Как конструктивно обеспечить горизонтальную податливость узла - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как конструктивно обеспечить горизонтальную податливость узла

Как конструктивно обеспечить горизонтальную податливость узла

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.06.2014, 10:47
Как конструктивно обеспечить горизонтальную податливость узла
lmp
 
Регистрация: 10.02.2013
Сообщений: 15

Добрый день! Нужна помощь в решении узла. Есть гнутая коробка из швеллеров, для которой на опоре необходимо выполнить податливый в горизонтальном направлении узел, чтобы избежать распора который по факту нечем воспринимать. Изначально был выполнен просто узел на двух уголках, но как мне кажется он не достаточно податлив.
Также есть вариант с овальными отверстиями. Прошу оценить оба варианта во вложении и предложить что-нибудь если они не подходят.

Вложения
Тип файла: pdf Подвижный узел.pdf (14.1 Кб, 337 просмотров)

Просмотров: 7584
 
Непрочитано 18.06.2014, 12:45
#41
s7onoff


 
Сообщений: n/a


геометрически нелинейный расчет при случайно-подобной геометрии и при случайной жесткости/нагрузке показал, что на втором шаге деформация горизонтального участка может достигнуть такой величины, при которой "конек" сдвинется влево настолько, что и правая опора тоже сдвинется ВЛЕВО.
 
 
Непрочитано 18.06.2014, 12:49
#42
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
геометрически нелинейный расчет при случайно-подобной геометрии и при случайной жесткости/нагрузке показал, что на втором шаге деформация горизонтального участка может достигнуть такой величины, при которой "конек" сдвинется влево настолько, что и правая опора тоже сдвинется ВЛЕВО.
Круто!
Offtop: Вот флуда развели... Делать вам нечего?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 13:59
#43
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Stefanovsky Denis Посмотреть сообщение
Распор и есть горизонтальная реакция неподвижной опоры.
Тогда и простую балку следует назвать распорной конструкцией, потому что если вы зададите обе опоры неподвижными, то в них возникнут хоть и мизерные (зависит от гибкости балки), но горизонтальные опорные реакции.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 14:15
#44
Stefanovsky Denis

Был 7215
 
Регистрация: 02.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 222


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Тогда и простую балку следует назвать распорной конструкцией, потому что если вы зададите обе опоры неподвижными, то в них возникнут хоть и мизерные (зависит от гибкости балки), но горизонтальные опорные реакции.
При больших прогибах да (как у вант, например). Тут геометрия в виде арки почти.
__________________
«Пора уже с человеческой глупостью считаться как с реальной силой». Ф. Ницше
Stefanovsky Denis вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 14:22
#45
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Stefanovsky Denis Посмотреть сообщение
При больших прогибах да (как у вант, например). Тут геометрия в виде арки почти.
Видите какая глупость получается: балка - распорная конструкция. Нужно различать горизонтальные реакции опор в распорных и безраспорных конструкциях. Например в той же балке, если одну опору освободить, то схема остается геометрически неизменяемой. Опора немного уедет в сторону и конструкция продолжит выполнять свою функцию. А вот висячие стропила - распорная конструкция. Здесь если освободить одну опору, то система становится геометрически изменяемой.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 14:41
#46
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от lmp Посмотреть сообщение
на опоре необходимо выполнить податливый в горизонтальном направлении узел
В свое время убирал распор от ферм которые опирались на ж.б. колонны (колонны рассчитывались без учета горизонтальных усилий) с помощью овальных отверстий + антифрикционных прокладок из фторопласта, который применяется в подшипниках качения. Вот примечание с чертежа:
2. Антифрикционные прокладки выполнить из материала Ф4К15М5 (Фторопласт Ф4 + 15% коксовой муки + 5% дисульфида молибдена) толщиной 5 мм. Все сварные работы на опорных узлах фермы закончить до установки антифрикционных прокладок.
И еще давал координаты производителя (продавца).
Покрытие стоит уже 10 лет (тьфу, тьфу, тьфу ).
Dant вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 14:41
#47
Stefanovsky Denis

Был 7215
 
Регистрация: 02.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 222


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Опора немного уедет в сторону и конструкция продолжит выполнять свою функцию.
Вы бы сделали тут подвижную опору? Мне кажется не в этом случае нужно так баловаться))

Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Видите какая глупость получается: балка - распорная конструкция.
Если анализировать узлы опирания, то такая глупость получается, НО это несущественно при нормальных условиях (вообще несущественно/вот вообще никак). И я не говорил, что обычная балка - распорная конструкция)))
А вот если перегружать, доводить до бешеных прогибов и разрушения - будем иметь распор.

Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
А вот висячие стропила - распорная конструкция.
Здесь, в принципе, имеем обычные стропила.
__________________
«Пора уже с человеческой глупостью считаться как с реальной силой». Ф. Ницше
Stefanovsky Denis вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 15:29
#48
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Offtop: Что вы так не хотите затяжку-то поставить?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 16:30
#49
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Offtop: А ТС пьёт пиво и над вами потешается
Предложение! Перенести эту тему в БСК.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 16:34
#50
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Stefanovsky Denis Посмотреть сообщение
Вы бы сделали тут подвижную опору? Мне кажется не в этом случае нужно так баловаться))
Конечно бы сделал. Более того - это самое оптимальное в данном случае решение. Зачем нагружать горизонтальным усилием стенку, если можно этого избежать? То, что опора сместится по стене на 20 мм - мелочь. Вот в висячих стропилах нельзя делать подвижную опору в принципе, потому что тогда крыша сложится. В этом отличие распорных и безраспорных схем. У автора - безраспорная схема.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2014, 16:52
#51
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Offtop: А есть ли там отпор?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как конструктивно обеспечить горизонтальную податливость узла



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Податливость узла стыка ж. б. плиты и несущей ж. б. стены (диафрагмы) Tyhig SCAD 28 14.07.2022 10:59
Как конструктивно обеспечить жесткую заделку монолитной плиты? Jenya213 Железобетонные конструкции 11 25.04.2013 15:22
Крепление трубы 100х6 к трубе 140х6 Romegv Металлические конструкции 195 03.12.2012 23:40
Податливость узла фахверковой стойки Юный ПГС-ник Конструкции зданий и сооружений 9 28.06.2010 10:36