[Ust]

У меня ступор. По закону давление на стенки сосуда равно P=ρ*g*H. Но по логике кажется, что для расчёта железобетонной стены резервуара нагрузка во втором случае будет меньше. Подскажите прав ли я.

[csp]

Сообщение от Бахил Давление зависит только от высоты столба. ....- давление и нагрузка на стенку одно и то же при одинаковой высоте.

Здесь Вас опровергают
http://ru.solverbook.com/spravochnik...skoe-davlenie/
и грозятся доказать в диссертации

csp, где кто там кого опровергает?

[Bull]

Сообщение от мозголом из Самары И давно вы видели фразу СИЛА ОТ ДАВЛЕНИЯ???? Сила давления воды на стены более чем нормальная

Фразу не видел, это я поправил бессмысленный термин "сила давления". Есть давление, есть сила, полученная от этого давления. "Силы давления" НЕТ!!! Так же как и, например, скорости расстояния или скорости времени. Прежде чем такое говорить, проанализируйте смысл каждого написанного слова/термина.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от kopekopa Думаю, это не совсем верно.

Ну-ну... Вы сейчас не с нами спорите, а с основополагающими законами гидростатики
Хотя, конечно, если вести речь о расстояниях между стенками, когда уже толщина поверхности натяжения и прочие тонкие материи имеют значение, разговор другой, но это уже не случай рассматриваемого автором "стенки резервуара".

Да, соглашусь:

Сообщение от s7onoff что будем обсуждать завтра? Направление силы притяжения?

Поколение ЕГЭ идет!!!

Bull, давлю на некоторую площадь A давлением P. P*A - сила давления. Термин расписан в каждом первом учебнике физики. Не понимаю, что с ним не так.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Bull Ну-ну... Вы сейчас не с нами спорите, а с основополагающими законами гидростатики Хотя, конечно, если вести речь о расстояниях между стенками, когда уже толщина поверхности натяжения и прочие тонкие материи имеют значение, разговор другой, но это уже не случай рассматриваемого автором "стенки резервуара".

На самом деле про "1 мм2" - там действительно капиллярные эффекты будут уже очень ощутимы. Но, скажем, сантиметров от 10 ширины навскидку ощутить эти эффекты уже будет просто невозможно.

[kopekopa]

Сообщение от Bull Ну-ну... Вы сейчас не с нами спорите, а с основополагающими законами

Не спорю я.

да хоть до 1кв.мм. Давление от этого не меняется

Вы же сами написали про 1 мм2, и что мол даже тогда давление не будет зависеть от плошади сечения резервуара. А в таком сечении как раз наверняка будут наблюдаться описанные мной эффекты.

[csp]

Сообщение от s7onoff csp, где кто там кого опровергает?

Как где? В № 19 39 есть ссылка, а в ней по тексту...
Продублирую...
http://ru.solverbook.com/spravochnik...skoe-davlenie/
Так кстати и Вас опровергают...

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от s7onoff P*A - сила давления.

С Вами все ясно

Сообщение от s7onoff Термин расписан в каждом первом учебнике физики.

Вы не те учебники читали...

[мозголом из Самары]

Да странный форум стал,
Один в формуле с расшифровкой давление = ρ*g*H как то умудряется умножить на расстояние между стенами, хотя этого нет в формуле.
Другой не понимает, что есть давление воды, а есть сила с которой она давит на стену , и что второе имеет размерность Н ( Па*м2=Н/м2*м*=Н)
Другой утверждает, что правильно говорить сила ОТ давления, не сила притяжения, а сила ОТ притяжения к земле (Bull посмотри вложение, что умные люди в учебнике пишут).

Боусь, что детскую задачку, что больше весит вата массой 1 кг или железо массой 1 кг в обычных условиях, большинство не осилят?

[Bull]

Сообщение от s7onoff P*A - сила давления.

Сам дурак Просто "сила" (усилие, нагрузка), полученная от действия давления.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от kopekopa Вы же сами написали про 1 мм2, и что мол даже тогда давление не будет зависеть от плошади сечения резервуара.

ок. Возражение принимается.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от s7onoff Термин расписан в каждом первом учебнике физики. Не понимаю, что с ним не так.

Ясно... Кто-то когда-то соединил несоединяемое и пошло-поехало. Вы бы не по ссылкам изучали "учебники физики", а единицы измерений СИ посмотрели. Я уж не говорю о каких-то фундаментальных справочниках по физике. Да уж хотя бы треклятый Вики посмотрели по ключевым словам "сила" и "давление". И есть ли там понятие "сила давления".

PS А если говорить о простонародном языке, как уже говорил, что только не употребляется (и не только термины). "Время пути" вот тоже говорят. А на самом деле нет такой величины. Есть "время", есть "путь". И есть "время В пути"

[Pro100x3mal]

Ну и развели здесь.
Автор темы просто не до конца разобрался с терминами, всего-то. Давление - отношение силы к единице площади. По закону Паскаля на глубине H мы получим абсолютно одинаковое давление во всех точках. Например, возьмем днище резервуара 3х5 м. При высоте столба воды в резервуаре, допустим, 7 меторв, давление на дно будет: 1000кг/м.куб. х 9.81 х 7м = 68,6 кН/м.кв., то есть при любой площади днища (крайне малые значения, когда учитываются капилярные эффекты и прочее не учитываем) давление на него всегда будет неизменным и будет составлять 68,6 килоньютон на одну единицу площади (м.кв.). А вот если вы считаете силу, то как раз таки в этом случае площадь днища нам важна! сила будет равна: 68,6 кН/м.кв. х 3м х 5м = 1029 кН. И если мы будем изменять площадь дна, то сила будет меняться. НО НЕ ДАВЛЕНИЕ!

[Ust]

Сообщение от Pro100x3mal Ну и развели здесь.

Я же и написал, что в ступоре.
Умом то понятно, что

Сообщение от Бахил Дети, это понять невозможно - это надо запомнить!(с)

Но уложить в голове, что в резервуаре длиной 3 м высотой 5 м и шириной 0.1 м эпюра нагрузок на стену будет такой же как и у резервуара шириной 1000 м, сложновато. Но на то он и парадокс. Всем спасибо! Особенно любителям попричитать.

[Bull]

Сообщение от Ust Но уложить в голове..............................сложновато.

Ust, сложновато это при первом знакомстве с данной темой в школе. Потом уже само собой разумеющаяся вещь. Тем более для инженера.

[Lorens]

Сообщение от Бахил Давление зависит только от высоты столба. Хоть 5 см, хоть 1 км между стенками - давление и нагрузка на стенку одно и то же при одинаковой высоте.

Ну не правы! А если мы будем проектировать на ... (допустим) Луне???

[Ust]

Сообщение от Lorens Ну не правы! А если мы будем проектировать на ... (допустим) Луне???

Вас сейчас загрызут. (в формуле учитывается g - ускорение свободного падения)

Lorens, там будет все то же самое, в пределах сравнения двух сосудов, стоящих рядом на одной луне. И если в обоих будет одна и та же вода, конечно. Потому что если её посолить, она становится тяжелее, например. А если заменить на ртуть - то давление меняется совсем.

Сообщение от csp Как где? В № 19 39 есть ссылка, а в ней по тексту... Продублирую... http://ru.solverbook.com/spravochnik...skoe-davlenie/ Так кстати и Вас опровергают...

там на 100% подтверждаются простейшие прописные истины, о которых мы говорим здесь.

[moorch-cat]

Сообщение от Lorens если мы будем проектировать на ... (допустим) Луне?

Долетите туда сначала

[Beduin1978]

Это не тема, а какой-то инженерный онанизм ...

[rodent]

добрый вечер. У меня есть вопрос: в соответствии с требованиями необходимо рассчитать обваловку резервуара на гидростатическое давление?