗИЛ и ГАЗ. Первый жрет 45 литров на сотню, а второй 34 литра.

Их не для покататься покупали кузьмичи. Чтоб в кунге жить их брали.

[Ильнур]

Нынче немного не все гладко с автопутешествиями - природа предприимчивыми индивидуумами распилена так, что нельзя везде просто так суваться ни в лес, ни к речке и т.д. С трасс во многих местах вообще съезжать нельзя.
Сначала надо продумать маршруты и места. А потом уже обзаводиться дорогущими средствами.
Насчет переоборудовани яавто - документы на переделку авто стоят дорого. Поэтому если нет доков, то дома/бани на грузовиках должны быть как груз. Иначе дальше штрафстоянки не поедешь.
Мелкий чел в клетке глобализации.

[ФАХВЕРК]

https://youtu.be/RCDKBB0iOF0
Сегодняшние реалии продажи новых автомобилей. Смотрю каждый выпуск. Новую машину в РФ по цене установленной заводом не купить. О причинах в рамках форума можно не говорить. Всем кто подумывает покупать новый авто -
Ррррррекомендую к просмотру.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от ФАХВЕРК https://youtu.be/RCDKBB0iOF0 Сегодняшние реалии продажи новых автомобилей.

Из описания ролика:

Автосалон обмана ЦЕНТР АВТО. Настоящее название ООО «Гермесс-Авто». Жесткий развод. Покупателей заманивают в автосалон низкими ценами на новые автомобили. Обещают скидки до 70%. Это обвал цен. Покупатель мчит в автосалон. Покупатель подписывает все документы, приобретая по бешеным ценам КАСКО, ГАП, страхование жизни. Осознание обмана приходит позже. Но вернуть автомобиль уже невозможно. Обман под вывеской Трейд ин.

А в чем тут обман? Не нравится что-то - развернулся и ушел. Зачем подписывать все документы, приобретая по бешеным ценам КАСКО, ГАП, страхование жизни? Или при виде низкой цены воля и мозги пропадают?

[Pavel_V]

Сообщение от MQ-1 Predator Не нравится что-то - развернулся и ушел.

Куда? Везде одно и то же. Разве что у китайцев не так все плохо, но это такая себе альтернатива.

Сообщение от MQ-1 Predator приобретая по бешеным ценам КАСКО, ГАП, страхование жизни?

За все страховки можно вернуть деньги в течении двух недель.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Pavel_V Куда?

Например туда где не обещают скидки до 70%. Если

Сообщение от Pavel_V Везде одно и то же.

, какой смысл пытаться купить на грош пятаков и идти в салон с явно выдуманными скидками? Кроилово ведет к попадалову, как говорится.

"Лозунг Сухаревки: "На грош пятаков!" Сюда одних гнала нужда, других - азарт наживы, а третьих - спорт, опять-таки с девизом "на грош пятаков". Один нес последнее барахло из крайней нужды и отдавал за бесценок: окружат барышники, чуть не силой вырвут. И тут же на глазах перепродадут втридорога. Вор за бесценок - только бы продать поскорее - бросит тем же барышникам свою добычу. Покупатель необходимого являлся сюда с последним рублем, зная, что здесь можно дешево купить, и в большинстве случаев его надували. Недаром говорили о платье, мебели и прочем:"Сухаревской работы!"

Ходили сюда и московские богачи с тем же поиском "на грош пятаков".

"Между любителями-коллекционерами были знатоки, особенно по хрусталю, серебру и фарфору, но таких было мало, большинство покупателей мечтало купить за «красненькую» настоящего Рафаэля, чтобы потом за тысячи перепродать его, или купить из «первых рук» краденое бриллиантовое колье за полсотни… Пускай потом картина Рафаэля окажется доморощенной мазней, а колье — бутылочного стекла, покупатель все равно идет опять на Сухаревку в тех же мечтах и до самой смерти будет искать «на грош пятаков». Ни образования, ни знания, ничего, кроме тятенькиных капиталов и природного уменья наживать деньги, у него не имеется."

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V За все страховки можно вернуть деньги в течении двух недель.

Можно, но в кредитном договоре будет пункт, что если у тебя этих страховок нет, то процент будет, хм... несколько другим...

[MQ-1 Predator]

А. Речь про автокредиты. Тогда понятно. Я думал что разговор про обычную покупку, пришел с наликом и купил машину. Или не купил, если что то не нравится.

[Ильнур]

Сообщение от MQ-1 Predator ... Речь про автокредиты....

Да, игра на цифросплетениях - покупатель видит только "базовую" цифру - например 500 т.р. за авто. Причем средняя цена такого авто по стране 1200 т.р. Обыватель про 1200 знает, но ВЕРИТ в то, что ему наконец повезло - попал под временную локальную раздачу (что иногда бывает, например конфеты Рафаэлло в супермаркетах обычно 300 руб, но перед НГ - по акции по 180 руб ).
Вот на такую реакцию и все рассчитано.
А все основное в этом трюке преподнесено в такой форме, что только чел, хорошо владеющий математикой (не арифметикой на уровне 3-го класса) и калькулятором может вычислить итоговый расход - он будет даже более средней цены 1200 т.р.
За это в принципе нужно карать жестоко. Потому что это чистой воды жульничество в публичной форме. Вызов обществу. Подвести владельца салона и всю команду тоже - непременно команду, потому что приучение целых групп к преступности еще жутче по социальным последствиям) - под "лучшую" Статью УК и пересажать эту сволочню, на много лет...
С этим надо бороться радикально.

[wvovanw]

Если бы у всех был мозг и на пару лет объявить бойкот салонам, то ситуация изменилась бы. Но это если бы был мозг.
Но куча дэбилов спешит подписать кредит с кучей допов, а то знакомые скажут шо "лох" на 2-3 летней машине ездит. Надо же казаться успешным на улице, давясь в хате дошиком.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Ильнур За это в принципе нужно карать жестоко.

За что карать? Кредиты люди берут совершенно добровольно. А дураки и деньги должны расстаться.

[Ильнур]

Сообщение от MQ-1 Predator За что карать?.

Пофторно:

все основное в этом трюке преподнесено в такой форме, что

Вот за это. Статья УК - мошенничество, жульничество и т.д. И поддерживающих жульничество надо пороть.

дураки и деньги должны расстаться.

Подобного рода "лозунг" (Jedem das Seine) был написан на воротах Освенцима.
Определенно надо пороть.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Ильнур был написан

немного раньше.
Английская пословица (fool and his money are soon parted, анг.) означающая, что глупый человек легко теряет деньги.

Указана в Американском словаре "American Heritage Dictionary of Idioms" Кристина Аммера (by Christine Ammer), 1992, где отмечено, что пословица известна с середины 16 века.

This phrase is at least 460 years old. It was used by a poet named Thomas Tusser in a poem he wrote called Five Hundred Points of Good Husbandry, in the year 1557. While the wording is a bit different, the expression is still similar enough to the one that’s used today: “A foole and his money be soone at debate: which after with sorow repents him too late.”

[SkyFly]

Сообщение от MQ-1 Predator Кредиты люди берут совершенно добровольно. А дураки и деньги должны расстаться.

Какая примитивная мысль.
Людей встречают радушно, обещают все в лучшем виде, дают посидеть за рулем, пощёлкать кнопками, почувствовать запах салона и мягкость кресла, клянутся, что все по честному, и вот человек уже мысленно уезжает на новом авто, подписывает договор трейд-ин (по факту ДКП продажи совего авто) и вот-вот получит ключи, осталось уладить лишь пару формальностей. Затем что-то случается (зависла программа, нет связи с банком, уехал менеджер), человека просят немного подождать и таким образом "маринуют" несколько часов до состояния усталости, перед тем как сунуть огромную кипу листов договора. Некоторые, особе мерзкие, умудряются подменить листы сразу после прочтения где процентная ставка вместо 4% становится 30%, или впечатать дополнительные условия в поле, которое при прочтении было пустым. А если, не дай Бог, усталый покупатель что-то заподозрит, так ему с сожалением объяснят, что старую машину он уже продал и уедет не на своем автомобиле а уйдет пешком (а для многих современных людей остаться без автомобиля как остаться без штанов) параллельно с этим продолжают литься медовые речи о том, что вам повезло и скидки хорошие и выгода кругом, ну что вы в самом деле? Мы же в красивом салоне, все в костюмах и приятно улыбаются, не грязные мошенники с рынка. И вот в таком состоянии: усталый, с ощушением "без штанов", близости завершения этого ада человека продолжают обрабатывать в нескольких плоскостях (юридической, поведенческой, морально-этической).

Это применение социальной инженерии к населению, для введения людей в заблуждение с целью заставить человека совершить те действия о которых он впоследствии пожалеет, невыгодные ему и выгодные мошенникам. Такие же как "служба безопасности сбербанка".

"Ну я же не дурак! И юридически подкован.", всегда можно возразить, однако успех таких схем заключается в том, что даже если на развод клюнет только 5% всех потенциальных жертв, прибыль будет ошеломительная. А в эти 5%, как правило, попадают самые порядочные люди, т.к. человек психологически проецирует себя в окружающих. Так что в эти 5% вполне могут угодить те, кто вам не безразличен.
Выставлять это в свете "дурак и деньги" -- цинично, глупо и аморально.
Я считаю, что это общественная проблема и согласен с Ильнуром, что трактоваться правом подобное должно не иначе как мошенничество, чем это и является на все 100%.

[Ильнур]

Сообщение от MQ-1 Predator немного раньше...

Я смотрю Вы истинный ариец, хладнорасчетный и неугомонный.
Тебе говорят - мошенники людей грабят. Что-то непонятно?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от SkyFly Затем что-то случается (зависла программа, нет связи с банком, уехал менеджер), человека просят немного подождать

А почему в это момент нельзя встать и уйти домой?
Когда я покупал квартиру, как только у меня появлялась даже тень сомнения в продавце, я вставал и уходил, выключив на недельку телефон после этого.

Сообщение от SkyFly (а для многих современных людей остаться без автомобиля как остаться без штанов

Какая то сомнительная аналогия.

[Ильнур]

Сообщение от MQ-1 Predator А почему в это момент нельзя встать и уйти домой?

Т.е. мошеннег молодец, а нормальному челику так и надо?

[ФАХВЕРК]

MQ-1 Predator, при таком рассуждении ты оправдываешь действия преступников.

[SkyFly]

Сообщение от MQ-1 Predator А почему в это момент нельзя встать и уйти домой?

Потому что каждую минуту все решится буквально через минуту, уж простите что так вышло.
И перед человеком уже сформирована желанная цель как он уезжает на новеньком авто в таком удобном кресле и таким пахнущим кожей салоном, с одной стороны и сжигают мосты в прошлое с другой (читай ДКП на продажу старого уже подписан, это сейчас стараются сделать в первую очередь).
Попустительство к подобным дельцам уже привело к тому, что даже официальные дилеры используют некоторые из этих схем.
Да что там. Вон банк ВТБ готов кредит под 5.9% раздавать. По федеральным каналам крутят. Государственный банк!

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от MQ-1 Predator Какая то сомнительная аналогия.

Не скажи. У человека зачастую уже планы. Ему завтра на работу ехать, детей в школу отвозить.. Смена привычного уклада выбивает у человека землю из под ног. На интуитивном уровне, само собой.

[MQ-1 Predator]

Вообще я всегда думал - это я сам дал себя обмануть/кинуть/ и т.д. И впредь буду умнее/осторожнее/ и т.д. А не то что какие злые мошенники/грабители/хулиганы и т.д. меня кинули/отметелили и т.п.

Сообщение от SkyFly И перед человеком уже сформирована желанная цель как он уезжает на новеньком авто в таком удобном кресле и таким пахнущим кожей салоном

А может попробовать умерить желания и взять машину раза в три подешевле и без кредитов?

[Ильнур]

Сообщение от MQ-1 Predator Вообще я всегда думал...не то что какие злые ...хулиганы...меня...отметелели...

...а я сам зубами ударился об их ботинки.

[SkyFly]

В последнее время об автосалонах очень много говорят. Даже автопроизводители потихоньку начинают офигевать реагировать, в виде рекомендаций официалам. Глядишь что-то решится, т.к. запрос в обществе сформирован.
давайте не будем набрасываться на MQ-1 Predator, с одной стороны он прав конечно, спасение утопающих дело рук самих утопающих в первую очередь. И проблема мошенничества неистребима: закроют старую схему придумают новую. И учить детей и родителей, предупреждать друзей обязательно нужно.
Однако, все-же надо называть вещи своими именами и нужно изыскивать способы наказывать мошенников, а не винить "дураков", жертв, которым сегодня не повезло.

----- добавлено через 43 сек. -----

Сообщение от MQ-1 Predator Вообще я всегда думал - это я сам дал себя обмануть

В этой логике, жертва изнасилования сама виновата что так нарядилась (поздно вышла одна/не смогла дать отпор/позвать на помощь)..
Уверен все здесь холодные и расчетливые, и когда нам звонят мошенники для нас это повод повеселиться, но я бы не смог сказать столь же уверенно про многих близких мне людей, особенно в возрасте.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от SkyFly Жертва изнасилования сама виновата что так нарядилась.

Именно так. Криминальная статистика вся про это.

Сообщение от SkyFly нужно изыскивать способы наказывать мошенников

Самый лучший способ наказать мошенника - не давать ему денег. Страшнее ничего не может быть.

[SkyFly]

Сообщение от MQ-1 Predator Самый лучший способ наказать мошенника - не давать ему денег.

Я ему про социальную инженерию, он "не давать денег мошенникам"..
Отсутствие системного ответа на системный вызов неизбежно приведет к росту последнего.
Как победили финансовые пирамиды? отчасти пропагандой среди населения, но и запрет на их легальное функционирование также был! Не было бы запрета, Мавроди смог бы по ящику всех убедить что "это государство врёт! Потому как видит конкурента и вообще государству счастливые горожане не нужны!". Ну так же? И даже несмотря на это некоторые умудрились вляпаться в Кэшберри.

Хотя, я не думаю что мы друг друга поймем

Сообщение от MQ-1 Predator Именно так.

Для меня это за гранью добра и зла.

[Ильнур]

Сообщение от MQ-1 Predator Именно так.

Offtop: Редкий фашист однако...

[MQ-1 Predator]

Сообщение от SkyFly Отсутствие системного ответа на системный вызов неизбежно приведет к росту последнего.

А какой тут системный ответ может быть? Запретить автосалоны? Так на авторынках тоже мошенник на мошеннике сидит и кидалой погоняет.

[Солидворкер]

Заканчивайте оффтоп!

[Vova]

Интересный девайс. Называется см фотку 1. На втором он повешен на противосолнечный козырек. Здесь вид на его зад. На третьем из него выдвигаются пластины, удлиняющие и уширяющие стандартный козырек.
Только что приладил. А то солнце прямо в глаза светит и как раз в то время, когда надо ехать...

[kifa]

Сообщение от Vova Только что приладил. А то солнце прямо в глаза светит и как раз в то время, когда надо ехать...

ну фиг знает.....всегда стандартного хватало. Вот в мотошлеме противосолнечная шторка отличная тема, особенно в жару в пробках)))

[Vova]

Сообщение от kifa всегда стандартного хватало

Ну раз изготавливается, значит есть спрос. A расширение направо или налево? Там шторка сдвигается с одной стороны на другую, смотря куда надо. Помню однажды долго ехали на запад вечером. Так жена держала перед глазами биту для мух, облегчая вождение.
А вообще необходимость зависит от роста водителя. Сколько его в тебе, Kifa?

[ФАХВЕРК]

Коротко о ситуации на авторынке....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Помню однажды долго ехали на запад вечером. Так жена держала перед глазами биту для мух, облегчая вождение.

Хорошие солнечные очки гораздо удобнее. У меня в машине всегда лежат - в них могу смотреть прямо на солнце часами стоя в пробке.
Козырьки - как не крути сужают поле зрения и не всегда прикрывают от солнца. Есть опасность внезапно поймать "солнце в глаз" при манёвре или не увидеть важное из-за козырька.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Сергей Юрьевич Хорошие солнечные очки гораздо удобнее. У меня в машине всегда лежат - в них могу смотреть прямо на солнце часами

Очки сварщика?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от MQ-1 Predator Очки сварщика?

Нет, вполне себе обычные очки из спорт-мастера.
С дачи летом езжу вечером чётко в направлении "на запад", солнце висит как раз над дорогой и светит прямо в морду. В пробках по 2-3 часа каждую неделю гляжу на него.

[kifa]

Сообщение от Vova А вообще необходимость зависит от роста водителя. Сколько его в тебе, Kifa?

180, кресло вниз ставлю, мне так больше нравится. если долго ехать тоже очки предпочитаю.

[mavik]

Купили вчера жене "красненькую мафинку". Киа Рио, 2016год, автомат, 123 кобылки, комплектация люкс. Вчера сразу съездили в деревню за тещей, примерно 80км в одну сторону, заметил что окна на скорости затягивает инеем, примерно четверть высоты лобовое и передние, задние полностью. Кнопку рециркуляции нажимал, работает. При закрытой заслонке все окна затягивает полностью. В машине при этом тепло, хотя термометр за бортом местами показывал -32 градуса. После гранты - космический корабль! Для меня низковата, но главное жена довольна.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от mavik После гранты - космический корабль!

Я ждал этого.... Мои поздравления.

[Ильнур]

Сообщение от mavik ... Киа Рио, 2016год, автомат, ..

Поздравлямба. Offtop: Если что, мой брат в Казани держит СТО, можно честно сдиагностировать при неопределенной ситуации
Хохма века: сегодня с утра выехал из Уфы на Мерс 350 дизель - чувствую разгон вялый. Постепенно посветлело, начал было обгонять - ускорение такое, как будто половина цилиндров не работает или глушаки забиты тряпкой. Вспотел, думаю а где же "самый надежный в мире дизель"? Проехал 180 км в темпе фур, сделал дела, протер стекла, вытряхнул коврик, попинал колеса и поехал обратно. Нажимаю на газ - аки истребитель. Ничего не понял.
Вечером брату рассказываю - он грит - сообщения /неисправности были? я грю ничего не было, кроме паники в башке. Он шутит - значит тряпка под педали попала, старый ты дурак. Тут меня осенило - взял фонарь, пошел к машине, вытащил коврик - а он у меня на зиму дополнительный, жесткий с ячеистой фактурой, для сбора талого снега - переворачиваю - а там снизу отпечаток от кнопки кикдауна (в мерсах есть такая кнопка под педалью газа - для включения режима максимального ускорения в данной ситуации для ухода от смерти). Я по дороге туда сильно нажимал на педаль, но не продавил жесткий коврик, попавший под педаль - у кнопки есть ушки.
А попал коврик туда потому что я с утра в темноте вставлял его как-то не как обычно, а сбоку и запихнул в итоге под педаль.
Еще на диагностику собрался было - типа что же там было...
Мораль: если что-то пошло нет так, то не паникуй, а предположи самое наивное.

[PL]

Я сейчас тоже на мерсе. GLA250 2018, пробежал он 75000 км. машина будущей жены. она катается на моей нисан максиме. меняемся для фана.
лошадей у мерса не так много -208 , против 300 у моей максимы, а вот момент одинаковый, мерс турбированый а максима атмосферная.
В принципе мерс довольно резво набирает в спортивном режиме, ну на скорости уступает максиме, лошадей то немного. но так приятный.

Почитал пост от Ильнура и полез педель смотреть, не нет у меня кнопки там ...

[ФАХВЕРК]

Илья по Гелик. Тихий шелест гниющих миллионов...
https://youtu.be/O2Rq-fF71lA обожаю канал

[Ильнур]

Сообщение от PL ...GLA250 2018.

Красава. Уют, конфорт и прочие детские радости.

Сообщение от PL нет у меня кнопки там...

Дык масса раза в два меньше - и так разгонится неплохо, без кикдаунов.

Сообщение от ФАХВЕРК ...гниющих миллионов...

11 лет - ничего особо не гниет. Есть точечная коррозия в концах арок изнутри - это куда песок и камни летят напрямую. И не миллионов, а только миллиона-полтора.
Сейчас авто менее млн и нет...

[Podpolie]

Сообщение от mavik Киа Рио, 2016год, автомат, 123 кобылки, комплектация люкс.

Поздравляю.
У Вас стоит движок из наследия Митсубиси - ГАММА-4: G4FG. Он цепной - счастье. Следите за ним, меняйте масло не более чем 15тыс.пробега. Меняйте свечи 30тыс. пробега. Они не дорогие. И вообще это лучший движок для 1.6. Когда цепь менять услышите. Правда еще одна гадость - катализатор. Но можно видеоэндоскопом проверить его состояние. До 5тыс. за диагностику. Замена на пламегаситель бесплатна. Но с ЕВРО-5 можно будет простится. Но летать будет еще более космически. РИО мне тесна, низковата и темна по стеклам, как и Поло и Солярис. В моем автопарке есть КИА Венга с таким же движком - за превышение скорости меня уже давно пора закрыть по всем ихним законам))), но не могу удержатся - булочка-торпеда неуловимая на 6-ти ступной механике. 210тыс.км с рождения - зайка пузатая)))). Разница у Вас движок китайский, у меня словацский. А разница такая: в китае их на стенде не гоняют, а в европе их на моторном заводе гоняют. Детали один в один.
Обслуживание подвески, тормозов и т.п. расходников зависит от наездника и времени, типа привод дворников стеклоочистителя, сайлентболки заднего моста.
400тыс. нормально, пока эмаль с кузова не слезет.

[Ильнур]

Сообщение от Podpolie ... меняйте масло не более чем 15тыс.пробега. ...

Стесняюсь спросить - что означает "не более 15 т.км"? На каких-то двс какие-то люди (если это люди) меняют масло >15?
Это какие-то спецдвижки для спецлюдей?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур для спецлюдей?

именно - спецлюди из секты "купи тачку в кредит на три года, не траться на обслуживание и сдай в трейд-ин как только выплатишь кредит"

[Podpolie]

Сообщение от Ильнур "не более 15 т.км"

Чего я написал в оборотах речи, сам не пойму, живой пока - суббота))). 15000-ку пробежал - меняй масло. Вот так.
Что людей мало, которые вообще его не меняют))).

[BURAN988]

Сообщение от ФАХВЕРК Илья по Гелик.

Вот это покруче

[ФАХВЕРК]

BURAN988, молодец. Но на грани. Не стоит оно того.

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie Замена на пламегаситель бесплатна.

Это всего лишь рекламный слоган.
На самом деле это называется "впарить лошку железную банку вместо нескольких граммов палладия"

[Podpolie]

Сообщение от Солидворкер впарить лошку железную банку вместо нескольких граммов палладия

Но работает же. Жена зимой, скользко, влетела на Поло в ограждение дороги. Несильно так, но денежно. Морда: радиаторы, железо, декоративные элементы. Накладно, но быстро сделали - сервис рядом. Стала выскакивать ошибка - разобрались катализатор треснул, от динамики удара наверное - гадство. Вырезали - работает, понапрошивали. Она так решила сделать. Я покатался, да нормально. А как жигули (гранату и весту не трогаю) ездят?, так и ездят))). Приблуда для защиты природы)))), пускай это расскажут угольной котельной. После нас хоть потоп)))).

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie Приблуда для защиты природы)))), пускай это расскажут угольной котельной. После нас хоть потоп))))

Вопрос не в этом, а в том, что вырезают бесплатно для себя, а говорят, что бесплатно для клиента.

[Pavel_V]

Любителям гибридов посвящается.

Согласно новому исследованию, которое включает анализ данных Национального совета по безопасности на транспорте (NTSB), Бюро статистики транспорта (BTS) и данных об отзывах автомобилей правительства из Recalls.gov в Соединенных Штатах на каждые 100 000 проданных автомобилей приходится 3475 пожаров гибридных авто, 1530 пожаров машин углеводородном топливе и 25 пожаров на электромобилях.

[SkyFly]

3.5%? Как-то слишком дофига.

[BURAN988]

Сообщение от SkyFly 3.5%? Как-то слишком дофига.

Один из б/у губернаторов Ростовской обл. закупил 20 Ситроенов С5 и
раздал мэрам городов. Большинство ситроенов загоралось по окончании срока
службы мэров. Отсюда и такой процент

[PL]

Сообщение от Ильнур Красава. Уют, конфорт и прочие детские радости. Цитата: Сообщение от PL нет у меня кнопки там... Дык масса раза в два меньше - и так разгонится неплохо, без кикдаунов.

кикдаун есть, считывается глубина нажатия как я понимаю, а кнопки на полу нет. может она сверху, где ножка педали. с места разгон хороший, а на скорости есть запаздывание небольшое. стрелка тахометра уже взлетела, а ускорение идет через какую ту долю секунды. на Ниссан Максиме запаздывания нет. Может на этом мерсе это из за трансмисии 4MATIC Variable All-Wheel Drive. не знаю.
там есть переключатель скоростей подрулевой, прикольно. но когда педаль газа в пол им не переключить, автоматика переключает.
комфорт, не знаю, вроде неплохо, но и в максиме неплохо. в мерсе больше кнопочек и огоньков на торпеде. я пока не разобрался в них
маленькая машинка, но на двоих хватает. заказал LED лампочки на ближний свет, как то не смотрится с заводскими галогенками. и нет андроид авто или эпл цар плэй. странно, на максиме то го же 2018 у меня есть. печалька.

[Ильнур]

Сообщение от PL ...нет андроид авто...печалька...

Андроид авто - это механизм типа интеркулера или турбинки? Или это тормозной парашют? Мы же про автомобиль? Я что-то слышал про андроиды на смартфонах. Ты у себя на телефоне посмотри - может там есть андроид. Ну раз надо очень.
Один владелец мерса на автофоруме все спрашивал - а как снять ограничение 250 км/час? а как снять блокировку просмотра видео при движении? Хорошо хоть про отключение тормозов не спрашивал.
Автовладельцам надо блокировать генерацию их мозгом "печальки" из-за отсутствия/ограничений девайсов/функций из инфантильных соображений.
Ну или предусмотреть альтернативу - если например галоген мощно печалит владельца, пусть просто таскает LED в кармане, для радости.

[PL]

Сообщение от Ильнур Ты у себя на телефоне посмотри - может там есть андроид

"не смотрел, но осуждаю"
вы, товарищ, и навигатор отрицаете ? на вместимость багажника не влияет ? гораздо удобней со старой проверенной картой.

[Солидворкер]

Сообщение от PL "не смотрел, но осуждаю" вы, товарищ, и навигатор отрицаете ? на вместимость багажника не влияет ? гораздо удобней со старой проверенной картой.

Нет, андроидкар штука, конечно удобная, а вот за нештатный свет нужно в глаза этими лампочками светить по 30 минут, во имя всех встречных.

[Ильнур]

Сообщение от PL ...навигатор.

Навигатор на транспорте использовали тыщу лет назад - мореплаватели, путешественники и т.д. Не надо попутать теплое с сырым. К слову, при путешествиях по знакомым местам компас с собой нет необходимости таскать. Так же и с навигатором - если свой город знаешь, на кой чорт тебе он? Типа "может приггоддитт-ся". Не пригодится.
У меня вот нет. И обычно не надо. На море ездили - на смартфоне все что нужно и не нужно есть.

Сообщение от PL .со старой проверенной картой.

Если ты вечно путешествуешь, можешь хоть какие навигационные системы впендюрить в авто. Купи автодом с радиолокационным оборудованием...
Или на работу и с работы без навигатора заблуждаешься в трех соснах?
Андроид авто млин...виндоус авто...гугль авто...в фконтакте авто...унитаз авто не хотите? Прикинь - купил афто - а тем нет унитаза - такая глубокая "печалька" - лучше бы маленьким умер

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Так же и с навигатором - если свой город знаешь, на кой чорт тебе он?

Не знаю, как у вас, а у нас в Питере, даже если знаешь город, как свои пять пальцев, по маршруту навигатора можно и пару часов сэкономить. Даже если ехать надо километров 5.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Не знаю, как у вас, а у нас в Питере, даже если знаешь город, как свои пять пальцев, по маршруту навигатора можно и пару часов сэкономить. Даже если ехать надо километров 5.

Конкретно как? Например без навигатора от Сенной площади до например ТРК Пулково III едешь на 2 часа медленнее, чем с навигатором - за счет чего? Типа о пробке не узнал и не объехал?
У нас таксисты из азии ездят по навигаторам. Я некоторые затруднения испытываю только если неожиданно быстро что-то поперестроили. Обычно все происходит плавно и незаметно. Уфа - это большая деревня.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Уфа - это большая деревня.

Есть разница между большой деревней и очень большой деревней.

Сообщение от Ильнур Конкретно как?

Я 20 лет езжу примерно через одни и те же улицы-районы и ориентируюсь в столице без навигатора. Однако навигатор иногда выручает показывая, что если я поеду обычным маршрутом - там встряну в пробку на 1.5 часа. А если поеду вообще через соседний район - доеду до места назначения за 40 минут (хоть по расстоянию это и будет в 2 раза дальше).
Иии да, в мск вообще легко встать в пробку и потратить 3 часа на стандартный маршрут, который обычно занимает 1 час.
Ну и ещё один бонус: благодаря навигатору и его маршрутам в объезд пробок, я случайно узнал такие объезды и проходные дворы, о которых за 20 лет без навигатора так и не узнал бы.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Типа о пробке не узнал и не объехал?

Типа того. Плюс пробки он прогнозирует и старается растащить. Бигдата, все дела.

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич Однако навигатор иногда выручает

Однажды ночью, возвращаясь с МАКСа в Липецк, наткнулся на закрытый переезд (авария локомотива),
хотя нафигатор велел ехать на другой за 1.5 км, так что моё "я лучше знаю как" вылезло боком

[Ильнур]

Да уж...как люди в мегаполисах живут...главное зачем...
Хорошо, согласен из жалости, что навигатор жителям мегаполисов нужен. Хот я и не поможет принципиально. Offtop: В леса вам надо податься.

[PL]

Сообщение от Ильнур Навигатор на транспорте использовали тыщу лет назад - мореплаватели, путешественники и т.д. Не надо попутать теплое с сырым. К слову, при путешествиях по знакомым местам компас с собой нет необходимости таскать. Так же и с навигатором - если свой город знаешь, на кой чорт тебе он? Типа "может приггоддитт-ся". Не пригодится. У меня вот нет. И обычно не надо. На море ездили - на смартфоне все что нужно и не нужно есть. Андроид авто млин...:

у тебя просто дисплея нет в машине
там где я живу много городов. там все в этих городах. вот сегодня пригласили на ден; рождения в парк где то в городе Сан Рафаэль. От моего города Ронерт Парк туда минут 40.
как туда доехать я естес. не наю. Ну может ты будешь прокладывать курс по карте, но мне в лом. могу воспользоваться навигатором машины, но там парк а навигатор требует адрес и карты у него 2018 года. А гугл мэп на телефоне сразу выдает, за секунду. И приятно вывести эту карту на дисплей машины а не крепить где то этот телефон.
Тока мой телефон Пиксель 3 с андроид авто выбивает периодически, а вот невесте купил йфон 13 на этот, как его, день валентина ... так вот его не выбивает нифига. Навигаторы естес. еще и обводят трафик.
А ты консерватор знатный. упертый. домострой. где этот навигатор ? да , действительно . в печку его.

[Pavel_V]

Сообщение от PL А ты консерватор знатный. упертый. домострой. где этот навигатор ? да , действительно . в печку его.

Ильнур до сих по по компасу ездит. Если компас размагнитится не беда - астролябия в багажнике и система инерциального наведения от списаной ракеты на гироскопах.

[Ильнур]

Сообщение от PL у тебя просто дисплея нет в машине..

Во-первых, не в машине, а в самолете. Во-вторых, есть - даже два - один за рулевым колесом - многофункциональный, второй - дисплей ауидосистемы. Причем вторая система может иметь три варианта - просто аудио, видео/аудио или все аудио/видео/навигатор/камеры и прочие ненужные самолетные системы. Я выбрал самый человечий - я же консерватор.

может ты будешь прокладывать курс по карте, но мне в лом.

Курс прокладывать не надо - глянул в дубль ГИС и едешь, пока в квартал не заедешь - там звонишь встречающему и говоришь - ты меня видишь - где мне стать? Навигатор отвлекает. Это примерно как видеосериалы на ходу смотреть.

А ты консерватор знатный.

На нас и мир держится. А вот вы довели мир до ручки....

Ильнур до сих по по компасу ездит. Если компас размагнитится не беда

Кстати - у меня есть компас - я его обнаружил через несколько месяцев езды - буквами СВ, ЮЗ и тд показывает направление. Это видимо в лесу может понадобиться. И он не размагнитится - там космический датчег. Наверно...
Автонавигаторы, я помню когда начиналось вот это все спутниковое, продавались как отдельный прибор. Наверно они и сейчас есть. Если он тебе нужен, а в купленном авте с этим неожиданная "глубокая печалька", купи и повесь. Не надо печалиться по мелким поводам.

[PL]

Сообщение от Ильнур есть - даже два - один за рулевым колесом - многофункциональный, второй - дисплей ауидосистемы. Причем вторая система может иметь три варианта - просто аудио, видео/аудио или все аудио/видео/навигатор/камеры и прочие ненужные самолетные системы. Я выбрал самый человечий - я же консерватор.

Видишь, с этого и начался разговор. у тебя замечается прогресс. ты не заклеил дисплей в центре картиной домострой - Купеческая семья XVII века
ты вероятно на нем включаешь таки музыку. так вот разговор начался с того что у моей невесты в ее мерседесе то же такой же дисплей и у мнея в Максиме то же. Но... но - у меня на этот дисплей можно вывести навигатор с телефона, а у нее нет. у нее только музыку и звонки. у тебя не знаю. а ты знаешь ?
и шо камеры ты то же заклеил ? круть.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Ильнур до сих по по компасу ездит. Если компас размагнитится не беда - астролябия в багажнике и система инерциального наведения от списаной ракеты на гироскопах.

да я то же в парусной школе учился, там когда надо определиться, берешь пеленг на 3 обьекта и рисуешь 3 линии на карте. получается треугольник. вот ты где то у него внутри.
ну там в зависимости от волнения на море, количества выпитого, дрожи в руках и.т.д. величина этого треугольника значительно варьируется.
не знаю, пользуется ли Ильнур пеленгами когда за рулем...

[Ильнур]

Сообщение от PL ... но - у меня на этот дисплей можно вывести навигатор с телефона, а у нее нет.

Не понял идеи - если навигатор есть в телефоне, зачем обязательно его надо выводить куда-то? Делать нечего, руки чешутся или хочется ощутить многофункциональность авты просто так, из соображений "а вот я сделаю-ка вот так и вот сяк - я что лох что ли не потыкаться в ненужные девайсы" .

у нее только музыку и звонки. у тебя не знаю. а ты знаешь ?

И тут тоже - у мну звонки НА ТЕЛЕФОНЕ!!!! Зачем мне разговаривать через ...опу? Нефиг вообще за рулем отвлекаться - переговорный пункт что ли тебе тут...ответил на тел кратко и дальше едешь сосредоточившись на обстановке.

камеры ты то же заклеил ?

Вот это другое - камер НЕТ!!! Не понял немцев, но не нашел камеры...такой вагон - как без камеры заднего вида? Скоро поставлю, одно место у номерного знака нашел. И если с камеры нельзя будет вывести на дисплей авто, я не стану глубоко печалиться - выведу на регистратор, там вроде есть разъем для камеры.

не знаю, пользуется ли Ильнур пеленгами когда за рулем...

Пеленги у меня в инстинктах - я четко знаю, где я в пространстве. Если постоянно зырить на дисплей навигатора, конечно ты потеряешь способность к самоориентации. А постоянно торча в инетах, вообще ориентацию потеряешь.
Есть птицы, которые после вырастания на скалах в океане оставляются там родителями. И они САМОСТОЯТЕЛЬНО через океаны/континенты за 10 т.км ПО ИНСТИНКТУ прилетают на Мадагаскар, для создания семьи. Потом летят обратно на скалы выводить потомство. И так тыщу лет.
А мы заблуждаемся меж трех домов.
Я не против навигаторов и т.д. Я против перебарщивания - почему-то в авте перестали видеть само авто и начинают видеть второ- и третье- степенные функции. Например вывод индикации на стеклянный экран перед лобовым стеклом - зачем??? Вай-фай датчики давления в дисках - зачем??? Смарт-ключи, тач-запуск - зачем??? Нет никакой нужды например телефон завязывать на авто.
К слову, почему в авто не ставят биотуалеты? Потому что это не электроника с ноготок. Ну хотя бы авто-электробритву - захотел побриться на ходу - нет бритвы. Печалька-то какое...
Вам впаривают дичь, господа.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Например вывод индикации на стеклянный экран перед лобовым стеклом - зачем??? Вай-фай датчики давления в дисках - зачем???

Повышает безопасность

[SkyFly]

Сообщение от Ильнур Вам впаривают дичь, господа.

Как вообще можно садится в бездушную железную коробку, которая может запросто сеъхать в обрыв, чуть отвлечешься, непредсказуемо сломаться и тарахтит постоянно? А что если по лесу проехать надо, проедет? Нифига! Только по хорошим дорогам и то застрять может если размоет. Вот коняшка умный, в обрыв не полезет, проедет хоть где, опасность учует и сам себе пожрать добудет на парковке. Удобрение, натуральное производит, опять же. Управляется голосом, и автопилот есть. Тыщу лет на них ездим и ничего.
А вам впаривают дичь!

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Повышает безопасность

Это ТАК думается/впаривается. На деле статистики нет. Отвлекаясь на "блестящие предметы", водитель не повышает безопасность. Что там прямо вот надо срочно подсмотреть? "Прибор сколько?" (с) что ли? Даже красивая девушка на тротуаре отвлекает, а не то что тебе прямо внутрь авто вставили...
SkyFly

Как вообще можно садится

В этом есть доля горькой правды - кладбища полны весело севших.

непредсказуемо сломаться

Именно так! Тормозные системы должны быть многократно дублированы, вмешательство компа в работу тормозов должно быть ограничено. АБС/ЕСП/ШВЕМП с одной стороны где-то помогают (спасибочки от диванных водил), но с другой и усугубить могут.

коняшка

Коняшка - создание всевышнего, оно совершенно по себе. Причем тут авто и блютуз в авте?
Авто - это средство перемесчения, а не кинотеатр и конференц-холл.
Дэбилы вставляют сабвуфер на 25 мегаватт и ночью ездиют по спящему городу. Дэбилы криптон-лампу в 100500 свечей в фару ставят и слепят встречных. И т.д. и т.п. Все это - неправильные автомобильные вещи.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Это ТАК думается/впаривается

Проекционные системы вывода показаний приборов в авиации применяются уже лет ...дцать. Там же впаривают это просто так... Лишь бы с пилота денег содрать...

Сообщение от Ильнур Что там прямо вот надо срочно подсмотреть? "Прибор сколько?" (с) что ли?

Ты на эти приборы и так постоянно смотришь (ну, должен смотреть, по идее). только тут тебе взгляд с дороги переводить не надо.

Сообщение от Ильнур Коняшка - создание всевышнего, оно совершенно по себе

Ты хотя-бы примерно представляешь, сколько титанических мероприятий нужно проводить КАЖДЫЙ ДЕНЬ, чтобы это "совершенное создание" не просто что-то возило, а хотя бы не сдохло резко и неизбежно?

[SkyFly]

Сообщение от Ильнур Дэбилы вставляют сабвуфер на 25 мегаватт и ночью ездиют по спящему городу. Дэбилы криптон-лампу в 100500 свечей в фару ставят и слепят встречных. И т.д. и т.п. Все это - неправильные автомобильные вещи.

Авто это твоя собственность а с ней можно делать все что захочешь, но по известной формуле, пока твоя свобода (слушать мощную музыку, ярко освещать дорогу) не ограничена свободами других людей (спокойно спать по ночам, не быть ослеплённым на дороге).
Кстати, на счет второго пункта Вольво даже придумали спец приблуду:
https://www.youtube.com/watch?v=-WKxxKa0jQs и светит ярко и встречке не мешает. Думаю до толковой шумоизоляции тоже скоро прогресс дотянется =)

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы оснастить авто всякими удобными ништяками: телевизором для мультиков детям на задних сиденьях, обогревами сидений и стёкол (задолбался лёд чистить), автозапуском (задолбался в холодной машине по 15 минут сидеть мёрзнуть), навигаторами (задолбался на незнакомых развязках, которые еще и периодически перекраивают, путаться где мне свернуть, или банально вязнуть в стихийной пробке) и прочими парктрониками с камерами.
Напрасно думаешь что навигатор отвлекает как телевизор. Водитель тратит на его изучение не больше времени, чем на оценку обстановки в зеркало заднего вида, или оценку скорости на спидометре -- т.е. короткий взгляд менее чем на секунду.
Все подобные примочки и ништяки не уменьшают безопасность, а значит не затрагивают свободы других людей (не быть внезапно сбитыми носорогом). Наоборот, использование навигаторов помогает разгрузить наиболее загруженные дороги и всем отлично.

Громкая музыка или яркий свет на встречку -- показатель хамства и моральной ущербности владельца. Автомобили, современные технологии и прогресс в целом тут не при чем.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Проекционные системы вывода показаний приборов в авиации

Авиация и автомобиль кАнэшна где-то сближаются - например спортивный болид и небольшой самолет по скорости вполне можно сопоставить. Или например авто время от времени тоже взлетают не хуже самолета. Но так-то это небо и земля.

Ты на эти приборы и так постоянно смотришь

На какие приборы я должен/смотрю? нафег бы мне они сдались так-то? Разве что скорость сверить с дозволенной, чтобы понимать, на скока рублей превышаю. И то только потому, что есть спидометр. Я лично смотрю на дорогу.

Ты хотя-бы примерно представляешь

Я что сильно похож на челика, для которого хлеб на дереве растет? Ты даже не представляешь НАСКОЛЬКО я в теме. Я в 12 лет умел не только распрягать, но и запрягать лошадь. Насчет рентабельности лошади - детский разговор - понятно что лошадка ушла в историю как транспорт (хотя до сих пор есть случаи, где лошадь вне конкуренции). Лошадь - это живое, не нужно параллели то с лошадью, то с авиацией. Других подходящих аргументов нет что ли?

Авто это твоя собственность а с ней можно делать все что захочешь, но...

Современный люд не признает никаких "но" - лишь бы получать удовольствия/жрать/срать и т.д. Так и живет по принципу "все что захочу", в т.ч. насчет гендерности. Какие "свободами других людей" ? Когда дэбил с молотилкой проезжает под моим окном, то стекла дребезжат. Какая изоляция???

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы оснастить авто всякими удобными ништяками

Да купи сразу автодом, я не против "смартфон с функцией бритвы" и прочая хрени, я против "печальки" из-за отсутствия автоандроида в машине. Ладно бы подросток печалился - а тут дед взрослый - игрушку у него отобрали панимаш...

Сообщение от SkyFly ...- показатель хамства и моральной ущербности ....Автомобили, современные технологии и прогресс в целом тут не при чем.

Как бы какраз прямая связь - авто изначально не снабжается таким "ништяками" класса "все что хочу". Но имеются люди, которых отсутствие ништяков сильно печалит .

[mavik]

Драться будете? Я на стороне Ильнура буду биться. То же не нравится когда в авто много лишних функций. Кому нужно смотреть видео, пусть с собой берет планшет. Музыка в авто нужна, но не такой громкости чтобы на весь район дискотеку устраивать. Электронные помошники тоже не всегда в помощь. АБС при экстренном торможении удлиняет путь нехило. Понимаю что он от заноса в торможении спасает, но как-то стремно перед препятствием давить на тормоз на всей дури а машина в этот момент распускает тормоза. Пару раз уже оттормаживался ручником под стрекот АБС.

[Ильнур]

Сообщение от mavik ...Я на стороне Ильнура буду биться. ...

Нас мало будет, хорошо подумай.

[kifa]

Сообщение от mavik БС при экстренном торможении удлиняет путь нехило.

это на каких машинах? Сколько у меня было машин с исправным АБС никогда такого не замечал. Очень жалею что на моем мотике нету АБСа.

[mavik]

Сообщение от kifa это на каких машинах? Сколько у меня было машин с исправным АБС никогда такого не замечал. Очень жалею что на моем мотике нету АБСа.

На всех при торможении в рыхлом снегу или на льду.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от mavik На всех при торможении в рыхлом снегу или на льду.

При торможении на льду или рыхлом снегу без АБС - с большой вероятностью уйдёшь в занос с непредсказуемыми последствиями (в зависимости от окружающей обстановки).
При торможении на льду или рыхлом снегу с АБС+ESP - да, тормозной путь будет длиннее, чем на асфальте, но прямолинейность движения останется с тобой, а жизненный путь (вместе с тормозным) не оборвётся где-нибудь под встречной фурой или в фонарном столбе.

У меня были ВАЗ-2104 и ВАЗ-2109. На них зимой при неудачном торможении и разворачивало, и улетал в сугробы. Слава яйцам ни разу по серьёзному не влетал, но ремонтировался неоднократно.
На иномарках с ABS+ESP - совсем другое дело. Да, непривычно поначалу, что вроде тормоз в пол давишь, а тормозит как-то вяленько (на льду). Но потом умом уже понимаешь, что был бы ты тут без АБС - скорее всего несло бы тебя сейчас бочиной вперёд (или задом наперёд)... 13 лет с ABS езжу, никуда не въехал по причине того, что

АБС при экстренном торможении удлиняет путь нехило.

[mavik]

Сообщение от Сергей Юрьевич но прямолинейность движения останется с тобой, а жизненный путь (вместе с тормозным) не оборвётся где-нибудь под встречной фурой или в фонарном столбе.

написал же уже

Сообщение от mavik Понимаю что он от заноса в торможении спасает

Лично мне не нравится тот факт что не я определяю усилие торможения до юза, а железяка. Нельзя буксовать в сугробе, нельзя боком в повороте валить, железяка душит мотор. Я сам хочу управлять, не надо мне мешать
Бывают АБС с настраиваемым порогом срыва колес?

[Солидворкер]

Сообщение от mavik Лично мне не нравится тот факт что не я определяю усилие торможения до юза, а железяка.

Это иллюзия. Усилие одно и то же до блокировки колес, что с АБС, что без.

Сообщение от mavik нельзя боком в повороте валить

Так это же хорошо.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от mavik Лично мне не нравится тот факт что не я определяю усилие торможения до юза, а железяка.

Ну да, кожаному мешку возомнившему себя крутым водителем несомненно виднее, когда ему лучше убиться)) Алгоритмы управления железякой системой безопасности пишут всего-лишь инженеры автоконцерна, ничего не понимающие в своём деле

Сообщение от mavik Нельзя буксовать в сугробе, нельзя боком в повороте валить, железяка душит мотор.

ABS+ESP никак не влияет на "буксовть, валить боком и т.п." и мотор она тоже не душит. Всё перечисленное тобой делает антипробуксовочная система, которая отключается кнопочкой

Сообщение от mavik Я сам хочу управлять, не надо мне мешать

Нажми - и буксуй/вали боком в своё удовольствие.

[kifa]

Сообщение от mavik На всех при торможении в рыхлом снегу или на льду.

это так кажется. На самом деле с АБС эффективнее, иначе его бы не ставили. Я на своей машине проверял в принципе грань срабатывания АБС понятна, можно давить на грани, но как раз в аварийной все равно в пол нажмешь, и пусть лучше оно будет.

Сообщение от mavik Бывают АБС с настраиваемым порогом срыва колес?

знаю такое только на мототехнике, там все системы безопасности имеют несколько уровней, на максимальном железка не позволит тебе убится даже на 150 сильном монстре, а на отключенных системах пожалуйста убивайся на треке на здоровье))))

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич ...при неудачном торможении...

Именно. АБС-ы помогают неудачникам не умеющим ощущать авто ка свое продолжение. Разработчики согласились, что уж лучше АБС 1 раз из 10 помешает, чем 9 диванных "печалек" погибнут. Куда там авто ощущать - кино же смотрим на ходу, музычкой по черепу долбим, автоандроид, автобритва и т.д.
В принципе водителя меняют же на робота - купи авторобота и ездий как пассажир.

На самом деле с АБС эффективнее, иначе его бы не ставили

Его ставят не потому, что он ИДЕАЛЕН. Просто БОЛЬШЕ случаев он обработает более-менее лучше долбня с андроидом.
Я и mavik - вот кто идеален как АБС и фвсеиные системы.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Именно. АБС-ы помогают неудачникам не умеющим ощущать авто ка свое продолжение.

Да-да... АБС не нада, автомат не дает полностью чувствовать машину, и все такое прочее... Слышали-слышали. Если ты не профессиональный гонщик, то эти рассуждения ни о чем. А ты не профессиональный гонщик. И никогда не сможешь педалировать тормоз, лучше, чем АБС.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ... автомат не дает...

Насчет автомата - разговор другой. При достаточной мощности и ступенчатости автомат нынче очень хороший помощник. Негатив к автоматам был на на заре, из-за ненадежности. Каропка в принципе на безопасность влияет не в той степени, как тормоза.

Сообщение от Солидворкер ...никогда не сможешь педалировать тормоз, лучше, чем АБС...

В одном как минимум случае точно лучше - это когда датчик абс или клапан абс заглючил. А так - никогда не говори никогда - "лучше" это с точки зрения примитивного алгоритма недопущения блокировки (невращения) колеса, а с точки зрения общей картины происходящего - не лучше - для выживания в некоторых случаях нужна комбинация вращения/невращения. Я не гонщик, но с абс могу легко конкурировать. А уж гонщики...где абс и где гонщик.
А давайте еще обсудим системы курсовой устойчивости, систему помощи на подъеме, а т.д. Я трубу шаталь их помощь.
Датчик дождя помогает, да. Но иногда и в мороз срабатывает.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур В одном как минимум случае точно лучше - это когда датчик абс или клапан абс заглючил.

Как максимум, так же, но не лучше. В идеале. Но водитель - не идеальная машина.

Сообщение от Ильнур для выживания в некоторых случаях нужна комбинация вращения/невращения

Пример в студию

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Я не гонщик, но с абс могу легко конкурировать.

В нормальной дорожной ситуации, правда же?
А если перед тобой вылетает из подворотни внезапный самосвал, а ты летишь свои разрешённые 60 км/ч на скользкой дороге? Уверен, что инстинктивно не даванёшь чуть сильнее нужного на педальку?
А теперь другое если: если вместо тебя за рулём будешь не ты (самый лутший из водятлов), а твоя супруга, например - уверен ли ты, что она такая же самая-самая (после тебя конечно) и без абс не расшибёт себя и бричку вместе с киндерами на заднем сиденье?

Сообщение от Ильнур А давайте еще обсудим системы курсовой устойчивости, систему помощи на подъеме, а т.д. Я трубу шаталь их помощь.

Про курсовую устойчивость - не знаю, не было у меня такого баловства. А вот помощь на подъёме мне нравится Тормоз отпустил и спокойно газом и сцеплением трогаешься, не парясь про "вдруг откатишься на подпирающий сзади мерс..." За себя то я не переживаю ни разу - кто 10 лет на жигулях откатал, тот тронется в любую горку )) Но кроме меня за руль садится ещё и супруга, которой невничать за соседние мерседесы вообще в голову не приходит Поэтому пусть лучше у неё будут всякие абсы, парктроники и помощники в гору Сама целее будет, и железка тоже.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Как максимум, так же, но не лучше.

Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс тут же неуправляемо улетит куда не надо. Поэтому: не так же.
Еще усугубит с перепугу - будет в шоке нажимать на тормоз все сильнее и сильнее.

Пример в студию

Это как? Где студия с подходящими условиями, я заеду и продемонстрирую.

Уверен, что инстинктивно не даванёшь чуть сильнее нужного на педальку?

Эпсалутли. После 100500 лет вождения в самых разных условиях на самых разных авто...в молодости я ездил зимой на лысых летних...

а твоя супруга, например

У нее свое авто, спетсиально автомат-каропку взял, чтобы. АБС есть ли нет ли не знаю (Рено-симбол), но это ей не поможет особо. Поэтому она ездиет предельно осторожно, а зимой не ездит - машина в гараже.
Накаркаешь сейчас.
Я начал с авто андроида (кстати, что это?), а вы меня специально притроллили к абс.
Вот сами придумайте что-нибудь ненужное в авто, и обсуждайте его.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Я начал с авто андроида (кстати, что это?)

Это программа, которая дублирует экран телефона на экран медиасистемы.

Сообщение от Ильнур Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс тут же неуправляемо улетит куда не надо. Поэтому: не так же.

Ты можешь привести хотя бы один живой пример проишествия, при котором АБС внезапно заблокировала колеса в движении?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Это программа, которая дублирует экран телефона на экран медиасистемы.

Так я и думал, что это ненужная вещь. Еще надо добавить систему, дублирующую экран медиасистемы на лобовое стекло. Голограммой.

Сообщение от Солидворкер Ты можешь привести хотя бы один живой пример проишествия, при котором АБС внезапно заблокировала колеса в движении?

Это что за обратная постановка вопроса? Я говорю так:

для выживания в некоторых случаях нужна комбинация вращения/невращения

В этом случае речь об ненужности разблокировки в некоторых случаях. Брат в Казани ехал через трамвайные пути, сработавший абс ему помешал тормознуть интенсивно - тырр-бырр и в задний бампер переднего. АБС работает по машинному алгоритму, а не иррационально.

Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс тут же неуправляемо улетит куда не надо

Во втором случае речь тоже о РАЗБЛОКИРОВКЕ колеса. Т.е. абс работал-работал, типа помогал-помогал, а на этот раз не сработал. И у чела выпучились глаза.
Примеров отказа абс 100500 - абс иногда не работают. На приборке (на мониторе или что где там есть нынче) даже имеется специндикатор:

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Во втором случае речь тоже о РАЗБЛОКИРОВКЕ колеса

Сообщение от Ильнур Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс

...

[SkyFly]

Сообщение от Ильнур Да купи сразу автодом, я не против "смартфон с функцией бритвы" и прочая хрени, я против "печальки" из-за отсутствия автоандроида в машине. Ладно бы подросток печалился - а тут дед взрослый - игрушку у него отобрали панимаш...

Сообщение от mavik Драться будете? Я на стороне Ильнура буду биться. То же не нравится когда в авто много лишних функций.

Ну давайте пройдёмся по списку что из этого лишние функции?

1. Навигатор
2. Аудио/медиа система (с возможностью подключить смартфон или без)
3. АБС ЕСП и прочие системы активной безопасности
4. Всевозможные датчики давления шин, и прочей инфы о состоянии авто
5. Всевозможные помощники позиционирования: индикаторы слепых зон и близости соседних авто, парктроники, камеры, сюда же регистраторы.
6. Различные плюшки для комфорта в салоне: обогревы сидений/зеркал/стекла/руля; кондиционер, климат-контроль.
7. Ограничитель скорости/круиз-контроль
8. системы от угона, от банальных иммобилайзеров и ночных шумелок, до спутниковых пеленгаторов
9. дистанционный запуск двигателя.
10 запуск двигателя по кнопке, система памяти положения кресла и рулевого колеса.

Из всего вышеперечисленного бесполезным считаю только пункт 10. Нафига в прадике руль постоянно складывается при выключении мотора -- хрен его знает, наверное чтобы он мне не мешал в заглушенной машине втыкать в телефон?
Остальное считаю полезным и предпочитаю иметь в автомобиле, чем не иметь. И да, без всего этого можно обойтись, да еще и дёшево будет, наверняка.. Аналогия с едой прослеживается. Можно жить на пустых маракронах/крупах, с какими-нибдуь поливитаминами за 300 руб, дабы не окочуриться?
Можно, но зачем?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ...Привыкший к абс и вообще не знающий про последствия блокировки при неполадке абс..

Понятно, что читаешь неправильно.
Попунктно:
1. АБС работал, т.е. разблокировывал колеса, когда чел жал чрезмерно.
2. АБС отказал, т.е. перестал разблокировывать.
3. Чел, не привыкший САМ регулировать силу торможения, нажал как всегда и ЗАБЛОКИРОВАЛ колеса, из-за чего руль перестал рулить, у чела началась паника (он НЕ ПРИВЫКШИЙ сам управлять), и он еще сильнее даванул, убив все шансы выправить авто и погиб.
4. Если все мои посты понимаются ТАК, т.е. не понимаются, то плохо.

1. Навигатор 2. Аудио/медиа система (с возможностью подключить смартфон или без) 3. АБС ЕСП и прочие системы активной безопасности 4. Всевозможные датчики давления шин, и прочей инфы о состоянии авто 5. Всевозможные помощники позиционирования: индикаторы слепых зон и близости соседних авто, парктроники, камеры, сюда же регистраторы. 6. Различные плюшки для комфорта в салоне: обогревы сидений/зеркал/стекла/руля; кондиционер, климат-контроль. 7. Ограничитель скорости/круиз-контроль 8. системы от угона, от банальных иммобилайзеров и ночных шумелок, до спутниковых пеленгаторов 9. дистанционный запуск двигателя. 10 запуск двигателя по кнопке, система памяти положения кресла и рулевого колеса.

Для начала прошу п.2 РАЗДЕЛИТЬ на два - просто музычка и музычка с подключениям какого-то смартфона).
Мне второй не нужен - у меня нет смартфона. Из принципа.
П. 4- тоже в кучу не надо - датчики давления в дисках с радиосвязью - это одно, а вычисление сдутости колеса через анализ разниц скоростей вращения - это другое.
И т.д - все свалено в кучу.
Мне 90% всего этого не нужно.
Нужны тормоза и руль как базовые элементы. Добавлять можно немного. А не до маразма.

[ФАХВЕРК]

Я тут поймал себя на мысли, что мне не нравятся экраны-планшеты и какие-то футуристические рычаги КП..... кнопки должны быть чтоб тыкать в неё и рычаг как ПАЗике....

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур 4. Если все мои посты понимаются ТАК, т.е. не понимаются, то плохо.

Как пишутся, так и понимаются.
У тебя было изначально написано про блокировку колес при неполадках АБС. Никакого упоминания про то, что заблокировал ВОДИТЕЛЬ, который не знал, не читал, не думал, ля-ля-ля, три рубля, не было написано. Как еще это воспринимать?

Сообщение от Ильнур П. 4- тоже в кучу не надо - датчики давления в дисках с радиосвязью - это одно, а вычисление сдутости колеса через анализ разниц скоростей вращения - это другое.

Не будет АБС - не будет и таходатчика - не будет и никакого анализа скорости вращения колес.

[Ильнур]

Сообщение от ФАХВЕРК Я тут поймал себя на мысли, что мне не нравятся ... какие-то футуристические рычаги КП...

У мерса рычаг КП на руле. Справа. Рычаг подается вверх и вниз. Я, будучи человеком, сохранившим инстинкты в первозданном виде, интуитивно подаю рычаг вперед, если хочу ехать вперед. Назад - вниз. А немцы сделали наоборот. Я за полгода так и не привык на мышечном уровне.
Так же плохо, если рычаг мехКПП на 1-й не вперед, а ЗХ - не назад.
Вот на каком тонком уровне начинаются конфорт и безопасность. А если салон наполнить 100500 системами, то в каждой функции найдется какая-то нехорошесть, что в сумме делает авто дурнее, чем до этого.
Есть камни, которые можно разбрасывать, а есть камни, которые нужно собирать. Это я сам придумал, к этой ситуации.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Мне 90% всего этого не нужно. Нужны тормоза и руль как базовые элементы. Добавлять можно немного. А не до маразма.

И это говорит счастливый несчастный обладатель мерина GL 350 cdi 4matic, в который по умолчанию запихнут почти полный набор ненавидимых им систем )))) Слава яйцам андроид-авто туда не всунули, а то бы вообще застрелился
А чего ты УАЗик не купил, Ильнур?

[mavik]

Уазиком владеть дороже чем иномаркой. Это для очень богатых.
Каждому свое. Кто-то хочет в машине смотреть тик-ток на ходу и не следить за дорогой (для таких и система удержания в полосе, и адаптивный круиз контроль, и автоматическое включение света, дворников и другие помощники), кто-то не хочет слышать мотор и шум от колес, слушать классику в полной тишине.
Лично мне хочется ощущать машину, ощущать движение, чувствовать напряжение двигателя, сопротивление на руле, переключать рычаг, нажимать кнопки. Это как секс с живой женщиной А езда на тачке которая сама за тебя включает свет, дворники, ускоряется, замедляется, снижает тягу при заносе и т.п. - это тоже секс, но не с позиции мужчины в классическом понимании, а когда тебя имеют. Нежно, ласково, но имеют. Не знаю как объяснить, но в излишнем комфорте ощущаю себя так будто меня окружили заботой, но не дают шага сделать без согласования тех кто этот комфорт обеспечивает. Как ребенок у семи нянек

----- добавлено через ~7 мин. -----
к АКПП привыкал наверное в течение года. Плавно ездить по городу самое то. Но сейчас,если буду брать машину для себя, без учета семьи, то возьму на механике.

[Солидворкер]

Сообщение от mavik Не знаю как объяснить, но в излишнем комфорте ощущаю себя так будто меня окружили заботой, но не дают шага сделать без согласования тех кто этот комфорт обеспечивает. Как ребенок у семи нянек

Рекомендую автомобиль с ручным регулятором дроссельной заслонки (в народе "подсос"), дабы, не дай бог, не возникало ощущения, что тебя ласково имеют и был "полный контроль над машиной". Ну, и дополнительным плюсом карбюратор можно подстраивать руками, неизвестно, что там богомерзкий инжектор намешал. Не дает, падла, ощущать машину в полной мере.
И заводить с кривого. Бездушный стартер не дает прочувствовать момент пуска двигателя.

[mavik]

Сообщение от Солидворкер Рекомендую автомобиль

После получения прав (да и до этого) ездил на ниве, ВАЗ 21213, как раз с карбюратором, без ГУРа. Педаль сцепления тугая, друзья, когда просились за руль, кряхтели когда выжимали. Три рычага, кнопки которые просто тыком не нажимались, надо давить конкретно. Классная машинка! Ремонтировали с отцом сами, только с неработающей коробкой в сервис ездили. Колеса бортировали монтажками, камеры заклеивали, шрусы меняли, крестовины шприцевали, радиатор печки меняли, краники. Весело время проводили. А сейчас - колесо спустило, едем в шиномонтажку - помогите! сломалась машина!
Товарищ "работающий в Солид", не путайте, пожалуйста, развитие техники с деградацией водителей. Помощники в авто никак не развивают водительские навыки. Это из серии "дай человеку рыбу..."

[Солидворкер]

Сообщение от mavik А сейчас - колесо спустило, едем в шиномонтажку - помогите! сломалась машина!

Бескамерную резину без танцев с бубном очень затруднительно перебортировать без станка.

Сообщение от mavik Помощники в авто никак не развивают водительские навыки.

Основной водительский навык - "безопасно для себя и других доехать из точки А в точку Б". Скорость дрюканья рукоятки КПП и накачка мышц при повороте руля без ГУРа к этому не имеет отношения.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ... Как еще это воспринимать?...

В контексте. Для лучшего понимания собеседника нужно мысленно занять его позицию. Я что прямо на такого похож, который предположил блокировку абс-ом? Offtop: Я так всех тут перетащу на нашу сторону

Сообщение от Солидворкер Не будет АБС - не будет и таходатчика - не будет и никакого анализа скорости вращения колес.

Почему не будет - таходатчик и без абс можно ставить. Или автостроителям запрещено ставить таходачики для иных (более насущных) целей?

...набор ненавидимых им систем

Почему ненавидимых - просто не нужных. Не было бы их, я бы не стал "печалиться".

А чего ты УАЗик не купил?

Я бы может и купил, если бы он подпал под критерий "большой и белый". Он не прошел по ширине и длине. К слову, в УАЗы тоже впихивают чорт знает чего. Ну и как говорится "зависимость от чужих мнений". Т.е. что-то опять же нелогичное в человеке.

Рекомендую автомобиль с ручным регулятором

Здесь разговор про ненужные андроиды. Причем тут система управления двигателем?

Бескамерную резину без танцев с бубном очень затруднительно перебортировать без станка.

Именно. Андроид отверткой тоже не отремонтируешь.
К слову, отличит ли водило, едет он на камерке/бескамерке? Ну если не знает заранее.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от mavik Помощники в авто никак не развивают водительские навыки.

Операционка Windows и интернет-браузеры никак не развивают компьютерные навыки пользователя ПК. Айда херачить бинарный код ради трёх слов человеку в форум

Машина как увлечение и средство время препровождения - это для тех, кому оно интересно. А мне - просто транспортное средство, бездушная железка для удобного комфортного и по возможности безопасного перемещения.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Или автостроителям запрещено ставить таходачики для иных (более насущных) целей?

Нет. Автостроителям запрещено не ставить на машины АБС.

Сообщение от Ильнур К слову, отличит ли водило, едет он на камерке/бескамерке? Ну если не знает заранее.

В момент наезда на гвоздь - сразу же.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич ...транспортное средство, ... для удобного комфортного и по возможности безопасного перемещения.

Вот во второй части имеется некоторое противоречие .

Автостроителям запрещено не ставить на машины АБС.

"Они уже здесь" (с). Узаконили уже. Тем не мене - раз уж принудили ставить абс, считаем, что таходатчик уже есть. И блютуз-датчик в диск не нужен.

В момент наезда на гвоздь - сразу же.

Вопрос был не "в какой момент?". И даже это не точно - смотря какой гвоздь.
Правильный ответ: не почувствует.
Т.е. многие вещи сделаны автостроителями как бы во благо автовладельцев и сопричастных, но многие - для своего.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Вот во второй части имеется некоторое противоречие .

Противоречие - в голове у Ильнура, который убеждает нас в бесполезности, а местами и вредности, многих девайсов, которые есть у него в машине, но которую он купил по собственной воле.

[SkyFly]

mavik, Ну так говно вопрос -- покупай ушатанный в хлам автопром 80-90-х годов и начинай заниматься суровым мужицким сексом, хоть в гараже хоть на дороге

А я предпочту просто спокойно добираться до нужного места в нужный срок в удобном кресле, комфортно, с навигатором и музыкой. Слава богу у меня от этого нет ощущения, что меня нежно имеют

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Противоречие - в голове у Ильнура, который убеждает нас в бесполезности, а местами и вредности, многих девайсов, которые есть у него в машине, но которую он купил по собственной воле.

Это не противоречие, а ясное и четкое видение ситуации с пичканием в авто хрен знает чего. В современных авто масса ненужных и даже вредных девайсов, и это факт. Многое - от лукавых автопроизводителей, они просто деньги так зарабатывают. А народ как ягнята следуют за "трендом".
Я же говорю - один такой любитель спрашивал: "как снять ограничение 250 км/час и как разблокировать запрет видео в движении".
Я не убеждаю - а наблюдаю "этот катаклизм"(с) в головах с "печальками".

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от SkyFly ... суровым мужицким сексом...

Вот этим самым придется заняться владельцу "фа-фа" после небольшого ДТП или поломки по причине неимоверной дороговизны ремонта. Начиная с эвакуатора. Если конечно эвакуатор доступен.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от SkyFly ... в удобном кресле, комфортно, с навигатором и музыкой. ..

Изначально написал таки "развалившись в кресле" - исправил. Значит есть все-таки некие границы, да?
Не забудьте включить телевизор.

[SkyFly]

Сообщение от Ильнур масса ненужных и даже вредных девайсов, и это факт.

Девайсы и факты в студию, пожалуйста.

Сообщение от Ильнур тим самым придется заняться владельцу "фа-фа"

Владельцу чего?
Волков бояться -- в лес не ходить, Но если боишься ДТП: купи страховку и не переживай. Сами заберут, сами отремонтируют, а пока ремонтируют выдадут подменный автомобиль. И секс с автомобилем можно плавно делегировать от себя подальше, высвободив время для более приятных или денежных занятий

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Ильнур Изначально написал таки "развалившись в кресле" - исправил.

Верно, я посчитал что такая формулировка будет восприниматься как невнимательность на дороге, а я хотел подчеркнуть удобство, а не разгильдяйство.
Телевизор включить, вмысле на дороге? Ты в своём уме?

[Ильнур]

Сообщение от SkyFly Девайсы и факты в студию, пожалуйста.

Выберите самый вкрюченый авто в мире и распечатайте перечень ништяков - там 3-4 страницы будет. Мне в ломы.

Владельцу чего?

См. выше.

...купи страховку и не переживай...

Да что страховку - вертолет сразу купить, чтобы с места ДТП забрали (как позачера миллиардера одного).

секс с автомобилем можно плавно делегировать от себя подальше

...и поближе к твоим денежным средствам.

..денежных занятий..

Например зарабатывать на приобретение/страховки/ремонты авты с ништяками.

[SkyFly]

Ильнур, да-да, ты сморозил дичь высказал сомнительную точку зрения, а аргументы я должен искать сам.
Это так не работает, перечень массы вредных девайсов современных авто и факты предоставь и не увиливай.

Сообщение от Ильнур Да что страховку - вертолет сразу купить,

Сообщение от Ильнур поближе к твоим денежным средствам.

Сообщение от Ильнур зарабатывать на приобретение

Сколько заботы о моих деньгах. Но так уж устроен мир: если боишься ДТП, либо откажись от автомобиля, либо покупай страховку. Еще можно купить ушатанное ведро с гайками и регулярно заниматься с ним сексом в гараже. Зато не жалко разбить на дороге, т.к. всегда можно заменить на такое же ведро с гайками).
Еще есть варианты бояться, но ездить (приводит к неврозам, оно тебе надо?). Или ездить и не боятся -- предпочитаю этот вариант

Напомни, почему ты ведро с гайками то не взял? А, точно, вспомнил, цвет не подошел.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Правильный ответ: не почувствует. Т.е. многие вещи сделаны автостроителями как бы во благо автовладельцев и сопричастных, но многие - для своего.

Как ты думаешь, ты почувствуешь, что одно колесо МГНОВЕННО потеряло давление до нуля?
Бескамерные шины, кстати, дороже в производстве, не понимаю, где ты тут углядел выгоду автостроителей.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от mavik Лично мне хочется ощущать машину, ощущать движение, чувствовать напряжение двигателя, сопротивление на руле, переключать рычаг, нажимать кнопки. Это как секс с живой женщиной А езда на тачке которая сама за тебя включает свет, дворники, ускоряется, замедляется, снижает тягу при заносе и т.п. - это тоже секс, но не с позиции мужчины в классическом понимании, а когда тебя имеют. Нежно, ласково, но имеют.

Страшно даже представить, что чувствует в этом случае пассажир такси класса Комфорт или Бизнес.

[mavik]

Сообщение от MQ-1 Predator Страшно даже представить, что чувствует в этом случае пассажир такси класса Комфорт или Бизнес.

При чем тут пассажир? Я про водителя.

[MQ-1 Predator]

Водителем никогда не был. Даже представить себе не могу секса с рулем и педалями.

[Ильнур]

Сообщение от SkyFly ... высказал сомнительную точку зрения

Никаких сомнений, это мое твердое знание. Многие авты напичканы ненужным хламом и всякой вредной дрянью.

если боишься ДТП

Боязнь-то причем, тут обсуждается цена последствий. Чем дороже самолет, тем дороже полет.

Как ты думаешь, ты почувствуешь, что одно колесо МГНОВЕННО потеряло давление до нуля?

Не мгновенно - для мгновенно нужен разрыв. Так что эта разница мизерная, а кое-кто так и не проколет никогда. Бескамерки так же могут мгновенно сдуться при разгерметизации. К тому же их насосиком обратно не накачаешь - нужен компрессор определенной производительности, чтобы преодолеть первоначальную негерметичность.

..где ты тут углядел выгоду автостроителей.

Чем сложнее, тем дороже, чем дороже, тем больше оборот денег, тем больше прибыли. Поэтому кстати и впаривают массу ненужных но дорогих удорожаний в виде игрушечек для дядечек.

[kifa]

Сообщение от mavik Лично мне хочется ощущать машину, ощущать движение, чувствовать напряжение двигателя, сопротивление на руле, переключать рычаг, нажимать кнопки. Это как секс с живой женщиной

это пройдет) раньше тоже так думал, а сейчас машина это просто переместится из А в Б с минимальными усилиями для организма. Помню впервые на ВАЗ 21093 проехал 300 км по трассе , жутко устал, сейчас бывает по столько же за день наматываю, приезжаю и норм вполне)

Сообщение от Ильнур У мерса рычаг КП на руле. Справа. Рычаг подается вверх и вниз. Я, будучи человеком, сохранившим инстинкты в первозданном виде, интуитивно подаю рычаг вперед, если хочу ехать вперед. Назад - вниз. А немцы сделали наоборот. Я за полгода так и не привык на мышечном уровне.

вроде классическая схема - драйв вниз через заднюю передачу.

[Ильнур]

Сообщение от kifa ...вроде классическая схема - драйв вниз через заднюю передачу.

Не знаю что за "классика", но интуитивно вверх - это вперед. Ну взлет как бы. А вниз - приземление. Как у самолета - вперед ускоряем, назад сбавляем.

[kifa]

Сообщение от Ильнур Не знаю что за "классика", но интуитивно вверх - это вперед. Ну взлет как бы. А вниз - приземление. Как у самолета - вперед ускоряем, назад сбавляем.

ну может у профессиональных пилотов и так но во всех машинах драйв включается назад)

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Как у самолета - вперед ускоряем, назад сбавляем.

Т.е. РУД самолета ты хорошо знаешь, а селектор АКПП никогда не видел?

[ФАХВЕРК]

У кого есть Пежо 408?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Т.е. РУД самолета ты хорошо знаешь, а селектор АКПП никогда не видел?

Селектор видел, но не в молодости. А все что не в молодости, не усвояется. Вот у меня например есть какой-то рычажок на руле - темпомат назван. Начал читать - вроде как круиз-контроль - раньше был знаком с такой штукой - нажал на кнопку и отпустил газ - авто держит эту скорость до первого шевеления педали газа. Но там оказалось все так сложно - в эту ручечку впихана масса функций - - короче не осилил и бросил. Вот на кой этот темпомат? Чтобы полуразвалившись в кресле смотреть сериалы, пока авто по трассе мчится? И без темпомата все ровненько перемещается.
Насчет селектора - это трагическая ошибка автостроителей - так нельзя было организовать. Вперед - это вперед, назад - это назад. Вот так с селектора и начинается пересмотр ориентаций.
Век живи, век дивись глупостям. Точно - в Рено-симболе тоже попой кверху.
Господа, нас даже в этом нежно поимели.

[oleg_ua]

Ильнур, да хорош хвастаться уже. Весь форум уже про твой мерс знает. Даже в Украине в паре тысяч км от него.
Можно купить (или собрать самому) багги и гонять на нем, контролируя все и не имея излишеств.

[Ильнур]

Сообщение от oleg_ua ...хорош...

А по существу - как тебе направление селектора КПП? Как так получилось, что вперед - это назад? Это кино можно назвать "назад в будущее", для хохмы. А тут-то?

[Podpolie]

Мерседес хорошая наверное машина, но их хозяевам помогать я зарекся))).
Год назад работала еще у нас кадровичка. Ну вся из себя, со всех сторон тюнинг, руки так и тянутся проверить. Муж балбес какой то - сисадмин где то.
Купила он в кредит мерина - GLC или GLA. Да там черт мозги сломит в шифрах.
Вышел я с работы смотрю по сухому фары тряпкой трет от грязи и передние и задние. Подхожу к ней с бутылкой (воды хе-хе) и щеткой и говорю:
что же Вы делаете - на стоимость этих фар и фонарей можно за границей хорошо так гульнуть, а они у Вас через сезон превратятся в оргстекло матовое. Был бы мужем убил бы....)))).
Показал. Дальше, после наблюдал - водой поливает, фирменной щеткой трет.
Но такая безмозговая или вредная - одни раз в отпуск уходил, забыла приказ в бухгалтерию отдать, второй раз зарплату прибавили опять забыла приказ оформить/отдать. Пока на педали не нажал не вспомнила. Помогай теперь куклам, а ведь не блондинка))).

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур А существу - как тебе направление селектора КПП? Как так получилось, что вперед - это назад?

Последовательности PRND уже 60 лет. Извини, что с тобой не посоветовались.
И расположение каждого положения селектора не случайно, как ты об этом думаешь. В том числе, и по соображениям безопасности.

[oleg_ua]

Ильнур, посмотрел Вику. Удивился что на старых москвичах задняя вперёд включалась. Не машиностроитель, но уверен что причина есть весомая. Да и какие-нибудь не удобные нам решения вполне могут быть обусловлены местными традициями региона где производитель базируется. Ну или конструктивно наворотили уже такого, что очередная идея маркетологов по-людски не лезет просто. Только через жопу или никак вообще.

[kifa]

Сообщение от Ильнур А по существу - как тебе направление селектора КПП? Как так получилось, что вперед - это назад?

а когда селектор кочергой на руле, вверх это взлет а вниз это под землю?)))) На мотике коробка первая вниз остальные вверх и ниче ездит как то народ...а уж про селектор да псть хоть кнопкой его по факту один раз за поездку ткнуть надо

[Admin]

Сообщение от oleg_ua Удивился что на старых москвичах задняя вперёд включалась.

Это что, у ЗАЗ-968М передачи зеркально включались в зависимости от типа двигателя

[PL]

Я сейчас вынужден ездить с работы до дома 85 км в одну сторону. это час без пробок и 1.5 как раз до и после работы.
В отличии от Ильнура у меня есть смартфон и я не очень люблю заниматься сексом с машиной в пробках или 1.5 часа после работы. не то что бы я такой прогрессивный, нет. смартфон у меня старый, пиксель 3, всего с одной камерой, но мне жаль тратить деньги, покупать новый. показатель однако что я не на пике прогресса.
Но Андроид авто мне нравится. конечно можно где то крепить свой телефон , но в чем смысл если дисплей машины значительно больше и он тач-скрин ?

езжу на двух машинах, Ниссан Максима 2018 (мой) и Мерседес GLA 2018 (моей) , ну и сравниваю прибамбасы. тут написали список из 10 пуктов , 10м идет

10 запуск двигателя по кнопке, система памяти положения кресла и рулевого колеса.

запуск двигателя с кнопки - не пользуюсь, у нас нет отрицательных температур, а вот память кресла и зеркал удобна. на мерсе есть, под нее и под меня. на максиме эти телодвижения надо делать вручную.

что там еще ?
11. На мерсе шины могут пробежать после "давление 0" километров 70. но потом их выбрасывать. безопасно , это да. но дорого. и после работы/в выходной надо машину бросать и в рабочий день ехать в шиноремонт где есть такие шины. запаски нет. Я скорее против этих шин

12. Переключатель автомата передач у мерса на руле. сначала злился, теперь привык, пофигу
13. Кнопки режимов корбки типа "спорт", "эко" и.т.д. немного задалбывают, так как хочешь спорт, надо каждый раз его включать после остановки движка (когда в магазин заедешь и.т.д.) раньше на предыдущей максиме не было такой кнопки, просто датчик считывал, если резко газ давишь, вот тебе и спорт-режим. не вижу особого смысла в этих кнопках.
14. 4матик в мерсе. не отключаемый. жрет бензин. не знаю сколько, но и пользы от него не вижу. по грязи, по снегу не езжу. ну может с места стартовать лучше, максима колеса начинает проворачивать.
15. в мерсе дисплей не тач-скрин, печалька, в максиме гораздо удоблей тыкать на него пальцем
16. кнопки на зеркалах боковых в мерсе красным горят если машина рядом в соседней линии. удобно. в максиме нет (простая комплектация)
17. люк в крыше в мерсе-бесполезная вещь
18. турбина в мерсе, атмосферник в максиме. ничего пока сказать не могу, оба устраивают.
19. подрулевые переключатели скоростей в мерсе, поигрался один раз. в максиме нет их . но иногда я люблю в ручном режиме минут 10 дать жару. и там руль приходится держать одной рукой а вторая на селекторе коробки. подрулевой конечно удобней.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ... с тобой не посоветовались.

Да, зря так сделали. Фигня получилась.

И расположение каждого положения селектора не случайно, как ты об этом думаешь

Во-первых я так не думаю - что там думать - от нейтрали вперед-назад и вбок стоянка - это у более-менее приличных машин. А у всех по классике (ошибочно заложенной 60 лет назад - парковка после R, т.е. последовательность через зад. Очень умно. Это я пока про последовательность, а не про направление селекции.

Сообщение от Солидворкер В том числе, и по соображениям безопасности.

По соображениям безопасности должно быть ИНТУИТИВНО-ЛОГИЧНО: N-вперед-D, N-назад R, N-вбок P. Другие режимы хоть как - ими мало кто пользуется.
oleg_ua

на старых москвичах задняя вперёд включалась. Не машиностроитель, но уверен что причина есть весомая. Да и какие-нибудь не удобные нам решения...

Значит, таки признаешь, что "не удобые нам". Можно было прямо написать - да, фигня была 60 лет назад заложена. А на старых авто направление переключения определялась конструктивной простотой коробки - т.е. КАК получалось после рациональной компоновки шестерен/кулис и т.д., ТАК и переключалась. Но в АККП-то МОЖНО БЫЛО по-человечьи? Можно было. Но теперь поздно. И так с любыми девайсами - кто-то плохо продумал, а поколения это принимают за чистую монету.
kifa

когда селектор кочергой на руле, вверх это взлет а вниз это под землю

Я же писал - вверх - интуитивно взлет - т.е. вперед. Вниз - приземление - т.е. к N и P. Так должно быть по уму. Но так не сделано. Даже у немцев, изобретших атомную бомбу, ракету и прочие ништяки. Видимо из-за того, что АКПП первыми внедрили амеры - заложили наоборот. А немцы видимо решили не нарушать укоренившуюся неправильную ориентацию.
PL

...смартфон у меня старый...показатель однако что я...

...показатель, что еще осталась частичка живой души.

10 запуск двигателя с кнопки - не пользуюсь 11. запаски нет. Я скорее против этих шин 12. Переключатель ...злился... 13. ...немного задалбывают....не вижу особого смысла в этих кнопках. 14. ...пользы от него не вижу...ну может .. 17. люк в крыше ...-бесполезная вещь 19. подрулевые...поигрался один раз.

Таким образом, многие функции - или не нужно, или вредно.
А селектор правильно должен был быть так:

[PL]

Ильнур, атомную сделали мериканцы. Немцы и близко к ней не подошли. Но машины у них хорошие. Хотя я японца своего больше люблю. Одни шины на этого немца штуки полторы. А андроид авто ты посмотри. Может свой кнопочный дореволюционный подключишь. Я когда с работы еду ютюб слушаю. Историю слушаю, про немцев, вторую мировую итд.

[Лентяй]

Сообщение от PL 10 запуск двигателя по кнопке, система памяти положения кресла и рулевого колеса. запуск двигателя с кнопки - не пользуюсь, у нас нет отрицательных температур, а вот память кресла и зеркал удобна. на мерсе есть, под нее и под меня. на максиме эти телодвижения надо делать вручную

Ты о какой кнопке - которая вместо ключа или на самом ключе? Если второе, то я эту шнягу заценил в Техасе. Метров за 50 включаешь мотор и соот-но кондей, и пока по 35-градусной жаре подходишь к машине, то садишься уже в приятную прохладу. По этой же причине ценю обогрев-охлаждеие сиденья. В твоем мерине оно должно быть тоже.

Сообщение от PL 17. люк в крыше в мерсе-бесполезная вещь

Это ты сгоряча. Люк в крыше - вещь весьма полезная. Когда калифорнийской зимой (не нынешней, а как при Буше - нормальной зимой) машина постоит под солнцем при +10...13С за бортом, а в ней - все +25...30, то откроешь крашу, и через 2 минуты уже хорошо. И кондей включать не надо - опять же, бензин экономишь. Ну, а самое главное, когда непонятно, отчего все пять полос на 101 или 280 стоят, моя высовывается, смотрит и докладывает обстановку. В душе просыпается ясность, и стресс уходит. А ты говоришь...

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от PL Ильнур, атомную сделали мериканцы. Немцы и близко к ней не подошли

Это он в запарке перепутал атомную бомбу с колбасой.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Лентяй а самое главное, когда непонятно, отчего все пять полос на 101 или 280 стоят, моя высовывается, смотрит и докладывает обстановку. В душе просыпается ясность, и стресс уходит.

Вон он зачем придуман... Старая традиция - высовывать голову из люка танка чтобы оглядеться))

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Да, зря так сделали. Фигня получилась.

Ты дальше копай, АКПП появилась существенно позже МКПП, надо дальше к истокам.
Представляешь, на мешалке первая - от себя, вторая - на себя, третья - от себя, четвертая - на себя. Беспредел. Надо, чтобы все вперед - от себя. А в грузовики с 24-х ступкой - орангутанов нанимать, стандартной длины руки может не хватить.

[kifa]

Сообщение от Ильнур Я же писал - вверх - интуитивно взлет - т.е. вперед. Вниз - приземление - т.е. к N и P

Ни разу даже не думал на эту тему, и ни разу не возникало желания драйв вперед втыкать)))

Сообщение от Ильнур А селектор правильно должен был быть так:

с таким селектором думаю автоматы будут быстро поломаны)))) так как все (кроме Ильнура) уже привыкли к обычной компоновке)))) также как и к расположению передач в механике.

[oleg_ua]

Admin, в 90-х у отца был Запорожец. 968М. У меня школьника на нем 4 передачу получалось включить 1 раз из 10.
Сейчас задумался. Там же кресла откидывались вперед без фиксатора. Это ж катапульта почти получается. Зато был вольтметр вместо пепельницы, часы дохлые и покрывало на заднем сидении вместо чехла. И детстве мне это нравилось, как и легкий запах бензина, когда утром в гараже машину открываешь.

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от Ильнур И так с любыми девайсами - кто-то плохо продумал, а поколения это принимают за чистую монету.

Придумать АКПП, спроектировать ее и пустить в серию работа на порядки сложнее, чем спроектировать и построить здания и сооружения для завода(ов) где эту АКПП будут проектировать, испытывать и производить. Ясен пень что ошибок там море и целая гора костылей, чтобы это все как-то работало и не сокращало поголовье водителей.

Так везде и во всем, что сложнее обычной межкомнатной двери. Нельзя же сразу сделать все правильно, чтобы и через 10 лет проблем не было. А бесконечно переделывать никаких денег ни у какого буржуя не хватит.

Но, объективно, сейчас маркетинга очень много. И то что маркетологи умеют баг преподнести как фичу, тоже сомнений нет.

[kifa]

Сообщение от oleg_ua Придумать АКПП, спроектировать ее и пустить в серию работа на порядки сложнее, чем спроектировать и построить здания и сооружения для завода(ов) где эту АКПП будут проектировать, испытывать и производить. Ясен пень что ошибок там море и целая гора костылей, чтобы это все как-то работало и не сокращало поголовье водителей.

Нашел на просторах инета
"Начиная с конца 1950-х годов эти режимы располагают именно в такой последовательности, а в 1964 году в США она была закреплена в качестве обязательной для использования американским Сообществом автомобильных инженеров (SAE), в результате чего стала по сути всемирным отраслевым стандартом. Этот стандарт приняло абсолютное большинство автомобилестроительных фирм даже за пределами США, поскольку, во-первых, американский рынок автомобилей был в те годы наиболее объёмным и прибыльным (и остаётся до сих пор), а во-вторых — американские автомобили составляли абсолютное большинство среди автомобилей с автоматическими коробками передач, что делало логичным шагом унификацию принятого на них алгоритма управления АКП в мировом масштабе.
Кроме того — данная последовательность была эргономически обоснована, поскольку её выработке в США предшествовал достаточно длительный период эксплуатации автомобилей с не унифицированными между собой алгоритмами управления АКП, многие из которых на практике оказывалось неудобным или даже небезопасным. Например, водители, привыкшие к механическим коробкам передач тех лет с подрулевым рычагом, у которых для включения первой передачи необходимо было потянуть рычаг на себя и опустить до упора вниз, могли привычным движением случайно включить задний ход и попасть в ДТП на парковке или сбить пешехода при раскладке режимов P-N-D-L-R (АКПП Buick DynaFlow) или P-N-D-S-L-R (GM Hydramatic) — что привело к целому ряду исков к производителям от пострадавших. Кроме того, на старых изношенных автомобилях с раскладкой P-N-D-L-R наблюдались случаи самопроизвольного переключения из L в R на ходу при использовании приёма торможения двигателем или от тряски на неровной дороге, что приводило к поломкам коробки и авариям.
Именно в соответствии с полученным в этот период опытом положение, соответствующее режиму заднего хода R, стали располагать перед нейтральным положением селектора N. Впервые раскладка P-R-N-D-L была использована на автомобилях фирмы Ford."

[oleg_ua]

kifa, спасибо.
На всякий случай напишу дисклеймер - написанное мной ниже воспринимать как шутку

Эти аргументы легко отметаются

Сообщение от kifa Кроме того, на старых изношенных автомобилях с раскладкой P-N-D-L-R наблюдались случаи самопроизвольного переключения из L в R на ходу при использовании приёма торможения двигателем или от тряски на неровной дороге, что приводило к поломкам коробки и авариям.

вместо того, чтобы нормально на века сделать надежную коробку из хорошего металла придумали костыль очередной

[Ильнур]

Сообщение от PL Ильнур, атомную сделали мериканцы. Немцы и близко к ней не подошли. ...

Я же говорю - амеры много чего элементарно НЕ ЗНАЮТ. PL, на самом деле, не тупи уже. Как в большом (почитай историю ядерной бомбы, не в амер-комиксах), так и в малом. Например в том, что "70 км. могу с пробитым проехать" - ты попробуй вникнуть в суть. Есть шины с вставкой внутренней, которые позволяют своим ходом доковылять - это одно,
Солидворкер говорит об разнице в сценарии после прокола бескамерки и камерки - это другое. Вас там что аэрозолями что ли обрызгивают?
kifa

Ни разу даже не думал на эту тему,

все ... уже привыкли

Не криви душой - это не "думается", это-инстинкт. Просто тебе ПОДАЛИ то что форду было выгодно когда-то, и ты закрепил это. Примерно так закрепляется например многогендеррность.

с таким селектором думаю автоматы будут быстро поломаны

...теми, кто стал жертвой амеро-монополистов. А те, кто впервые сел за норм-селектор (от Ильнура), будут в естестве. А не голландцами.
oleg_ua

...Ясен пень что ошибок там море

Трагедия в том, что таких ошибок везде море. А народ не разбирается. Вот kifa даже догадывается, что что-то не так, но тем не менее зазомбирован не хило. Мы его потеряли.

[PL]

Сообщение от Ильнур Я же говорю - амеры много чего элементарно НЕ ЗНАЮТ. PL, на самом деле, не тупи уже. Как в большом (почитай историю ядерной бомбы, не в амер-комиксах), так и в малом. Например в том, что "70 км. могу с пробитым проехать" - ты попробуй вникнуть в суть. Есть шины с вставкой внутренней, которые позволяют своим ходом доковылять - это одно, Солидворкер говорит об разнице в сценарии после прокола бескамерки и камерки - это другое. Вас там что аэрозолями что ли обрызгивают?

Не, амеры ни при чем. я слушаю в машине разных историков, на русском. создание атомной бомбы требовало строительства больших заводов по обогощению урана. много сложнейших решений. у немцев был лишь опытный реактор, до бомбы было как до луны. сам почитай

Что ты про шину я не пойму ? в инструкции мерседеса написано - после зажигания на дисплее лампы "давление в шине низкое" можно проехать 50 миль. у нас она называется Run-Flat Tire.
на мерсе такой случай был, пробили колесо. сьехали с трассы и припарковали абсолютно нормально. я пытался подкачать - бесполезно. давление в шине было близко к нулю. впрыснуть балончиком я не захотел (пишут могут отказаться чинить такую шину). припарковали. утром приехали и отогнали своим ходом в шиноремонт. они заделали, ездит до сих пор.
я не комментировал пост Солидворкера.

[Ильнур]

Сообщение от PL ... у немцев был лишь опытный реактор...

Ты не понял: немцы доперли до всего, а амеры использовали для коммерции. Как и все остальное. Они извлекают прибыль из всего. Из матери родной в т.ч. А мелодрамы голливудские - для пипл. К слову за счет пипл.
Про шину - я тоже говорил, что ты не понял. В РЭ мерс пишут, что можно вбрызнуть спецаэрозоль, если пробило. Это - лишь ОДНА из мер по ВОЗМОЖНОМУ выходу из ситуации.
Но ситуации бывают разные - проколы шин бывают РАЗНЫМИ.
Например - поймал саморез-семечку на беговом протекторе - спускать будет медленно, например можно подкачивать раз в три дня и ездить. Но если выкрутишь саморез, то спускать будет за 15 минут почти до нуля.
Поймал гвоздь гладкий - будет спускать быстро. Но если брызнуть вот той жидкостью во время подкачки - для чего нужны приспособы - то утечка уменьшится, и можно доехать до куда-то. Но не ровно 50 (70) км. А где-то до этого. Надо следить.
Все это фигня. Надо иметь запаску. Лучше полноценную. У меня на GL350 - докатная. Хотя можно вложить под багажником полноценный, даже 275. К слову, за 11 лет ни разу запаска не использовалась - судя по состоянию
Сегодня застрял в снегу - хотел проехать там, где мало кто ездиет - нарвался на обледенелый вал. Ехал медленно, сел передним брюхом, подаю назад (селектор против естества!) - не очень идет, но шевелится. Думаю, не надо зарываться - вышел, взял лопату (из рельсовой стали якобы) и начал отбрасывать снег из-под колес - вспомнил - есть же положения кузова офф-роуд - сел обратно, подкачал баллоны до 2-го уровня и выехал.
К слову, пока подбуксовывал, на дисплее какой-то треугольник замигал - так и не понял, что это.
Я это к чему все - в авто есть "железо" - и оно основное.
Все иные приблуды - или облегчают, или не нужны, или мешают.
Хау.

[kifa]

Сообщение от Ильнур К слову, пока подбуксовывал, на дисплее какой-то треугольник замигал - так и не понял, что это.

стабилизация он же антибукс

Сообщение от Ильнур Я это к чему все - в авто есть "железо" - и оно основное.

пневоподвеска это тоже как то против естества, толи дело домкрат, а лучше "дайте мне точку опоры и я переверну мир" - ломиком

[PL]

Сообщение от Ильнур В РЭ мерс пишут, что можно вбрызнуть спецаэрозоль, если пробило.

В нашем мерсе 2018 года нет таких рекомендаций. запаски то же нет никакой. мы наверно о разных шинах пишем.
я снега не видел лет 20. надо будет в горы сьездить, но то одно то другое. я больше на море люблю.
вот в марте на Гаваии собрались, на большой остров. там машину надо рентовать. заказал там Jeep Compass. несильный там 4 цилиндровый движок, 177 л.с. посмотрим, покатаемся.
подорожал кстати рент машины раза в 3.

[Ильнур]

Сообщение от kifa стабилизация он же

Видимо. Как-нибудь почитаю.

пневоподвеска это тоже как то против естества, толи дело домкрат,

Кстати - да. Чулки эти что-то напрягают. Но так - до 200 т.км. ничего.
Но насчет подъема кузова - это же не самоцель пневмы. А попутная функция. Пневмо - это менее инерционная пружина.
Я бы предпочел пружину стальную, но +изменение клиренса (например от 200 мм до 300). Мог бы и конкретику набросать.
Но автомобилестроение развивалось без меня, к сожалению. Много чего наломано.

Сообщение от PL .... мы наверно о разных шинах пишем....

Мы пишем об авто разных поколений. Все хуже и хуже.
К слову,нынче мерс и еще какой-то японец имеют кузов такой, что еще можно сваркой ремонтировать. Остальное - жесть. Если конечно не пластик. На реносимболе крылья пластмассовые! Практически вечные .

[PL]

Сообщение от Лентяй Ты о какой кнопке - которая вместо ключа или на самом ключе? Если второе, то я эту шнягу заценил в Техасе. Метров за 50 включаешь мотор и соот-но кондей, и пока по 35-градусной жаре подходишь к машине, то садишься уже в приятную прохладу. По этой же причине ценю обогрев-охлаждеие сиденья. В твоем мерине оно должно быть тоже. Это ты сгоряча. Люк в крыше - вещь весьма полезная. Когда калифорнийской зимой (не нынешней, а как при Буше - нормальной зимой) машина постоит под солнцем при +10...13С за бортом, а в ней - все +25...30, то откроешь крашу, и через 2 минуты уже хорошо. И кондей включать не надо - опять же, бензин экономишь.

кнопка на ключах есть и у мерса и у максимы. но если машина на жаре я открываю двери минут на несколько сначала, перед запуском кондея. не знаю справится ли кондей быстрее если его запустить удаленно. не пользуюсь этой кнопкой.
обогрев и наверно охлаждение (не знаю) сидений есть у мерина. но я не фанат, не пользуюсь.

крыша, ну нет у меня условий ей пользоваться. на трассе шумит, лучше кондей. в городе зимой холодно ее открывать, летом солце жгет. это нужна такая весенняя теплая погода, ехать по городу, редко бывает. сколько раз пробовал, поиграться хватает ровно на один-два раза. потом закроешь и до продажи машины

[kifa]

Сообщение от Ильнур но интуитивно вверх - это вперед. Ну взлет как бы. А вниз - приземление. Как у самолета - вперед ускоряем, назад сбавляем.

сейчас вот чет сел и подумал, а если сравнить со штурвалом самолета, то на себя это как бы вперед - вверх, от себя назад - вниз.
Как по мне так все вполне логично )

[PL]

Заказал для мерса LED лампочки ближнего света, оказалось нуже адаптор на крепление. блин у каждой марки есть что то нестандартное. И вентилятор в лампочке оказался, я вроде думал что она без вентилятора. сдам сегодня в зад Амазону.
заказывал 10000 лм, 15000 и 20000 есть, но по моему они только слепить будут. 10000 нормально, может даже 8000. но без вентилятора.

[Vova]

Знаете ли вы, какое количество автомобилей с электрическими моторами, как чистых электрических, вроде Теслы, так и комбинированных, где есть Гибриры и заряжаемые от домашней сети и бензоколонки гибриды выпускаютс в мире?
см Здесь https://www.fueleconomy.gov/feg/taxevb.shtml
Здесь указано, какие именно машины получают возврат некоторой суммы от государства в США. За Теслы уже возврат не дают. Машина стала обыденной, ее и так берут с полугодовой очередью

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Знаете ли вы, какое количество автомобилей

Какое количество МОДЕЛЕЙ

[Ильнур]

Сообщение от Vova Знаете ли вы

Не знаем и знать не хотим.

Сообщение от Vova берут с полугодовой очередью

У вас там все в другом измерении цен и ценностей.
У нас в Уфе нет никаких очередей из идиотов, полгода ждущих хрень какую-то типа авто. Надо авто - пошел и купил за углом.
Назови хоть ОДНУ причину, чтобы я купил электро. Притом постояв очереди полгода.
Исходные: гражданин РФ, живет в климате Башкортостана, инженерная обеспеченность в регионе под электро - 0, бенз стоит около 55 руб/литр, средняя зарплата 40 т.р. (не в неделю, как подумал гражданин США, а в месяц).

[Лентяй]

Сообщение от Ильнур Назови хоть ОДНУ причину, чтобы я купил электро.

Я бы тебе назвал, да модератор не пропустит

[BURAN988]

Michelin и GM разрабатывают безвоздушные шины для нового электромобиля Chevrolet Bolt

Для паркета в салоне может и сгодится, а на дороге...

[unikum85]

BURAN988, понятие что такое "дорога" у Michelin с GM, видимо отличается, от Российского

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Для паркета в салоне может и сгодится, а на дороге...

Их разрабатывают уже лет дцать. Судя по видео, которые регулярно мелькают, на дороге все хорошо. А вот с ценой плохо.

[PL]

У дочки машина Хундэй Санта Фе, года 4 ей. Ехали и упс, больше 1000 об не набирает , коробка-автомат. в нейтраль ставишь - набирает что хочешь. наверно какая то электроника звизданулась.
Оттащили ее к дилеру (на трансмиссию и двигатель еще гарантия), а там говорят, мы суперзаняты, надо ждать 10 дней пока мы посмотрим.
на работу ездить дочке далеко, нужна машина. Взять напрокат машину у нас подорожало в 2 раза. все ковидные дела.
Думаю в России еще сложней будет с ремонтами чем у нас, так что надо не ворчать.

[Ильнур]

Сообщение от PL ... больше 1000 об не набирает , коробка-автомат. в нейтраль ставишь - набирает что хочешь. наверно какая то электроника звизданулась...

Скорее не "какая-то электроника", а разъем или предохранитель. Или вообще какое-нибудь крепление датчика, или рычага и т.д. Корейская электроника за 4 года не отказывает. А если на СТО сказали, что отказала, то это фейк. Надули просто.
Ищите простую причину. А не начинайте процедуру замены ЭБУ, коробки и/или кузова при каждом чихе.

[PL]

Пусть меняют хоть коробку, хоть двигатель. На гарантии. А вот электроника и разьемы уже нет. они должны сначала взять только за диагностику если не попадает под гарантию

[Ильнур]

Сообщение от PL Пусть меняют хоть коробку, хоть двигатель. На гарантии. А вот электроника и разьемы уже нет. они должны сначала взять только за диагностику если не попадает под гарантию

Не понял такую систему: коробка на гарантии, двигатель на гарантии, но без электроники. Это как? ДВС и АКПП без электроники не работают АПРИОРИ!!! Более того, их мехчасти бегают 100500 милей, если только электроника не накосячит или песка не насыпать (образно).
99,99% неисправностей именно от мелочей.
Вот эти гарантии по 500 лет видимо и обходятся дилерами легко и тупо - приходите через 500 дней, может освободимся.
Заехал бы к частнику, за 3$ сосчитал ошибки - наверняка "отсутствие сигнала с датчика скорости" - промыл разъем спиртом или поменял датчик на 3 цента и снова ездишь 4 года.
Нет, надо мозг вынести всем, попытаться непременно безпладно обслужиться, бочек накатить и предъяв понапредъявлять...
Жить надо сейчас и тут.

[Pavel_V]

Сообщение от Ильнур Заехал бы к частнику, за 3$ сосчитал ошибки - наверняка "отсутствие сигнала с датчика скорости" - промыл разъем спиртом или поменял датчик на 3 цента и снова ездишь 4 года. Нет, надо мозг вынести всем, попытаться непременно безпладно обслужиться, бочек накатить и предъяв понапредъявлять...

Ты часто к американским частникам ездишь?))))
У частников капот открыть 1000$ только.
Почему-то нет в США гаражных кооперативов, где анкл Джохн за 10 баксов тебе карбюратор продует.
Прямо насмешил.
Если уж заниматься подобной самодеятельностью, то самостоятельно - купить на алишке сканер ошибок и форумы курить. А этим лень заниматься обычно. Другая ментальность.

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V ... нет в США гаражных кооперативов... насмешил.

Смешно, да. Я смотрю, у вас нет ничего, кроме.

Сообщение от Pavel_V лень заниматься обычно. Другая ментальность.

Не лень, а нет стимула.
На вопрос тоже лень отвечать?:

коробка на гарантии, двигатель на гарантии, но без электроники. Это как? ДВС и АКПП без электроники не работают АПРИОРИ!

купить на алишке сканер ошибок и форумы курить

Не знаю насколько это просто для Хундай, но я изучил про Мерс - так там профессором надо быть, ну и сканер стоит недешово. И главное - программа привязана к производителю, и его еще надо "отвязать", при этом есть варианнты с обрублением части функций. Т.е. Практически так МОЖНО делать для получения прибыли, т.е. например спецу из СТО. Частник или должен быть продвинутым в этих сканерах/программах, или нефиг даже пытаться - ничего не получится без самоообучения и выворачивания наизнанку. Это про Мерс-сканеры. Сканер без спеца - мертвый груз. У нас в Уфе кстати нет левых СТО с полноценными Мерс-сканерами. В Москвах судя по форумам - море.

[Podpolie]

Все проще. Сломала у него дочка коробку. Видел я одаренных дам которые на скорости пытаются рычаг подергать))). Руку правую надо к шее привязывать))), полезно не только для коробки, но и не будет в телефоне по чату пальцем водить за одно))).

[Солидворкер]

Сообщение от Podpolie Все проще. Сломала у него дочка коробку. Видел я одаренных дам которые на скорости пытаются рычаг подергать)))

Ничего не будет, если на скорости рычаг подергать. Хоть заднюю врубай. Рычаг просто сообщает коробке, что хочет водитель, а коробка решает сама, делать это или нет.

[MQ-1 Predator]

Жигули покупайте. Пока они еще меньше миллиона стоят. Для них никаких сканеров не нужно.

[Pavel_V]

Для Фордов сканеры продаются без проблем и программы с соответсвующих форумов качаются. В Челябинске спецов хватает полностью по движку отчет 1.5 к стоил. Основные ошибки можно вывести прямо на дисплее автомобиля, если ввести в сервисный режим машину. Как-то просто это у меня получалось.
Для Хрюндаев сканер ELM327 почти ко всем моделям подходит (должен подходить) стоит копейки. Думаю проблем совсем не будет и с ПО, даже на телефон есть програмки. Так что заморочиться тут немного придется. А вот сервисного режима, как на Фордах, похоже нет.
А мерседесовцы совсем извращенцы. Максимально усложнили для неофициалов доступ к кодам ошибок. Причем такое впечатление, что для каждой модели свою систему с нуля разрабатывали.

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V ...А мерседесовцы совсем извращенцы. Максимально усложнили для неофициалов доступ к кодам ошибок. Причем такое впечатление, что для каждой модели свою систему с нуля разрабатывали.

Причем программа становится неактульной через 5 лет. А свежие программы не грузятся в старые сканеры. А свежие сканеры со свежими программами не сканируют авто 10-летней давности. Новые программы снабжены он-лайн связью с дилерской системой. Короче, хрень полная. Привязка к кормушке стальными цепями.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Причем программа становится неактульной через 5 лет. А свежие программы не грузятся в старые сканеры. А свежие сканеры со свежими программами не сканируют авто 10-летней давности. Новые программы снабжены он-лайн связью с дилерской системой. Короче, хрень полная. Привязка к кормушке стальными цепями.

Offtop: Кажется Ильнур начал что-то подозревать про его нового железного коня...

[ФАХВЕРК]

Ильнур, нужен какой-то patch типо как под scad

[Podpolie]

Сообщение от MQ-1 Predator Жигули покупайте.

Я хочу. В голове белка точит мозг. Уже присматриваюсь. 4-ку - сарай с 3-им движком. Налог всего +/-1т.р.. Была 7-ка такой простой велосипед. Электрика вся на скрутках. Линия не работает - кидаешь провод в обход и нормально. То что движет тарантас вообще проблем нет.
Хорошо бы найти карбюраторную без этой дряни инжектор, лямда датчиков и прочей электронной мути. И что бы евро ноль с выхлопом вонючим))) - природа простит. Как чистить, разбирать/собирать настраивать еще помню этот кубик-рубика.
Но если честно в основном такое гнилье по кузову железо же Ст3. Как чуть нормальное железо, так и цена вопроса.
Может, назад в будущее, в каком-нибудь Ижевске опять выпуск наладят))). Цены на современные конские. А тут еще этот американец все электромобили рекламирует...

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Offtop: Кажется Ильнур начал что-то подозревать про его нового железного коня...

Не надо злорадствовать, что за люди, не знаю...
Ничего не начал, подозрительно было изначально.
Но эта вся диагностика не нужна в принципе, машина не ломается. Т.е. ломается крайне редко, и можно заехать к дилеру - например 1 диагностика на официальном сканере 3500 руб у Уфимского дилера (Арт-моторс на Рубежной).
Например у меня один пневмобаллон начал травить воздух, хотел съездить на сканер, чтобы узнать, в котором месте магистрали утечка, но решил просто заглянуть сам, и нашел - когда-то давно было выдавлено стопорное кольцо, возможно при замене, рядом нашел смайлик несмываемой краской на стойке - видимо от механика СТО. Выписал баллон с кольцом, причем сразу 2, чтобы в запасе было - по 4,5 т.р. каждый, и сам же заменил. Сам потому, что замену самого баллона нужно делать аккуратно - нужно обеспечить герметичность трубки/штуцера и т.д. Самое трудное было открутить три гайки, но я их одолел с помощью ВД и мата.
После чего тоже думал а не съездить ли проверить время накачки/стравливания, типо чтобы заценить герметичность. Но додумался - зачем? Не травит же.
Теперь ближайшие 100 т.км и более этот баллон будет работать.
По мотору универсальным сканером можно часть информации читать.
Проблем нет, если их не создавать самому.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК Ильнур, нужен какой-то patch типо как под scad

Не понял. Если про обновление - лучше не обновляться в принципе.
Например через 6 лет работы отказал приемник триколор. Пошел к дилеру - а там новые приемники по новым тарифам, около 10 т.р. за первый год и далее по 2,5. А у меня тариф 1,5. Зашел к мужику - электронику ремонтирует - за 700 руб поменял какой-то элемент в блоке стабилизации, и все работает.
Обновляют принудительно. Всех ставят к стенке по сути. Монополии. Глобализации... и т.д..

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie Я хочу. В голове белка точит мозг. Уже присматриваюсь.

Думаю надо присматриваться к гужевому транспорту. Солидно, надежно, проверено временем.

[Podpolie]

Сообщение от MQ-1 Predator Думаю надо присматриваться к гужевому транспорту. Солидно, надежно, проверено временем.

Я это проходил. Жена, лет так 7-8 назад, притащила с Тверской области козу с козочкой в VW POLO))). Везла на заднем сиденье - полиэтиленом застелила))), все равно нагадили и размазали... Лето с приключениями получилось. Эти козы это какая то смесь собаки и кошки. Жрут все, только следи, не останавливаясь, тырят все и скачут. Я принял на грудь и захотелось экспериментов и подвигов: привязал к старшей козе тележку и дочку посадил, не это агрегат не управляемый))) до ближайшего куста только скачут, прожорливый в одно отверстие постоянно что то входит, а с другого выпадает - конвейер, даже когда просто стоит, не экономично. Да и все остальное жвачное тоже. Я например машину мою не больше 3-4 раз в году))), цвет кузова свежевспаханного поля, само отвалится или дождь помоет... А тут обслуга какая, оооо... Бог любит пехоту.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie А тут обслуга какая, оооо...

Еще бы. Гужевой транспорт это сложно. Но при желании решаемо. У меня в деревне даже собак запрягали в сани и весьма успешно на них ездили. Конную телегу сейчас мало кто сможет собрать. Это не колеса в шиномонтаже менять, это сложнее гораздо.
Вот тут человек декоративную телегу делает, можно оценить примерно трудоемкость:
https://www.youtube.com/watch?v=FZ3IsIuU8oE

[Podpolie]

Собаки траву не едят. Телеги такие по цене вопроса можно сравнить с авто.
Но вот мотоблок.... У меня самоходный культиватор 4-х тактный на 6.5 лошадей, поменьше телегу и в путь.
Молдаване-рабочие как то у меня работали. Добирались на автобусе через Украину. Рассказывали столько мотоблоков с тележками мы даже у себя не видели, как там, как село, так целый мотоблочный парк катается туда-сюда.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie Телеги такие по цене вопроса можно сравнить с авто.

Нет конечно. На Авито такие телеги от 5 500 рублей продаются. Да еще и на резиновом ходу.
https://www.avito.ru/mozhga/tovary_d...naya_672765233
https://www.avito.ru/kuybyshev/tovar...ega_2340790233
https://www.avito.ru/gordeevka/tovar...ega_2284917452

[Ильнур]

Рубли в кассы, газ - в массы. Скоро завалят дешевейшими авто, с голодухи-холодухи. А мы еще подумаем, а надо ли нам очень...

[MQ-1 Predator]

Поживем увидим. К осени надеюсь будут и дешевейшие авто, и голодуха холодуха.

[Ильнур]

Китайские авто надо брать. К ним запчасти любые есть, причем в любой деталировке. Например Мерс не выпускает в запчасти отдельно стойку и отдельно баллон. Только в сборе. Соответственно у них нет и инструкций, как поменять отдельно баллон - не положено обывателю лезть в тонкие технологии своими кривыми пальцами.
А для китайских можно купить любую шайбу или любой ремкомплект. Причем и для любых евро/японо/авты.
Правда у них нет работающих систем нумерации. Зато цены позволяют не бояться, что не подойдет - не подошло, выкинул. 3 рубля же, а не 33, как у эфтих.

[PL]

Сообщение от Ильнур Не понял такую систему: коробка на гарантии, двигатель на гарантии, но без электроники. Это как? ДВС и АКПП без электроники не работают АПРИОРИ!!!

что разве в России не так ? есть гарантия от бампера до бампера, она на Хундае 5 лет или 60000 миль. вот она кончилась по пробегу. гарантия на двигатель-трансмиссию 10 лет или 100000 миль. но датчики/компьюторы под нее не попадают. лампочки кстати вобще под гарантию не попадают.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Podpolie Все проще. Сломала у него дочка коробку. Видел я одаренных дам которые на скорости пытаются рычаг подергать))). Руку правую надо к шее привязывать))), полезно не только для коробки, но и не будет в телефоне по чату пальцем водить за одно))).

Двигай сколько хочешь. Больше, она предназначена чтоб ее двигали на скорости. там переключение обычного/спортивного режима и просто переключение передач (в "ручном" режиме)

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур А для китайских можно купить любую шайбу или любой ремкомплект.

Но есть неожиданный косяк с китайскими запчастями: невозможно отличить качественные китайские запчасти от контрафактных китайских запчастей И те и другие Made in China, и на тех и на других иероглифами что-то написано, стоят примерно одинаково дёшево.

Когда на GW Hover катался столкнулся с такой бедой:
Когда срок жизни железного коня пошёл на второй десяток, начали рассыхаться всякие резиновые детали. В частности шланги системы охлаждения. Заменённые на новые прослужили меньше года - антифриз их начал разъедать и они по очереди начали лопаться в разное время в разных местах. Поменял все по кругу на другие китайские - нормально.
То же самое с ремнями, прокладками и пр. Что купил - х.з., пока не поставишь не поездишь - не узнаешь.
Если замена шлангов - фигня и по цене и по трудоёмкости замены, то прокладки ГБЦ и ремень ГРМ - "чуть-чуть" более многодельная процедура, и контрафактные запчасти могут привести к более печальным последствиям...

Сообщение от Ильнур Не надо злорадствовать, что за люди, не знаю...

Я не злорадствую, я по-доброму веселюсь с твоих диаметрально противоположных суждений о новой машине

[PL]

сейчас наверное в России золотое дно будет для серых дилеров и запчастей.
Набо бизнес мутить. с оплатой не совсем понятно только.
а, нет, почта у меня недоступна больше в Россию. сейчас проверил. как умная мысля придет в башку, так сразу облом...
наверное какая то все равно есть

[Ильнур]

Сообщение от PL что разве в России не так ? ... гарантия на двигатель-трансмиссию 10 лет или 100000 миль. ..

Первый раз слышу.
Я гарантиями особо не интересуюсь, есть - хорошо, нет - значит нет. От судьбы не уйдешь. Сломался - значит сломался. Т.е. не повезло. Политика автопроизводителей все равно не совпадает с моей потребительской - им главное много и дорого продать и получить максимально возможную прибыль. Под "гарантиями" именно это предусматривается - или ты сразу раскошеливаешься, или потом постепенно.

Надо бизнес мутить. с оплатой не совсем понятно только. почта у меня недоступна больше в Россию

Все уже продумано - разрешены параллельные импорты и прочие серости/упрощения. Но сша и иже самоисключились.
Сергей Юрьевич

с твоих диаметрально противоположных суждений о новой машине

Это не диаметрально, а два конца одной палки - роскошь в машине достигается за счет сложных технологий, и нужно об этом знать. Для общего развития, и для грамотного устранения неполадок в случае их появления. Что противоречивого в том, что Мерс - конфортный самолет и он сложен в техническом смысле? И плюс еще усложнили с диагностикой. Где противоречие? Ведро с болтами не будет особо комфортным, и собственно его надо постоянно чинить, хоть без всяких сканеров.
Большинство неполадок в любых авто чинятся без всяких сложностей, если голову включать и не лениться.
Например лампочка подсветки аудио во многих авто (не в Мерсах) впаяна в плату, и если руки не из жопы, можно их самому перепаять, вытащив систему из щитка. А можно ездить по СТО и раздавать деньжища, или предъявлять гарантийные предъявы и ждать 100500 дней, пока удосужатся.
Сергей Юрьевич

есть неожиданный косяк с китайскими запчастями: невозможно отличить качественные китайские запчасти от контрафактных китайских запчастей

Это не неожиданно, а наоборот. Автозаводы в китае комплектуют норм-деталями. А запчастями (любыми на любые вещи)занимаются немного совсем другие производства/"гаражи" - система реализации позволяет особо не нести ответственность за качество.
На JAC (Тагаз С-190) стояли колодки тормозные до 110 т.км, ресурс оставался ~60% на задних и ~50% на передних. Поменял их по случаю на Сантафешные китайские от официального поставщика запчастей СТО брата - он их мне подарил, типа надо же будет менять расходники. Я и поменял - новое типа и есть новое. Так за последующие 20 т.км. они износились больше, чем оригинальные китайские за 110 т.км.
Всякие попадаются, да. Диапазон демократично широкий.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie Собаки траву не едят.

Ездовая собака питается объедками с хозяйского стола. Всяко выгоднее и коня и машины.

Сообщение от PL сейчас наверное в России золотое дно будет для серых дилеров и запчастей.

Оно тут всегда было золотое. Для серых и черных дилеров.

[Pavel_V]

Сообщение от PL есть гарантия от бампера до бампера, она на Хундае 5 лет или 60000 миль

На хундаях на гильзы движков 2 литра, похоже, что еще на заводе наносят задиры))
Через 50-60 тысяч начинает жрать масло, а после 100 тысяч движок на свалку или капиталку, которая конструкцией движка не предусмотрена.
Случаи не гарантийные.
Смена конструкции движка не помогла.

Мотор новый - проблемы старые? Новый мотор серии Nu G4NA заменил предшествующий G4KD серии Theta II. Двигатели конструктивно похожи, но G4NA отличается другой геометрией цилиндров, а также наличием гидрокомпенсаторов и роликовых рычагов в клапанном приводе. Двигатель Рабочий объем, куб.см Диаметр цилиндра x ход поршня, мм Степень сжатия Мощность, л.с. Семейство G4KD 1998 86.0 x 86.0 10.5 150-165* Theta II G4NA 1999 81.0 x 97.0 10.3 150-167* Nu * в зависимости от региона Машина проехала всего 44.000 км при бережной эксплуатации - о каких задирах может идти речь? Следов износа быть не должно. Да и мотор рестайлинговый - неужели производитель не учел проблемы с G4KD? Или, по его мнению, это не проблемы? Заглядываем в первый цилиндр - и удивляемся: на передней стенке царапины, причем некоторые из них доходят до самого верха. Как так? Новый ведь мотор с другим блоком? И это только первый цилиндр. На задней стенке ситуация чуть хуже - две царапины особенно глубокие, наверняка глубже хона. И еще обратите внимание на странные пятна в виде кругов. Чуть позже мы к ним вернемся. Второй цилиндр также исцарапан. На днище поршня - небольшой слой нагара.

https://creta-club.net/forum/showthread.php?t=1870&

Проблеме хренова туча лет и один фиг продают это корейское г-но. Гарантия - задиры получены в следствии неправильной эксплуатации и гарантийным случаем не являются. Сам чуть такую не купил, ладно гуглить умею. Но это же ппц просто.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Но это же ппц просто.

Это не ппц, это "программируемое устаревание". Автопроизводителям не выгодно, чтобы покупатель ездил по 20 лет на одной телеге. Надо чтобы каждые 3-5 лет приходил за новой.

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V ...похоже, что еще на заводе наносят задиры....гуглить умею. Но это же ппц просто.

Да, тупо гуглить ппц просто.
Вот что несешь-то? Т.е. корейцы на заводе берут шабер и наносят задиры? Окстись, е-ь.
Капиталка после 44 т.км - это не признак СПЕЦВОЕННОЙОПЕРАЦИИ корейцев. Это чей-то антиход, это ФЕЙК.
Почему люди хотя бы не спинным мозгом не думают, раз нет головного?
Сергей Юрьевич

"программируемое устаревание"

Ну ты-то куда? Твой кетаец пробежал в три раза больше. Ну зачем так убого-то вести себя?
Почему надо мыслить именно пятой точкой - совершенно непонятно...
Как с вами жить и строить?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Капиталка после 44 т.км - это не признак СПЕЦВОЕННОЙОПЕРАЦИИ корейцев. Это чей-то антиход, это ФЕЙК. Почему люди хотя бы не спинным мозгом не думают, раз нет головного?

Ильнур, зачем всех дураками называть? Д'Артаньянские амбиции чешутся?
Задиры в цилиндрах хёндая и киа на малых пробегах - известны уже давно. Хочешь на ютубе, хочешь в гугляндексе набери и посмотри. Проблемы капиталки этих двигателей - тыщу раз обсуждены на форумах потерпевшими и показаны на ютубе мастерами. С фактом их наличия спорить как-то глупо, особенно если у тебя не было ни хюндая, ни киа. Единичный дурачок (или дурочка) мог бы упороть единичный двигатель. Но проблема массовая.
Скриншот из яндекса смотри - как так получилось, что из 10 наиболее популярных запросов в поисковой системе 7 относятся к одному и тому же автоконцерну (хюндай и киа - это одно целое)?
Про задиры в мерсах/БМВ/ауди или в грейт волах что-то не подсовывает поиск автоматически подсказок
Конечно, задирают цилиндры не на заводе и не специально. Это фигура речи.

Сообщение от Ильнур Ну ты-то куда? Твой кетаец пробежал в три раза больше. Ну зачем так убого-то вести себя? Почему надо мыслить именно пятой точкой - совершенно непонятно...

К моему китайцу у меня претензий нет. Отходил больше, чем я надеялся, и продал я его на ходу и за вполне достойные деньги. Речь в данном случае исключительно про хюндай и киа.
И да, я изучал проблемы с двигателями хёндай и киа, т.к. выбирал новую телегу среди моделей этих двух корейских компаний. И в т.ч. по причине частых проблем с двигателями 2.0 Х.Креты о которых выше писал Pavel_V я взял телегу с менее косячным 1,6 л.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Это чей-то антиход, это ФЕЙК. Почему люди хотя бы не спинным мозгом не думают, раз нет головного?

https://yandex.ru/search/?clid=9582&...а&l10n=ru&lr=2

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич ...Задиры в цилиндрах хёндая и киа на малых пробегах - известны уже давно...

Кому известны? Блогерам из облаков?
Не будет завод после того как отхонингует цилиндры, задирать их СПЕЦИАЛЬНО. Это против естества.

https://yandex.ru/search/?clid=9582&...а&l10n=ru&lr=2

Обычное непонимание.
Вот вам пример - как думаете, что это?

Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=EOggyJZV6gY

Вот сами подумайте, на базе естественных инстинктов.
Вы страшные...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Кому известны? Блогерам из облаков?

Демагогию разводишь. Фу как не конструктивно...
5000 сообщений в теме "проблемы двигателя 2,0 Nu G4NA (задиры в цилиндрах)" форума с 2017 по 2020 гг
+ ещё 1000 за 2020-2022 гг по той же теме
И это не единственный форум.

Не будет завод после того как отхонингует цилиндры, задирать их СПЕЦИАЛЬНО. Это против естества.

Написал же тебе:

Сообщение от Сергей Юрьевич Конечно, задирают цилиндры не на заводе и не специально. Это фигура речи.

Просто конструкция двигателя такова, что задиры появляются уже через 30-40 тыс.пробега, начитает постукивать, жрать масло, а через ещё 40 либо капиталка, либо на помойку.
Большинство сходятся во мнении, что виной тому рассыпающийся катализатор, пыль от которого затягивает в цилиндры из-за близкого расположения ката к выпускному коллектору. И эта пыль там как абразив работает.

Для большинства нормальных двигателей 30-40 тыс - это вообще не пробег. Даже для весьма херовых. Из машины запах автосалона ещё выветриться не успевает, а двиг уже застучал - про это речь.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Вот вам пример - как думаете, что это?

Казахская песня?

[PL]

Я не знаю про 2.0 л двигатель на Хундае, у дочки обычный 3.3-liter V6. 290 л.с.
не слышал ничего про задиры.

[Pavel_V]

Сообщение от Pavel_V На хундаях на гильзы движков 2 литра, похоже, что еще на заводе наносят задиры))

Для особо упорных даже скобочки поставил. Но Ильнур намеки не понимает. Главное всех идиотами обозвать, а там хоть траву не кури...

Сообщение от Ильнур Не будет завод после того как отхонингует цилиндры, задирать их СПЕЦИАЛЬНО. Это против естества.

Ильнур всё, закусился, теперь будет до конца на своем стоять, как бы смешно не выглядел.

Сообщение от Сергей Юрьевич Конечно, задирают цилиндры не на заводе и не специально. Это фигура речи.

Сообщение от Сергей Юрьевич Ильнур, зачем всех дураками называть? Д'Артаньянские амбиции чешутся?

Бесполезно объяснять...

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Казахская песня?

Да, просто песня. И понимается всеми однообразно. Потому что естество.

задиры появляются уже через 30-40 тыс.пробега....большинство сходятся во мнении, что виной тому рассыпающийся катализатор, пыль от которого затягивает в цилиндры из-за близкого расположения ката к выпускному коллектору. И эта пыль там как абразив работает.

Так это обычная неудача конструкторов. Так бывает - на 3‐й и 4‐й Дискавери устанавливали двигатель 2,7 TDV6, его разрабатывали конструкторы Peugeot и Citroen. Так вот, через ~200 т.км ломался коленвал, около 3-й шеки (не помню точно). Только через многие годы изменили конструкцию - оказалось, что коленвал был слишком слабым для той мощи, которую выжимали для дискавери.
Но это не значит же, что "еще на заводе наносят задиры". Надо следить за фигурами в своей речи.

[asys]

Сообщение от Ильнур Так это обычная неудача конструкторов.

Ильнур, наверное не читал этот древний текст

https://2k.livejournal.com/520078.html

[Pavel_V]

Сообщение от Ильнур Так это обычная неудача конструкторов.

Это совсем даже очень необычная неудача. Эта неудача уже пережила смену поколения двигателя и много лет все ремонтники про задиры на новых движках КИА и Хюндай знают, а вот производитель до сих пор делает вид, что не понимает в чем дело. Как и ты сейчас дурачком прикидываешься после того, как тебя трое носом ткнули в факты, подтверждающие проблему. Производитель уже почти десять лет выпускает движок, который с новья сыпется. Уже разве что дилер (специально для Ильнура сообщаю, что далее будет сарказм) в салоне не предлагает удалить катализатор и поставить обманку. А пламегасители для хюндаев уже заводы делают в промышленных количествах, т.к. спрос огромный.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур это обычная неудача конструкторов

Нет. Это УСПЕХ!!! Успех копроэкономики. 10 лет они производят это говно, и люди не перестают его покупать! Несмотря на!

Сообщение от asys История не сохранила имени человека, которому впервые в голову пришла светлая мысль производить не автомобили, а говно.

Эффект лампочки (который позднее был распространён на все остальные сферы экономики)

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=ssSlodrPY3M

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V ...производитель до сих пор делает вид, что не понимает в чем дело...

...и не догадаются ТАК ЖЕ не устроить во всех своих моделях. По законам копроэкономики. Да?

...трое носом ткнули в факты, подтверждающие...

Три предвзятых некомпентных не могут что-то подтверждать или доказывать - такое кол-во нудных человечков всегда в любом деле находятся - во всем видят масонские заговоры, им приятно выдумывать сказки, переиначить очевидное и вообще извращать все на свете.

удалить катализатор и поставить обманку.

Это можно сделать даже самому - если просто изучить матчасть. Какие проблемы? Я на С-190 так и сделал - на рынке за 3 руб купил псевдо-датчег какого-то поколения - в СТО выбили кат, и поменяли датчик. Никаких перешивок даже не понадобилось.

Сообщение от Pavel_V пламегасители для хюндаев уже заводы делают в промышленных количествах, т.к. спрос огромный.

Пламегасители делают для ВСЕХ авто, их делали всегда, как и например всякие вставки в стойки, усилители кузова и прочую хрень. Пламегаситель - это абсолютно глупая вещь. Реклама пламегасителей сопровождается фей-картинами с вырывающимся из глушителя пламенем.
Вот такие теоретики заговоров и плодят всякие слухи об злобных подставах производителей.
А случайно автопоизводители тормозные шланги не подрезают например изнутри, чтобы утолщить портфели заказов?
Я бы на вашем месте развивал тему капсулы с песком - когда-то ходили слухи, что в каком-то авто после 500 т.км. в системе смазки лопается капсула с кварцевым песком. Отличная тема для вам на троих.

[PL]

Сообщение от PL Я не знаю про 2.0 л двигатель на Хундае, у дочки обычный 3.3-liter V6. 290 л.с. не слышал ничего про задиры.

Неделя прошла , дилер ремонта не делал. мы позвонили, девочка спросила а что с вашей машиной ? дочка поругалась. дали ей хундай элантру напрокат пока на одну неделю. бесплатно.
Сегодня позвонили, сказали у вас нет масла в движке, когда меняли ? Дочка отвечает, 5000 миль назад, ровно середина срока замены масла. (синтетика). они залили новое масло, сделали тесты и сказали надо менять движок. гарантия покрывает. не знаю кто кого разводит, ну да ладно. нам пофиг, пусть меняют движок. или всю машину если хотят.
что то хреновые движки на хундае ...

[Ильнур]

Сообщение от PL ...что то хреновые движки на хундае ...

Обыкновенные, с пробегом не более 40 т.км. Завод рассчитал и заложил (или обнаружил, но не устраняет), по законам копроэкономики. У них от этого сверхприбыли, да.
А так - масло надо вовремя менять. Я не знаю, сколько эти непонятные 5000 миль в еще более непонятных галлонах, но 5000 - со слов владелицы. А что нет масла - со слов дилера. Так что вывод "хреновые движки" не обоснован в данном конкретном случае, особенно в обобщенной форме - "движки". У Вас один движок, и тем более Вы писали:

ничего про задиры не слышал

, но осуждаете.
Кроме того, Вы писали:

Ехали и упс, больше 1000 об не набирает

При отсутствии масла движок не может набирать 1000 и ехать более 3-х минут - наступает "стуканул". А при малом количестве движок не теряет мощности, просто стремительно приближает момент "стуканул". Так что масло непричем - у Вас ХОНДА работает и работает. Но при 1000 об/мин. Причем тут масло?
А самим запрещено щуп посмотреть? Ну так, время от времени...или капот заблокирован Хундаем?

[mavik]

Сообщение от PL нет масла в движке

Иконка с масленкой на приборке не горела?

[Ильнур]

Сообщение от mavik Иконка с масленкой ...

В процессоре это загорание (срабатывание датчика) возможно записывается в память. Т.е. в случае разборок можно распечатать и убедиться, что загорания не было.

[ak762]

Сообщение от PL Сегодня позвонили, сказали у вас нет масла в движке

впечатление что дилер хочет развести автопроизводителя, если вы не замечали масло под машиной на стоянке или выхлоп токсичный с выгорающим маслом, то куда оно денется 5000 миль

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL что то хреновые движки на хундае ...

Сообщение от ak762 если вы не замечали масло под машиной на стоянке или выхлоп токсичный с выгорающим маслом, то куда оно денется 5000 миль

Беглый поиск даёт краткую информацию по движку и перечень наиболее частых жалоб на него, в числе которых как раз масло...
5 литров масла на 8000 км - это меньше 1 мл/км. Вполне могло улетать в выхлопную трубу понемногу, и не заметить слегка изменившийся цвет выхлопа - для девушки нормально.

Сообщение от mavik Иконка с масленкой на приборке не горела?

Она загорается тогда, когда масла совсем не осталось Если загорелась - скорее всего уже поздно.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Беглый поиск даёт...

..обобщенно-размытую малополезную деструктивную информацию. Жор топлива/масла, залегаение колец, перегрев опасен - это характерно для ВСЕХ ДВС всех времен и народов.

5 литров масла на 8000 км - это

Это очень даже много, в самые страшные ДВС столько не подливают.

Она загорается тогда, когда масла совсем не осталось

Снова обобщенная информация. В большинстве ДВС датчик уровня загорается при небольшом снижении уровня от минимума. После чего девушка может еще дофига милей (или какие какие там галлоны) проехать.
У автора 3.3-литровый V6 двигатель Хендай-Киа G6DF. Ресурс 350 000 км.
Датчик уровня начинает срабатывать и переходит в постоянный режим индикации при уровне масла ниже нижнего уровня по щупу.
Сколько можно проехать после постоянного загорания - не нашел, но думаю, не менее 50 км - у сантафе с такой периодичностью обнуляется датчик. И по опыту - много, я на разных страшных авто ездил на уровне ниже нижнего сотни км.
Т.е. чтобы двигатель "капиталить" из-за низкого уровня масла, это нужно проехать много много фунтов (или в чем там мериют) и довести двигатель практически до "стуканул".
Никаких "1000 об и дальнейшее движение до СТО и т.д." из-за уровня масла не бывает - если пошла несмазка ("у Вас в двигателе нет масла") , то лавинообразный процесс длится лишь несколько километров, с резким падением мощности, и если остановиться (успеть) и заглушить после некоторой работы, то можно избежать проворота вкладышей. А так - заклинит. В любом случае до СТО не доехать. На капиталку в смысле.

[PL]

Сообщение от Ильнур Обыкновенные, с пробегом не более 40 т.км. Завод рассчитал и заложил (или обнаружил, но не устраняет), по законам копроэкономики. У них от этого сверхприбыли, да.

Сверхприбыль в чем ? в том что Хундай за свой счет будет менять двигатель теперь ? Что в интернете ухудшится статистика по Хундаям ? рынок у нас большой

А так - масло надо вовремя менять. Я не знаю, сколько эти непонятные 5000 миль в еще более непонятных галлонах, но 5000 - со слов владелицы. А что нет масла - со слов дилера. Так что вывод "хреновые движки" не обоснован в данном конкретном случае, особенно в обобщенной форме - "движки".

Я разумеется не статистическое агенство. Но статистика по проблемам с движками у Хундаев есть как писал Сергей Юрьевич. Дочка тоже говорит что жалобы есть в англоязычном интернете. Как по отношению к Тоете или Нисану я не знаю.
Масло менялось регулярно, синтетика-все по сервисной книжке.

При отсутствии масла движок не может набирать 1000 и ехать более 3-х минут - наступает "стуканул". А при малом количестве движок не теряет мощности, просто стремительно приближает момент "стуканул". Так что масло непричем - у Вас ХОНДА работает и работает. Но при 1000 об/мин. Причем тут масло? А самим запрещено щуп посмотреть? Ну так, время от времени...или капот заблокирован Хундаем?

я согласен, но твой вопрос не понял. У меня Нисан и Мерс, Хонды не было никогда. Смотрели ли они щуп ? месяц назад смотрели лампочки никакие не горели. ни "масло", ни "проверь двигатель". движок не стуканул.
Дилер сказал что "нет масла", возможно это образно. Спросили хотити ли вы поменять масло ? (за деньги) ответ - да. $70 я думаю. после этого их тесты показали что движок жрет масло больше нормы. отсюда решение дилере менять двигатель, по гарантии.

Сообщение от ak762 впечатление что дилер хочет развести автопроизводителя, если вы не замечали масло под машиной на стоянке или выхлоп токсичный с выгорающим маслом, то куда оно денется 5000 миль

Я согласен. Нет, вроде не замечали (машина же дочки, она живет отдельно). Однако на "развести" у происводителя есть инженер, который дает добро дилеру на дорогостоящие ремонты. значит дал добро.
Я думаю настоящую причину они не говорят. навярняка там другие тесты были. компрессия в цилиндрах и.т.д.

Никаких "1000 об и дальнейшее движение до СТО и т.д." из-за уровня масла не бывает

Движения до СТО своим ходом не было. Вызвали перевозку, она и привезла. часа 3 ждали. про 1000 об ничего сказать не могу. на нейтрали давал любые обороты. поэтому сначала думали трансмиссия. наверно датчики какие то не давали разгоняться в режиме "вперед".

[Ильнур]

Сообщение от PL Сверхприбыль в чем ?

Это камень в огород копроэкономистов - я смеюсь над ними.

в том что Хундай за свой счет будет менять двигатель теперь ?

А я о чем? Ты видимо не уловил - тут трое мне в морду тычут, что Хундай СПЕЦИАЛЬНО выпускает авто с движком с ресурсом 40 т.км.

Что в интернете ухудшится статистика по Хундаям ? рынок у нас большой

А я о чем?

Но статистика по проблемам с движками у Хундаев есть как писал Сергей Юрьевич.

У всех авто есть "портфолио". Про какое авто НЕЛЬЗЯ найти отрицательные отзывы? Даже Боинги падают. А С.Ю. какраз копроэкономист.

Дочка тоже говорит что жалобы есть в англоязычном интернете. Как по отношению к Тоете или Нисану я не знаю.

Люди видят ТОЛЬКО свое и вокруг себя. Про любое авто в интернете есть ВСЯКОЕ.

я согласен, но твой вопрос не понял.

Это понятно, что непонятно - я спросил - А самим запрещено щуп посмотреть? - это значит ВЛАДЕЛЬЦАМ САМИМ. А не "Смотрели ли они щуп ?". Ты же ездишь, проверь масло. Тем более что "в интернете пишут скоро крендец". Там не дописывают - "следите за маслом"?

Масло менялось регулярно, синтетика-все по сервисной книжке.

Регулярность это хорошо, синтетичность практически побоку. Это так, к технической сути вопроса. Можешь не пытаться понять.

после этого их тесты показали что движок жрет масло больше нормы.

Ни ты, ни я не видели тестов. А вот через неделю после обращения вопрос "а что у Вас с машиной" был задан. Что ставит под сомнение ВСЕ их действия.

Однако на "развести" у производителя есть инженер, который дает добро дилеру на дорогостоящие ремонты. значит дал добро.

Это формальное добро, инженеру можно предоставить любые ампулы с любыми порошками.

Я думаю настоящую причину они не говорят. навярняка там другие тесты были. компрессия в цилиндрах и.т.д.

Да не падают обороты ВДРУГ с 5500 до 1000 из-за износа цилиндров!

Движения до СТО своим ходом не было.

Понятно. Тем более - РАЗВОД. Обороты ВДРУГ падают, если произошло что-то ВДРУГ. А не износ постепенный.

на нейтрали давал любые обороты. ...наверно датчики какие то не давали разгоняться в режиме "вперед".

Именно! Например отвалился провод/разъем. А вас и производителя развели аки ослов.
А что АКПП заодно не поменяли, странно...

[PL]

Сообщение от Ильнур Ни ты, ни я не видели тестов. А вот через неделю после обращения вопрос "а что у Вас с машиной" был задан. Что ставит под сомнение ВСЕ их действия.

на самом деле вопрос умный. вызвать вас на реакцию. там вы можете что то болтануть, и.т.д. вы пожалуетесь вышестоящим (что было сделано), тем дилер обьяснит как он загружен/что то получит/урвет

Это формальное добро, инженеру можно предоставить любые ампулы с любыми порошками.

Это да. но и военприемка не все проверяет сама и Роскосмос. Подделывать тесты крупному дилеру опасно. тот же механик может стукануть за хорошее вознаграждение.

Да не падают обороты ВДРУГ с 5500 до 1000 из-за износа цилиндров! Понятно. Тем более - РАЗВОД. Обороты ВДРУГ падают, если произошло что-то ВДРУГ. А не износ постепенный. Именно! Например отвалился провод/разъем. А вас и производителя развели аки ослов. А что АКПП заодно не поменяли, странно...

Я то же думаю что из за масла не падают. возможно что то отвалилось/накрылся датчик
развод то в чем ? что перевозку взяли ? это не дилер, это дочка.
развод дилер-производитель дело не наше. на здоровье.
АКПП ? а может еще поменяют, после движка.

[ak762]

Сообщение от Ильнур А вас и производителя развели аки ослов

почему, по моему только производителя пока, а у PL будет новый двигатель,
хотя могут только сказать что поменяли на новый, а двигатель будет тот же только с новой биркой

[PL]

Сообщение от ak762 почему, по моему только производителя пока, а у PL будет новый двигатель, хотя могут только сказать что поменяли на новый, а двигатель будет тот же только с новой биркой

я не знаю что у них "новый". может восстановленный с другой машины (кап ремонт). а может им дешевле поставить новый и не возиться с расточкой цилиндров и другой хренью.
не совсем понятно будут ли они переставлять старые генератор и.т.д. или просто впихнут движок со склада

----- добавлено через ~3 ч. -----
Что нашел по Хундаям для мериканцев. был судебный процесс. В 2011 году амер. правительство начало расследование поведения этих компаний.

Какие автомобили Hyundai включены в список судебного процесса?

«Автомобилями судебного класса» являются Hyundai Sonata 2011–2019 модельного года, Hyundai Santa Fe Sport 2013–2019 модельного года и Hyundai Tucson 2014–2015 и 2018–2019 модельного года, оснащенные оригинальными бензиновыми двигателями Theta II объемом 2,0 и 2,4 литра с непосредственным впрыском топлива. в соответствии со спецификациями OEM.

В ноябре 2020 года объявили о соглашении Hyundai и Kia по урегулированию проблем с двигателем. Ожидается, что Hyundai и Kia заплатят 137 миллионов долларов в виде штрафов и улучшений своих автомобилей.
дальше:

При передаче, аренде или продаже Class Vehicle (авто попавшие в список по суду) - предоставляется пожизненная гарантия на двигатели

Почему двигатели Hyundai выходят из строя?
Блок двигателя может не заполняться маслом из-за производственного брака. Это послужило причиной многих отзывов машин производителем.


Агентство по безопасности дорожного движения правительства США выплатило более 24 миллионов долларов осведомителю, который сообщил, что Hyundai и Kia двигались слишком медленно, чтобы отозвать более 1 миллиона автомобилей с проблемами двигателя.
Национальная администрация безопасности дорожного движения заявила, что награда бывшему инженеру Hyundai Motor Киму Гван Хо стала первой выплатой осведомителю. Это также максимальный процент, разрешенный в соответствии с новой федеральной программой, которая дает сотрудникам, сообщающим о мошенничестве, право на получение до 30% штрафов, уплачиваемых автопроизводителями.

[mavik]

PL, зачем вам проблемный хундай? Купи беспроблемную лада гранта 164 тыс.км пробежала ни капли масла не съела. Сколько влил - столько слил. Меняю каждые 15 тыс, официалы рекомендуют менять каждые 10 тыс, друзья на иномарках говорят менять через 7-8 тыс
Честно говоря гранта удивила, думал будет больше ремонтов. За 9 лет поменяно из-за поломок: замок зажигания, рулевые наконечники (пыльники продырявились на третьем году эксплуатации - заводской брак), моторчик дворников с трапецией (дважды), помпа, термостат. Термостат залип на малый круг, говорят можно как-то отремонтировать, но не стал, т.к. новый стоит всего 700 рублей. Дворники первый раз сломал сам - включил примерзшие к стеклу дворники и шестеренки в редукторе слизало. Второй раз моторчик сдох без моей помощи, коллекторно-щеточный узел стал искрить, моторчик грелся и отключался, тяги на движение дворников хватало только в поднятом положении (когда дворники не прилегают к стеклу).
Остальное поломками не назвать - регулировка ручки двери, замена гидрокорректора фар на механическую регулировку (сломал когда лампочку менял).

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от mavik Честно говоря гранта удивила, думал будет больше ремонтов.

Отечественный автопром находится ещё в начале пути - на Автовазе только учатся делать машины которые НЕ ломаются. Ещё несколько лет (или десятков лет?) понадобится чтобы научились делать комфортные и красивые машины. И только потом, когда вся страна (а может и не только страна) пересядет на ладу гранту модели 2050 года, они наконец придут к пониманию, что надёжный долговечный автомобиль это плохо для бизнеса, и надо как-то сделать так, чтобы он ездил лишь чуть-чуть больше гарантийного срока

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от ak762 почему, по моему только производителя пока, а у PL будет новый двигатель, хотя могут только сказать что поменяли на новый, а двигатель будет тот же только с новой биркой

Да-да. В РФ люди судились с дилерским центром, когда им по гарантии стуканувший двигатель гильзанули.
Они-то надеялись, что их почти новый автомобиль получит новый двигатель взамен очевидно-бракованного, однако дилер сказал НЕТ! Мы просто отремонтируем ваш двигатель - катайтесь на нём дальше

[Podpolie]

Сообщение от Сергей Юрьевич на Автовазе только учатся делать машины которые НЕ ломаются.

Хохма была такая))). Почему то запомнил. Не помню точно всю историю, с чужих слов или в интернете прочитал. Но давно это было, еще в самом начале выпуска этих машин. Сломался форд-фокус из Всеволожска. Стали у него зачем то обшивку снимать с двери - электропривод стеклоподъемника вроде. А там по металлу написано: "Как платите, так и делаем". Ну не знаю, конвейер - камер натыкано. Ну у нас народ умельцы))).

[PL]

Сообщение от mavik Купи беспроблемную лада гранта

У нас ограниченный рынок. нет французов, шкоды, китайцев, Фиат то появляется, то исчезает. Был мотоцикл Урал с коляской - дорогой, как неплохая машина продавался, сейчас не знаю.
Лады нет.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Да-да. В РФ люди судились с дилерским центром, когда им по гарантии стуканувший двигатель гильзанули.

Суд в штатах включил в потерпевшие всех в США а также всех мериканцев на военной службе вне зависимости от местонахождения. т.е. по идее если они в России покупали, то им замена на новый положена.
правда там марки оговорены в дополнение к двигателям, а в России те марки наверно под другим именем продавались.

[Огурец]

Мои пять копеек о Ладах. На Гранте отъездил 8 лет практически без проблем, покупал за 235, продал за 190. Сейчас уже 4 года катаюсь на Ларгусе, тоже без проблем, единственно, что масло самому без ямы поменять сложно, приходится на сервис на подъёмник ездить. Казалось бы, что можно упростить в Жигулях? но ведь сумели! Колодки тормозные - ключ на 10 и двумя пальчиками вообще без усилий! Почитал тему и ужаснулся: ребята, зачем Вам эти все понты с иномарками. если они так ненадежны?

[PL]

Ильнур, слышишь ? Продавай свой мерс, бери нормальную машину

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Огурец ребята, зачем Вам эти все понты с иномарками. если они так ненадежны?

дед ездил на копейке - всё свободное время тратил на приведение её в работоспособное состояние
вышел на пенсию, купил б/у пятёрку - сам уже чинить не мог, поэтому из сервисов не вылезал
отец купил четвёрку - начала сыпаться прямо с момента покупки, года два поездил на ней, плюнул и пересел обратно на общественный транспорт
потом я права получил и на той же четвёрке начал ездить - не было такого, чтобы в той аццкой машине всё работало!!!
У меня на ней вылетало всё, что только можно себе представить:
- лопались тормозные шланги, в т.ч. на скорости на спуске с горы
- лопались неоднократно наконечники тяги газа, и разок было смешно - "подсосом" и сцеплением выворачивался из под едущего на меня трамвая
- ломалась вилка сцепления в центре мск, и мы с друганом к себе на окраину ехали с невыключающимся сцеплением - я это шоу буду всю жизнь помнить
- разлетелся на куски подшипник КПП и шарики из него были прожёваны в шестернях коробки
- бензобак проржавел насквозь и капал бензом на дорогу! один неудачно брошенный окурок и могло бы до нехорошего дойти...
Кардан рвало, редуктор заднего моста горел, генератор-бензонасос-термостат-карбюратор - само собой заменены не однократно...
Единственное, что на машине так и не сдохло за всё это время - это сам мотор. Как это ни странно - не застучал, компрессия в порядке, масло не ел и в целом непонятно как выжил за свои 450 тыс пробега

[Огурец]

Сообщение от Сергей Юрьевич детские травмы

Детские болезни, давно вылеченные.

[Podpolie]

Из всех драндулетов, в ласковом смысле слово, самым прикольным у меня был вот такой: ИЖ-27156. И именно такого цвета, я борта будки потом на половину кузбасс лаком покрасил побыстрому - кузов будки зацветал. На кузбасс лак села пыль и цвет машины был как у танка))).
На нем прорабом и нач.участка в конце 90-х откатал 40т.км. Этот пепелац был самым не прихотливым и простым как велосипед. Карбюратор мог почистить и разобрать однорукий. Я даже балдел от такой простоты. В двигателе и во всем остальном можно было копаться всем чем угодно - хоть газовым ключом - везде можно было подлезть. Электрика никогда не отказывала, да там и не было ничего))), самое сложное радио с крутилками, потом магнитолу вкорячил. Правда на скорости 80км/ч и выше он начинал рыскать - будка тяжелая. А бывало у меня в будку набивалось 6 человек или полтонны цемента, так это вообще подбитый титаник: капот поднимался и видимость была не очень))). Но этот груз при штатной г/п 450кг он тащил нормально. Железо кузовное конечно отдельная песня - толстое, но такое не гнилостойкое - Ст3. Зимой я вообще катался на летней резине, как то и не думал из осени в зиму из зимы в весну, даже нигде толком и не занесло. Салонное зеркало заднего вида я снял - толку от него никакого, правда пару раз за это штрафанули.
После него пересел на ФОРД-ТРАНЗИТ кунг, 1.5тн, сзади спарка из 4-х колес. Из Бельгии б/у под заказ пригнали. Но это уже космический шатл, я до сих пор по нему ностальгирую. Такой же простой как и каблук, но высший класс. Правда бензиновый и жрал 12-15 литров в зависимости от груза. Ну и 4-е колеса сзади это все таки сложно обслуживать. За то если внутреннее спустило, грузить ничего не надо - да фиг с ним - потом.

[Pavel_V]

Сообщение от Огурец Детские болезни, давно вылеченные.

У меня в 2004-2005 году десятка была. Норм машина. Пробег под сотню. Поменял ремень ГРМ, помпу и радиатор печки при помощи ключа 8х10 и отвертки. До 110 ехала прямо и жрала мало. Только положительные впечатления. До -35 заводилась с полтычка на зависть всем иномаркам. Кашкай уже в -25 не факт что заведется.

[Podpolie]

Сообщение от Pavel_V 2004-2005 году десятка была

А мне 10-ка жигулей попалась просто караул. С 00 по 03-й. 8 клапанов. Ремень ГРМ рвануло ровно на 60000 как в инструкции было написано, но это ерунда 8 клапанов не проблема. А вот постоянно кипела это да. Выбивало пробку из расширительного бака постоянно. Баки эти разрывало. Возил всегда собой и бачки, пробки и тосол в запас. Разрывало шланг большого круга продольно - жуть какая то. Что только не делали, меняли детали системы, прокладки, промывали, продували рубашку - бесполезно. Наверное где то отливка в блоке была кривая - тормозила поток. У приятеля-прораба 10-ка сарай, универсал. Постоянно накрывалась задняя передача. Короче жигули не машины, а лотерея, как повезет. Эту я 100000 перетерпел. Ее потом наши прорабы добили. Пересел с нее на Нексию и вздохнул от облегчения - у узбеков руки прямее чем у жителей Тольятти .

[ak762]

Сообщение от Сергей Юрьевич в целом непонятно как выжил за свои 450 тыс пробега

такой пробег авто и без кап. ремонта и вы бы хотели чтобы ничего не сыпалось?
наверняка еще ездил у кого нибудь после продажи.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ak762 такой пробег авто и без кап. ремонта и вы бы хотели чтобы ничего не сыпалось?

Повторюсь: сыпаться она начала прямо с момента покупки в автосалоне. Буквально через неделю загудела полуось, потом бензонасос сдох, потом заводиться перестала и т.д.
Мне она досталась с пробегом тыщ 40. Я на ней бомбил лет пять (пока студентничал), по 300-400 км в день накатывал, вот и накрутил 450к примерно. И стабильно с первого года и до последнего раз в неделю приезжал или в сервис, или к гаражным мастерам знакомым, потому что опять какой-то звиздец случился.
И каждый раз думалось: "Ну вот, зашибись - сделал, заменил-поченил на новое, сейчас уж кайфану поезжу на нормально работающем аппарате..." Но нет. Тут же начинался новый квест

Сообщение от ak762 наверняка еще ездил у кого нибудь после продажи.

Родители её не продали, а отдали по-моему за бесплатно знакомому на запчасти. Уже не на ходу, стояла недвижимостью несколько лет. Я себе с первых приличных заработков б/у девятку купил, на ней покатался недолго, потом в 2009 Ховера взял и постарался забыть советский автопром навсегда.

[Vova]

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=cQksPcXqBIE Там и о продажах в России

Фишка недели - испытание электромобиля Ролс-Ройс в заполярье, в конце ролика

[PL]

Покупал свою Ниссан Махима в конце 2018. $27500. Сейчас смотрю - ниже $42000 нет. инфляция однако.

[Pavel_V]

У знакомой новый Х6 стуканул через год использования. Ждут новый двигатель.
Другая купила мерин нулевый GLE который. За год 5 раз не завелся из-за ошибок в электронике, все разы приходилось на эвакуаторе к официальному дилеру ехать. Продала через год с небольшим.

[mavik]

Сообщение от Pavel_V У знакомой новый Х6 стуканул через год использования. Ждут новый двигатель. Другая купила мерин нулевый GLE который. За год 5 раз не завелся из-за ошибок в электронике, все разы приходилось на эвакуаторе к официальному дилеру ехать. Продала через год с небольшим.

Таких историй море. Еще надо продолжение добавить - а вот мой отец (дядя/дед/сват/брат/друг) на копейке (москвиче/волге/уазе) проездил 20 лет и только масло менял, ну как масло, автол лил.

Простота - залог здоровья надежности.

[Pavel_V]

Сообщение от mavik Таких историй море. Еще надо продолжение добавить - а вот мой отец (дядя/дед/сват/брат/друг) на копейке (москвиче/волге/уазе) проездил 20 лет и только масло менял, ну как масло, автол лил.

Не, тут продолжение другое.
У которой Х6 стуканул, ездит на старом мерине (пятилетнем).
Вторая РэнджРовер купила и не нарадуется (шутки про качество ренджей как-то уже становятся не смешными).

[Pavel_V]

Вероломно пробравшись на территорию СГА, я и мои подельники подговорили владельцев Киа и Хрюндая в Калифорнии доказать Ильнуру, что корейцы делают движки с масложором изначально. Но Ильнура сей перфоманс, естественно, не убедит, так как это все только ему на зло делается, а все эти коллективные иски пропаганда от Форда и Хонды

Сообщение от Ильнур Ни ты, ни я не видели тестов. А вот через неделю после обращения вопрос "а что у Вас с машиной" был задан. Что ставит под сомнение ВСЕ их действия.

В Калифорнии владельцы машин Hyundai и Kia подали коллективный иск к автопроизводителю из-за чрезмерного расхода моторного масла, сообщает ресурс CarComplaints.com. По утверждению истцов, эта проблема затрагивает 19 корейских моделей разных лет выпуска, на которые ставились двигатели серий Nu, Gamma, Theta, Lambda и Kappa. Речь не только о повышенных тратах на масло, но и о том, что некорректная работа системы смазки приводит к ускоренному износу двигателя. Во-первых, истцы отмечают, что им приходится контролировать уровень масла и доливать его чаще, чем это предписано инструкцией. Причем дилеры никак не могут устранить проблему с повышенным расходом масла и не предлагают никаких компенсаций клиентам.

[PL]

Дочкин дилер молчит, машина стоит, ремонта нет. рент машины стоит $450 в неделю. дочка платит, дилер обещает вернуть. ключевое слово обещает. после месяца можно обращаться к адвокату, обязаны заменить машину

Многонациональная сеть автосалонов, базирующаяся в Иллинойсе, заплатит 10 миллионов долларов, чтобы урегулировать судебный процесс, обвиняющий компанию в незаконном взимании с клиентов дополнительных сотен долларов без их согласия. еще: «Генеральный прокурор Мэриленда Брайан Э. Фрош объявил сегодня, что его отдел по защите прав потребителей заключил мировое соглашение с Koons of Reisterstown Road, Inc., владельцем дилерского центра Koons Kia, расположенного в Оуингс-Миллс, штат Мэриленд. В соглашении рассматриваются утверждения о том, что Koons Kia взимала с потребителей скрытые сборы, не включенные в рекламируемые цены, и взимала с потребителей сборы за доставку их автомобилей (известные как «фрахтовые сборы»), хотя стоимость доставки уже была включена в рекламируемую цену автомобиля. средство передвижения. По оценке Генпрокуратуры, в результате мирового соглашения потребителям будет возвращено более 1 млн долларов.

У меня вибрация на колесах когда тормозишь на 80 км/ч . но тормозит нормально. но противно. позвонил дилеру. $450 за ось по тормозам. если менять ротора то дополнительно $$.
Если то же делать в системе большой сети шиномонтажа (они также делают тормоза, но детали их) то $310. не знаю кого выбрать.

[ak762]

Сообщение от PL Дочкин дилер молчит, машина стоит, ремонта нет. рент машины стоит $450 в неделю. дочка платит, дилер обещает вернуть. ключевое слово обещает. после месяца можно обращаться к адвокату, обязаны заменить машину

а у вас велосипеды не в моде? с батареей можно даже педали не крутить
держите нас в курсе, интересно знать чем сериал закончится

[PL]

Дочке километров 80 до работы. Нет у них электровелосипедов. У брата был один, ездил на работу. Потом бросил, не помню почему. Как хобби осталось.Есть у него 3 шт теперь, но это для прогулок по холмам. Я катался с ним, прикольно. На обратном пути батарея на моем стала отказывать. Ему дилер прислал новую и мотор и контролер по моему.

У дочки с зятем есть 3 мотоцикла в гараже, обычные, бензиновые. Но 80 км в одну сторону многовато для нее.

[Vova]

Видео с Нью Йоркского автосалона (которого не было 2 года)

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=i_twRAM73ec

[csp]

Сообщение от Vova Видео с Нью Йоркского автосалона (которого не было 2 года)

Морда, и не опрятная , весь автосалон)))

[Vova]

Продолжение с НЙ автосалона

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=iJe-p8Kf1S8

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Vova Видео с Нью Йоркского автосалона (которого не было 2 года)

Приветствую. Мельком пробежался. Хорошо, что автосалон состоялся, но народу очень мало. Движки по 300 кобыл при сегодняшних ценах на бензин в США думаю не будут пользоваться спросом и в принципе актуальнее будут электросамокаты и велосипеды.

[Vova]

Сообщение от ФАХВЕРК но народу очень мало

Перед открытием автосалонов для публики обычно выделяется день для прессы. Поэтому и народу мало. Я был на таком автосалоне 6 лет назад, где и выбрал себе авто Хонда СRV, которая на тот момент была лучше Тоёты RAV4.

[PL]

Сообщение от ФАХВЕРК Приветствую. Мельком пробежался. Хорошо, что автосалон состоялся, но народу очень мало. Движки по 300 кобыл при сегодняшних ценах на бензин в США думаю не будут пользоваться спросом и в принципе актуальнее будут электросамокаты и велосипеды.

машин полно на заправках. цены кусаются, но народ заправляется. машин на дороге как было обычно до пандемии.
на велосипеде на трассу нельзя . вчера заправлял свою как раз 300 сильную кобылу, $5.40 за галлон обычного бензина. но по стране есть $3.70

[csp]

Пересчитал. нормальные цены.

[PL]

Заехвл к дилеру, говорю вибрация когда тормозишь. Плати 190 за диагностику говорит. Я мол а вы ответите за результат ? Типа вы скажете надо делать тормоза, я заплачу вам за передние 500. А вибрация останется ? Что тогда? Дальше будем смотреть говорит. А за диагностику вернете ? Нет не вернем. Я пожелал им хорошего дня. Поехал я в частную мастерскую. Механик тут же прокатился. Скахал просто проточить передние ротора. 250. Оставил им. Отвезли даже домой.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL Механик тут же прокатился. Скахал просто проточить передние ротора. 250.

За эти деньги у нас на вашу максиму продаются НОВЫЕ все четыре штуки, и ещё денег останется на снять/поставить и на бензин!
Дурят нашего брата

[Лентяй]

Сообщение от PL $5.40 за галлон обычного бензина. но по стране есть $3.70

За удовольствие жить под властью демпартии следует платить. У нас на Хьюстонщине $3.62 (гусары, кто помнит - молчать!)

[PL]

На Хьюстонщине и уксус сладкий, не только бензин. Но много потных женщин

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич За эти деньги у нас на вашу максиму продаются НОВЫЕ все четыре штуки, и ещё денег останется на снять/поставить и на бензин! Дурят нашего брата

Новые новым рознь. Как то покупали брату в нашем автомагазине. Аолное говно оказалось. Боюсь даже не китайское


короче починили мне машину, проточили ротора. в 3 раза дешевле чем на дилерской. дочкина машина стоит на дилерской Хундая больше месяца. разводилово эти дилерские полное.

[csp]

Сообщение от Vova Продолжение с НЙ автосалона

Когда-то автомашины были для людей.
Сейчас, по дизайну и независимо от страны происхождения ,- что-то среднее, между катафалком и гробом.

[mavik]

Сообщение от PL проточили ротора

Что за ротора? Диски тормозные проточили? За такие деньги новые диски бы поставили. Проточенный диск = изношенный диск. Все равно менять.

[PL]

Сообщение от mavik Что за ротора? Диски тормозные проточили? За такие деньги новые диски бы поставили.

да диски по руски (прошу прощения), по басурмански эти детали называются роторы, вот и назвал

Проточенный диск = изношенный диск. Все равно менять.

Новая машина выехавшая с дилерской = изношенная машина. Все равно менять.

Если серьезно, то Ниссан дает спецификацию до какой толщины диски могут быть проточены, это абсолютно нормально у Ниссана. Протачивать можно как правило один раз, потом менять диски. А вот у БМВ используются soft composite rotors, их не протачивают а только меняют.
Вот колодки мне не поменяли, это для меня было новостью. думал колодки должны обязательно меняться под проточеные диски. нет сказали, не надо, у тебя износ колодок только 20 %, они будут работать нормально. ну понятно что старые колодки приняли форму старых дисков и к новой ровной поверхносты не будут прилегать 100%. но подсточатся и притрутся как я понимаю. ну быстрее несколько повредят диски.
У нас мастерские дают гарантию на тормоза после ремонта 1 год или 19000 км. не зависит менял ротора или протачивал. это всего лишь годовой пробег.
У меня при пробеге 55000 км пошли волной диски, а колодки износились всего на 20%. почему ? новую машину покупал, не то что бы я гонщик или по каким то горам все время езжу. так что может нормальное решение, посмотрим сколько пробегает то следующей вибрации.

[csp]

Если серьезно, то Ниссан дает спецификацию до какой толщины диски могут быть проточены, это абсолютно нормально у Ниссана.

В инструкции по ремонту ВАЗ рекомендовалось проверять микрометром биение "блинов"... и расточка соответственно. Допускалось растачивать до определенной толщины "блина".... САма поверхность должна быть ровной, канавки не допускались.
Кто-нибудь видел в мастерской токарный станок?

[Лентяй]

Сообщение от PL Но много потных женщин

Это "зеленые", а у нормальных есть деньги и на шамрунь, и на всякий кондицинер. А тебя рвзве не предупреждали не знакомиться с женщинами в ландромате?

[PL]

Сообщение от csp Кто-нибудь видел в мастерской токарный станок?

в любой мастерской растачивают. есст. на станке

[Wild Mechanic]

Сообщение от PL в любой мастерской растачивают. есст. на станке

для проточки диска токарный станок без надобности. И диск снимать ненужно. Приспособа-резцедержатель вешается вмесо тормозной скобы. "силовой блок на стоййке диск крутит, приспособа резцы (сразу два) по радиусу перемещает.

[csp]

Сообщение от PL в любой мастерской растачивают. есст. на станке

Ни разу не видел... ни станка , ни токаря...у него загрузка тупо раз-два в месяц... имею подозрение, что на токарном станке правильно расточку выполнить невозможно. И биение "блинов" слесаря не проверяют.

Сообщение от Wild Mechanic Приспособа-резцедержатель вешается вмесо тормозной скобы.

Цена приспособы?

[Ильнур]

Сообщение от csp ...Цена приспособы?

100500 шекелей. Т.к. "ручной работы". Точить диски не снимая с авто не положено, и такие приспособы не делают серийно.
Или на спецстаночке, купленном хозяином СТО за 200 т.р., или на универсальном токарном за 1-2 млн.руб, находящемся хоть где. Для токаря это работа на 3 коп (условно). Ну или сам мастеришь.
В целом по теме проточки - диски протачивают, если денег совсем нет (даже на недорогие диски), или диски очень дорогие. Что в принципе одно и то же, в относительном понимании.
Технически - проточка/подправка дисков - вполне здоровое явление. До определенной толщины естественно. Если в РЭ лимит не написан конкретно, думаю, можно ориентироваться на 20% толщины. И дело не в прочности диска, а в ходе поршней суппортов, а так же в массе диска (динамика нагрева).
Ну и традиционно ликбез - дисковые тормоза - от слова "диск", барабанные тормоза - от "барабан", ленточные - от "лента".
Про роторные тормоза не слышал.

[PL]

Сообщение от Ильнур Про роторные тормоза не слышал.

роторные тормоза я то же не знаю. тормоза дисковые. а вот часть их которая вращается и протачивается называется у нас ротором. что с нас взять ? неправильно перевели с русского.

Видишь новый ротор за $38 ? казалось бы нафига протачивать за $240 как я сделал ?
Но во первых 38 х 2 = 76 плюс работа.
И самое главное, этот ротор за 38 - полное г.

[Ильнур]

Сообщение от PL ...называется у нас ротором. что с нас взять ?

и то правда.

неправильно

Эпсалутли верно.

протачивать за $240

Цена за проточку тоже неправильная, раз 8. В цехах NASA что ли заказывал? Если серьезно, то это какой-то самомазохизм - вместо нового за 38 обточить старый за 240. Ты чем там думаешь?

Сообщение от PL ротор за 38 - полное г.

не знаю, что там с диска можно требовать? Это же просто диск...что именно там не так? Мягкий что ли? Так там и напряжений нет, и твердость ~HB200 - это не твердость...или кривой? ..не может быть - любой станок/станочник обеспечат точность машинно. Может балансировка неточная? Или вентканалы узкие? Непонятно, как чугунно-железный диск обыкновенный может быть г....он или есть, или нет.

[PL]

Сообщение от Ильнур Эпсалутли верно

Offtop: Произносится "абсолутли"
ты сделал 3 ошибки


да разные вроде фишки есть:

Дешевые роторы обычно изготавливаются из самого дешевого металлолома. Качество может быть очень непостоянным от партии к партии и даже от одного ротора к другому. Это может создать твердые пятна, которые позже приведут к проблемам с короблением и пульсацией педали по мере износа роторов. Слишком мягкие роторы могут быстро изнашиваться, а слишком жесткие роторы могут увеличить износ колодок или стать шумными. Низкокачественные отливки, которым не хватает надлежащей твердости и прочности, также с большей вероятностью деформируются или трескаются при высокой температуре. Некоторые экономичные роторы также имеют более тонкую облицовку, чем стандартные или премиальные роторы, для снижения веса и стоимости. Воздушный зазор между двумя поверхностями ротора сделан шире, чтобы сэкономить несколько фунтов чугуна в отливке. Это снижает способность ротора поглощать и рассеивать тепло, что также увеличивает риск износа тормозов при интенсивном использовании, деформации, растрескивания и выхода ротора из строя. Еще одна область, в которой экономичные роторы срезают углы, — это конструкция охлаждающих ребер между поверхностями ротора. OEM-инженеры прилагают большие усилия для разработки конкретных моделей ребер для конкретных транспортных средств. Количество ребер и то, как они ориентированы, влияет на то, насколько хорошо ротор может рассеивать тепло. Экономичный ротор может иметь меньше ребер или ребра могут быть однонаправленными, поэтому меньшее количество деталей может соответствовать более широкому спектру приложений. Но большинство роторов премиум-класса будут следовать конструкции оригинального оборудования и использовать такое же количество ребер и конфигурацию ребер для обеспечения надлежащего охлаждения. Замена оригинального ротора с 35 охлаждающими лопастями на экономичный ротор с 28 ребрами может показаться не такой уж большой проблемой, но 20-процентное снижение охлаждающей способности может иметь большое значение при длительном резком торможении. Многие OEM-роторы также имеют направленные охлаждающие лопасти, поэтому правый и левый роторы различаются. Направленные роторы предназначены для отвода горячего воздуха от ступицы при вращении вперед. Замена направленных роторов однонаправленными роторами с прямыми лопастями может привести к значительному снижению вентиляции и охлаждения тормозов и ступицы.

[Ильнур]

Сообщение от PL Произносится "абсолутли"

Offtop: Все равно смешно

Сообщение от PL фишки есть:

Я считаю, что это просто ПОЛНЫЙ перечень ВОЗМОЖНЫХ теоретических отклонений от заводской нормы на диск. Еще бы дополнить, что "некоторые поддельщики диско-роторов (тьфу) могут навести порчу на изделие шаманством".
Это просто пропаганда оригинала.
На деле нет статистики, подтверждающей столь ужасной картины. Наоборот, есть широкая мировая практика применения аналогов запчастей.
А уж дисков...тоже мне бином ньютона.

[PL]

Вот моих две стоят перед домом. В гараж ставить западло. По нашим понятиям, в гараже должен храниться всякий хлам.
Красная 300 кобыл, зеленая 208. Однако момент у них одинаковый 261 lb-ft и 258-lb-ft.
Красная меня пока не сильно напрягает, а за комплект шин с установкой на зеленую придется выложить $1400. там не предусмотрена запаска - шины RunFlat . я бы конечно мерс никогда бы сам не взял, еще и такого зеленого цвета. достался вместе с женой.

[PL]

Брат купил новую машину дней 10 назад. Субару аутбэк. Движок с турбинкой. Поездил пару дней, звук высокий говорит иногда слышится. Почти не слышно, но почитал интернет и поехал к дилеру в сервис. 4 дня они там молчали и вот перезвонили. Сказали меняют трансмисию на новую. На новой машине .
У дочки Хундай разродился наконец, признал случай гарантийным. Дилер наконец получил добро на замену двигателя. Через 40 + дней после обращения. Сказал так же что полностью оплатит рент машины.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL Сказали меняют трансмисию на новую. На новой машине .

Настоящее японское какчество?

Сообщение от PL У дочки Хундай разродился наконец, признал случай гарантийным.

Корейское - понятно... хорошо что признали гарантийным, повезло.

[PL]

Не, не японское. Их тут собирают для американского рынка. Криворукие
американские рабочие.
Subaru Outbacks for the North American market are made in Lafayette, Indiana, U.S. at the Subaru of Indiana Automotive

[Vova]

Сообщение от RicoSand Будущее за метаном

Классный ролик. Начинается с возможности буксировки электромобилей и заканчивается утверждением, что будущее за водородом. Про метан в ролике ни слова.
https://www.youtube.com/watch?v=xBl7bkkD-lM
Оказывается, есть Три типа эл. двигателей для авто: постоянного тока, синхронные и асинхронные. Последних на сегодня больше всего. Российские ученые внесли свою лепту. В США на начало века электромобилей было больше, чем с двс. ДВС своим бурным развитием затормозили распространение электро, но сейчас это меняется.
Там же показаны карты с развитием инфраструктуры зарядки электрокаров, и на них показаны густоты в мире, включая Беларусь, и пустоты в России.

[csp]

Сообщение от Vova Классный ролик. ...что будущее за водородом. Про метан в ролике ни слова. Оказывается, есть Три типа эл. двигателей для авто: постоянного тока, синхронные и асинхронные.

У меня другие выводы от просмотра ролика, а именно, что без этой рожи не могут работать эл. двигатели ни постоянного тока, ни синхронные, ни асинхронные.

[PL]

Ильнур,

Мерседес сказал что 292,000 машины имеют дефект тормозов и на них ездить нельзя. вроде будет чинить бесплатно
Mercedes ML-, GL-. and R-class 2006 through 2012

твоя попадает ?

[Ильнур]

Сообщение от PL Ильнур, Мерседес сказал что 292,000 машины имеют дефект тормозов и на них ездить нельзя. вроде будет чинить бесплатно Mercedes ML-, GL-. and R-class 2006 through 2012 твоя попадает ?

Моя не поддается твоя провокация.
Вряд ли мой мерс местным дилером будет признан подлежащим чему-то там бесплатному. Я в чудеса не верю. И вообще отзывают только в США, по официальной информации.
Скорее это замутили с определенной коммерческой целью -пригоняют Мерс, дилер его диагностируют и находят 100500 ненормальностей (фары не протерты, колеса не попинаны - образно), я с перепугу соглашаюсь на 100500 платных устранений, без которых тормоза (бесплатно) не станут делать - "бессмысленно", все равно тебе капут, хенде хох.
На деле тормоза не могут иметь дефекты или что-то там еще такие, что крантец и ездить никак нельзя. Для этого дефект должен быть таким ИДИОТСКИМ, что и до 250 т.км. с такими тормозами нельзя ездить.
А после 250 - это уже не дефекты, а износ и старение. За машиной с пробегом нужно смотреть более внимательно - это элементарные вещи. Старая машина - это сплошные дефекты.
Никуда я не буду дергаться. Вот приедут домой с оркестром и цветами, тогда может еще послушаю сказки разные...
Вообще мой мерс произведен неграми где-то в америке. Кто вот сейчас возьмет и бесплатно поменяет мои тормозные системы, требующие 300 т.р.? Что, мерседес сейчас решил раздать денег?
Хрень какая-то...
Главное чтобы колодки поменять вовремя. Если что, ручник еще есть. Нефиг панику наводить тут - ездить нельзя. Ездить можно и нужно. В заявлении так и сказано - не менять немедленно, а протестировать - если в норме, на два года продлевается. Там типа что-то в усилителе может ржаветь, из-за чего утечка может быть и т.д. Если бы да кабы, во рту бы росли грибы.
Эти Мерсы ездят по 400-500 т.км., и еще никто не погиб из-за отказа тормозов.

[PL]

Моя не поддается твоя провокация. Вряд ли мой мерс местным дилером будет признан подлежащим чему-то там бесплатному. Я в чудеса не верю. И вообще отзывают только в США, по официальной информации.

Так по номеру кузова пробивается отзыв. если твой мерс сделали в солнечной Алабаме знойные негры он должен попадать.
Мерседес конечно деньги не раздает, видимо были аварии и они решили от греха поменять эти усилители. засудят ведь, там у всех машин ржавеет в одном месте. нашим адвокатам только дай повод, откусят не по руку, а по ...
То что дилер будет предлагать поменять пол машины за деньги с этим усилителем, это понятно. Но если ты не дрогнешь и крикнешь громко - "Слово и дело государево" нет ! какие проблемы ?
В заявлении не сказано менять немедлено. В заявлении сказано - 'Do not drive' - не ездить. поставить машину на прикол. пока не заменишь дефектные тормозные детали.
(Mercedes issues 'Do not drive' advisory for 292,000 SUVs)
То что никто не погиб из за отказа тормозов, это как раз не известно. скорее наоборот, иначе бы этот сыр бор не поднимали.
Я так понял что мерседес что то там свернул что ли ? а как теперь эти отзывы работают ? дилеры же должны гарантийный ремонт делать ? пусть деталями из паралельного мира.

Короче, ты мне бутылку должен за подсказку.