Как расчитать угловой шов. - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать угловой шов.

Как расчитать угловой шов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.10.2020, 12:38
Как расчитать угловой шов.
boris_r
 
Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744

Требуется изготовить балки вот такого составного сечения, как расчитать катеты сварных швов?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12345.png
Просмотров: 360
Размер:	12.2 Кб
ID:	230835  

Просмотров: 14961
 
Непрочитано 12.10.2020, 07:55
#41
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
чтоб он не был ослаблен коэффициентом 0,7
Это cos45° между катетом и гипотенузой из прямого угла. Коэффициент расчётный из предпосылки углового шва как равностороннего прямоугольного треугольника.
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Вот и весь расчёт!
С расчётами разобрались. Данные швы конструктивные.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 09:56
1 | #42
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
С расчётами разобрались. Данные швы конструктивные.
Обсуждаемые швы не конструктивные, а несущие. Какое погонное срезающее усилие приходит на шов - определяется расчетом.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 10:04
#43
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Обсуждаемые швы не конструктивные, а несущие.
Посмотрите как располагается стенка относительно полки у коробчатого составного сечения.
Там действительно расчётные.
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Какое погонное срезающее усилие
Что за срезающее усилие?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 11:47
#44
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,653


Шов может быть как конструктивным, так и расчётным в зависимости от вида конструкции, внутренних силовых факторов и способа его выполнения.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 12:05
#45
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Шов может быть как конструктивным, так и расчётным в зависимости от вида конструкции, внутренних силовых факторов и способа его выполнения.
Конструкция: шарнирно опертая однопролетная балка нагруженная распределенной вертикальной нагрузкой (плоский поперечный изгиб балки).
Внутренние силовые факторы: поперечная сила и изгибающий момент.
Способ выполнения шва: Как это влияет? Можете принять на свое усмотрение для определенности.

Как рассчитать катет углового шва приварки накладок к полкам двутавра для поперечного сечения балки приведенного в первом сообщении темы?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 12:47
1 | 1 #46
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,947


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Как рассчитать катет углового шва приварки накладок к полкам двутавра для поперечного сечения балки приведенного в первом сообщении темы?
Распределить Q между стенкой двутавра и накладками пропорционально их толщинам + коэф. запаса и конечно учесть фактическую схему передачи нагрузок.
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Посмотрите как располагается стенка относительно полки у коробчатого составного сечения.
Там действительно расчётные.
.....
Какое погонное срезающее усилие
Что за срезающее усилие?
Вы заблуждаетесь. Срезающее усилие будет возникать при любом расположении шва., и в том которое показано во вложении
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: коробка.jpg
Просмотров: 12
Размер:	16.1 Кб
ID:	230896  
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2020, 14:02
#47
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Для непонятливого разъясняю. Накладки прилепили не просто так, а после расчёта их геометрии, они входят в момент сопротивления всего сечения. Их крепление к основной балке должно быть по прочности не ниже прочности накладки.
Это утверждение неверно, отсюда и байка про кота.
Например, поясные швы сварной двутавровой балки совершенно не обязательно должны быть равнопрочны стенке, если бы это всегда было так, никогда бы их не считали, а просто назначали бы без расчета.
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 14:08
#48
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Шов может быть как конструктивным, так и расчётным в зависимости от вида конструкции
Ну автор вполне достаточно описал конструкцию. Шарнирно опёртая балка с распред. нагрузкой.
Так какие швы? Какие в них будут возникать напряжения?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 14:13
#49
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Это cos45° между катетом и гипотенузой из прямого угла
Я и говорил, что вместо гипотенузы нужно сделать горб радиусом не менее катета. 0,7 исчезло!
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Обсуждаемые швы не конструктивные, а несущие. Какое погонное срезающее усилие приходит на шов - определяется расчетом.
Такое же срезающее усилие приходит и на уже рассчитанное ребро. Значит, шов должен быть, по крайней мере, равнопрочен с ребром. Сравнивайте!
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 14:14
#50
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
и говорил, что вместо гипотенузы нужно сделать горб радиусом не менее катета. 0,7 исчезло!
В расчётах этото не учитывается. В смысле усиления.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 14:36
#51
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от boris_r Посмотреть сообщение
Это утверждение неверно, отсюда и байка про кота.
Например, поясные швы сварной двутавровой балки совершенно не обязательно должны быть равнопрочны стенке
Я машиностроитель и не знаю, что такое "поясные швы". Зато понимаю, что если шов по прочности не ниже основного материала, то и разрушится он не раньше.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
В расчётах этото не учитывается
Если для прочности задать конструктивно геометрию катета, то почему же не учитывается? Приведу пример из своей практики, насчёт того, что учитывается. Нужно было стержнем создать усилие, которое по нормам не проходило, т.к. стержень к месту приложения усилия проходил через ограниченное сечение. Взяли подходящий по диаметру стержень, на куске определили усилие, при котором он разорвался. Из того же куска сделали тягу, но допустили нагружать её 0,9 от полученного усилия разрыва. Это получилось примерно в три раза больше допускаемого нормами. И вытащили репку!
Инженер к формуле должен уметь прикладывать мозги...
__________________
Сделать просто очень сложно.

Последний раз редактировалось uraltay, 12.10.2020 в 14:52.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 14:52
#52
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,947


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Ну автор вполне достаточно описал конструкцию. Шарнирно опёртая балка с распред. нагрузкой.
Так какие швы? Какие в них будут возникать напряжения?
Не зная пролета, сечений, величины и схемы передачи нагрузок - определить невозможно.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 16:47
#53
kopekopa

типа инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 760


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
шов должен быть, по крайней мере, равнопрочен с ребром
А зачем, если сущ. стык стенки с полкой воспринимает тау?
-----

Может, так?

Idv, I0, Inakl - моменты инерции только двутавра, всего сечения и только накладок соответственно, L - пролет. Нагрузка - равномерная

----
А если серьезно, то все зависит от цели изготовления составного сечения:
- один двутавр не проходит по норм?
- ----//----// по касательным?
- предполагается, что будет кручение?
- просто что-то удобно крепить к вертикальным накладкам?
- иное?

Последний раз редактировалось kopekopa, 12.10.2020 в 16:53.
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 18:04
1 | #54
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,868


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Я машиностроитель и не знаю, что такое "поясные швы".
Ну а что такое "рессора", надеюсь тебе известно. Строители рессору обязательно заварят по вдоль полос (или как там у вас называется).
Чтоб "крепче было". Короче переведут ширину в высоту. Вот эти швы как раз "поясные". Воспринимают касательные напряжения.
Правильный ответ уже был дан.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 18:22
#55
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,653


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Не зная пролета, сечений, величины и схемы передачи нагрузок - определить невозможно.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 18:30
#56
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


IBZ, так каков Ваш ответ?

Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Шов может быть как конструктивным, так и расчётным в зависимости от вида конструкции, внутренних силовых факторов и способа его выполнения.
Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Конструкция: шарнирно опертая однопролетная балка нагруженная распределенной вертикальной нагрузкой (плоский поперечный изгиб балки).
Внутренние силовые факторы: поперечная сила и изгибающий момент.
Способ выполнения шва: Как это влияет? Можете принять на свое усмотрение для определенности.

Как рассчитать катет углового шва приварки накладок к полкам двутавра для поперечного сечения балки приведенного в первом сообщении темы?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 18:54
#57
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,653


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
IBZ, так каков Ваш ответ?
Так вот он
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Шов может быть как конструктивным, так и расчётным в зависимости от вида конструкции, внутренних силовых факторов и способа его выполнения.
Будут даны все эти данные - тогда будет и ответ. Сейчас данных этак процентов 50.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 19:06
#58
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Будут даны все эти данные - тогда будет и ответ. Сейчас данных этак процентов 50.
Вот данные по Вашему запросу:

Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Конструкция: шарнирно опертая однопролетная балка нагруженная распределенной вертикальной нагрузкой (плоский поперечный изгиб балки).
Внутренние силовые факторы: поперечная сила и изгибающий момент.
Способ выполнения шва: Как это влияет? Можете принять на свое усмотрение для определенности.
Шов приварки накладок к полкам двутавра для поперечного сечения балки приведенного в первом сообщении темы
Каких ещё данных Вам не хватает для того, чтобы сказать конструктивный это шов или расчетный и по какой формуле определить размер катета шва?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 19:19
#59
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,653


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Каких ещё данных Вам не хватает для того, чтобы сказать конструктивный это шов или расчетный и по какой формуле определить размер катета шва?
Ну, например, выполнен ли шов с полным проваром и сделан ли его инструментальный контролъ, пусть будет ультразвуком.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 19:50
#60
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Ну, например, выполнен ли шов с полным проваром и сделан ли его инструментальный контролъ, пусть будет ультразвуком.
Шов приварки накладок угловой. Вот эскиз сечения:
.
Не знаю, бывают ли угловые швы с полным проваром?
Примем, для определенности, отсутствие полного провара и отсутствие инструментального контроля шва.
ZVV вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как расчитать угловой шов.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно расчитать ростверк на продавливание угловой сваей NORBI Основания и фундаменты 36 10.02.2025 10:10
Как расчитать вместимость здания Andy M Архитектура 1 01.11.2015 13:37
Как расчитать площать покрытия и процентное соотношение элементов мощения. Gurtik AutoCAD 27 15.07.2013 15:20
Как расчитать укрупнительный узел фермы? 212ВиП Металлические конструкции 2 01.05.2013 22:46
Как расчитать массу утяжелителя при невозможности крепиться MVV Прочее. Архитектура и строительство 6 02.05.2007 14:25