[Nutaff]

Привет всезнающие! будет ли такая связь являться раскреплением верхнего пояса балки?

[yarrus77]

Сообщение от Nutaff все связи к прогонам то есть? и в середине и у балок?

да, только ниже картинка причем?

[Nutaff]

Сообщение от yarrus77 да, только ниже картинка причем?

это картинка к вопросу Tamerlan_MZO, при креплении фасонки встык к вп балки

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Nutaff это картинка к вопросу Tamerlan_MZO, при креплении фасонки встык к вп балки

Кто-нибудь скиньте пожалуйста пример узла крепления связи к прогону,

[Evgeny31]

Сообщение от Nutaff Кто-нибудь скиньте пожалуйста пример узла крепления связи к прогону,

...

[Akim_1989]

Сообщение от Nutaff Кто-нибудь скиньте пожалуйста пример узла крепления связи к прогону

Или так

[Nutaff]

еще вопрос, ведь если ставить связи на вп балки, не принципиально же их схождение осей по осям прогонов, можно независимо от них

[Akim_1989]

Сообщение от Nutaff еще вопрос, ведь если ставить связи на вп балки, не принципиально же их схождение осей по осям прогонов, можно независимо от них

Если есть расцентровки связей, то их необходимо учитывать в расчёте

[Nutaff]

Сообщение от Akim_1989 Если есть расцентровки связей, то их необходимо учитывать в расчёте

это является расцентровкой

[Ильнур]

Сообщение от Nutaff Привет всезнающие! будет ли такая связь являться раскреплением верхнего пояса балки?

Как обыкновенный всезнающий , скажу, что РАЗУМЕЕТСЯ раскрепляет. Но не на 100%, как если бы за пояс прицепили. Однако мы по же помним, что Разработчик говорил - в СНиП "фи" высчитывали с учетом рскрепления пояса от смещения И ОТ ПОВОРОТА сечения в этой точке. Т.е. в СНиП раскрепление описывается НЕПОЛНОЦЕННО, вернее достаточно НЕПОЛНОЦЕННОГО. По форме потери устойчивости ПФИ можно видеть, что двутавр кроме кручения сильно смещается в одну сторону, причем обеими поясами (нижний - меньше). Поэтому Ваше раскрепление СИЛЬНО держит балку, и я бы будучи экспертом, не стал вопить и стучать ногами.
Даже если опустить связь (раскос) еще ниже, все еще раскрепление бы было. Но хуже.
К вопросу - а насколько может поддаваться точка раскрепления (на уровне сжатого пояса) - думается до 1/10...20 высоты двутавра. К вопросу - а какие там усилия на практике действуют - мизерные, по сравнению с пресловутым Qfic по формуле СП.
Плюс я подозреваю, что раскрепляет балку не эти связи, а прогон (на практике). А связи образуют ферму горизонтальную (без учета прогонов), в известных целях... Так что мимо прогона балка не крутанется/не свалится.
По поводу вертикального ребра - это без пользы - все равно шарнир, поворот такой же будет. Конечно, если приварить связи нагрухо, то эффект будет. Но кто же так делает...
Так что оставьте все как есть и спите збагйоно. Ну до экспертизы - а там кто попадется.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Nutaff это является расцентровкой

Для фермы без учета прогонов - нет. Если прогонами передаете горизонтальные (вдруг), то для поясов - да.

[Nutaff]

Сообщение от Ильнур Как обыкновенный всезнающий , скажу, что РАЗУМЕЕТСЯ раскрепляет. Но не на 100%, как если бы за пояс прицепили. Однако мы по же помним, что Разработчик говорил - в СНиП "фи" высчитывали с учетом рскрепления пояса от смещения И ОТ ПОВОРОТА сечения в этой точке. Т.е. в СНиП раскрепление описывается НЕПОЛНОЦЕННО, вернее достаточно НЕПОЛНОЦЕННОГО. По форме потери устойчивости ПФИ можно видеть, что двутавр кроме кручения сильно смещается в одну сторону, причем обеими поясами (нижний - меньше). Поэтому Ваше раскрепление СИЛЬНО держит балку, и я бы будучи экспертом, не стал вопить и стучать ногами. Даже если опустить связь (раскос) еще ниже, все еще раскрепление бы было. Но хуже. К вопросу - а насколько может поддаваться точка раскрепления (на уровне сжатого пояса) - думается до 1/10...20 высоты двутавра. К вопросу - а какие там усилия на практике действуют - мизерные, по сравнению с пресловутым Qfic по формуле СП. Плюс я подозреваю, что раскрепляет балку не эти связи, а прогон (на практике). А связи образуют ферму горизонтальную (без учета прогонов), в известных целях... Так что мимо прогона балка не крутанется/не свалится. По поводу вертикального ребра - это без пользы - все равно шарнир, поворот такой же будет. Конечно, если приварить связи нагрухо, то эффект будет. Но кто же так делает... Так что оставьте все как есть и спите збагйоно. Ну до экспертизы - а там кто попадется. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Для фермы без учета прогонов - нет. Если прогонами передаете горизонтальные (вдруг), то для поясов - да.

Спасибо за подробный ответ!
хотелось бы на будущее, крепление ИМЕННО К ВП БАЛКИ, если ставить через прогон, то длинна связи большая, приблизительно 7800мм, если подбирать по гибкости 400, то труба небольшая получается, но всё таки длинна смущает. А если в каждом прогоне, то часто, и угол уже более "тупой"....

[Ильнур]

Сообщение от Nutaff ...хотелось бы на будущее, крепление ИМЕННО К ВП БАЛКИ, если ставить через прогон, то длинна связи большая, приблизительно 7800мм, если подбирать по гибкости 400, то труба небольшая получается, но всё таки длинна смущает. А если в каждом прогоне, то часто, и угол уже более "тупой"....

1. Не понял - это новый вопрос? Если да, тоже не понял - в чем суть вопроса? Какая длина смущает? Почему смущает? Сжатый связевый элемент должен иметь гибкость не более 200, растянутый - не более 400 (точнее см. табл. СП). Что смутительного в этих делах? Да хоть 100 500 м...
2. Слово "длинна" правильно пишется "длина". Два "н" появляется при склонении, например "длинная". Вы в школе 11 долгих лет не учились что ли?

[eilukha]

3. Можно включить проверку правописания в браузере.