Оцените рамный узел сопряжения балки и колонны - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Оцените рамный узел сопряжения балки и колонны

Оцените рамный узел сопряжения балки и колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2023, 17:23
Оцените рамный узел сопряжения балки и колонны
_kat
 
Регистрация: 01.07.2023
Сообщений: 21

Добрый день народ, пожалуйста оцените рамный узел сопряжения балки и колонны.
Разбираюсь с пособием по конструированию ЖБ, и возникли сомнения в правильности.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рамный узел ЖБ.JPG
Просмотров: 647
Размер:	73.2 Кб
ID:	257689  

Просмотров: 4738
 
Непрочитано 02.08.2023, 19:45
#41
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Ещё, если с зазором, то усилия по арматурам не передадутся.
В общем спорная тема.
Всем известны сваи и узел их заделки в ростверк. И никто не бунтует про податливость.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2023, 20:01
#42
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,737


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Если арм колонны и балки рядом без зазора, то нахлестка. Если с зазором, то анкеровка. Так?
В данном конкретном случае всё портит поворот арматуры. Если исходить из формальности определений, то анкеровка - это попытка заанкерить арматуру колонны в балку, причём с применением поворота на 90 градусов. 10.3.21 говорит, что это анкеровка с "лапкой" и может применяться только на конце арматуры и только для уменьшения длины анкеровки. Второе - анкеровка, если делать её в бетон, рекомендуется в сжатый бетон. В растянутый бетон - это уже будет не анкеровка, потому как к фиксированному значению длины анкеровки надо учитывать уже существующие в этой зоне бетона растягивающие усилия. Поэтому - максимально плавный поворот арматуры (вот не помню, но в каком-то нормативе прямо попадалось указание об радиусах гиба арматуры, обеспечивающих неразрушение бетона в месте поворота арматуры) и нахлест. Нахлест как раз подразумевает взаиморастягивание зон бетона от двух стыкуемых стержней.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2023, 21:07
#43
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
это анкеровка с "лапкой"
Т. е. учитывать длину после загиба нельзя? Либо прямая анкеровка, либо с лапкой, а с угловым поворотом нельзя?

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Второе - анкеровка, если делать её в бетон, рекомендуется в сжатый бетон.
Это где написано?
Анкеровку от нахлестки отличает не зазор, а сжатый или растянутый бетон? Разве нахлесткой сжатые стержни не соединяют?
ingt вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2023, 04:34
#44
Svarog

главный конструктор
 
Регистрация: 30.08.2012
Кемерово
Сообщений: 378


Для узла не даны размеры и усилия, говорить о том правильный он или нет - не верно, он может оказаться как правильным так и нет. Вот посмотрите, в такой постановке как есть можно выделить как минимум 2 сечения которые попадают под расчет 1 и 2 (см. рисунок 1). С этими сечениями все понятно по 1-1 надо проверить, что длины анкеровки арматуры колонны достаточно, по 2-2 - что анкеровки арматуры балки достаточно. При том, что на вид сечения колонны и балки равны, то вопрос - сколько стержней колонны в глубину, так как диаметры на вид одинаковые, а вот длины анкеровки отличатся в разы.
Но. Становится вопрос, а откуда вообще считать длину анкеровки верхней арматуры балки? Вроде от сечения 2-2, но с учетом того, вверху колоны стержни арматуры в общем то ничем не заканчиваются, то насколько ту зону можно считать связанной с основным телом колонны. Скорее всего существует некая кривая (наклонная прямая, если угодно) 3-3 которая определяет точку, от которой на самом деле можно считать, что верхняя арматура балки начинает анкериться.
Обратите внимание на рисунки из Тихонова (см. вложение 2), там вариант приведенный автором поста имеет место быть при условии, когда высота сечения балки в 1.5 раза больше высоты сечения колонны. Если нет - то требуется анкеровка верхнего стержня балки в тело колонны (за счет г-образного элемента, но тогда там уже нужно их нахлест выполнять).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 119
Размер:	187.1 Кб
ID:	257841  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 128
Размер:	40.4 Кб
ID:	257842  
Svarog вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2023, 08:27
#45
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Т. е. учитывать длину после загиба нельзя?
Offtop: Если анкеровка лапкой, то нельзя
Вложения
Тип файла: docx 2-13.docx (656.1 Кб, 44 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2023, 08:42
#46
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,500


Если сварить верхний стержень балки с наружным стержнем колонны типом К3-Рп, будет обеспечена анкеровка?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2023, 09:00
#47
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,737


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Если сварить верхний стержень балки с наружным стержнем колонны типом К3-Рп, будет обеспечена анкеровка?
Возможно, будет, надо смотреть по фактическим длинам, ЕМНИП, то всевозможные пластины и приварки могут уменьшать длину анкеровки не более, чем на 30%. Тут проблема в этом самом шве - его почти невозможно сделать по правилам на стройке (где-то на форуме была целая тема по сварным Т-стыкам арматуры, пришли к выводу, что качественно их выполнить не сможет даже каждый завод). Проще уж пластины раззенкованные наварить на концы выпусков колонны - там проще выполнить сварку.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2023, 12:53
#48
Svarog

главный конструктор
 
Регистрация: 30.08.2012
Кемерово
Сообщений: 378


Тогда уж лучше загнуть верхний стержень и приварить С23-Рэ, выдержав диаметр оправки при загибе, конечно.
По поводу К3-Рп - нельзя, по пункту примечания 1 к шву: При необходимости выполнять соединения с нормируемой прочностью, размеры и уточняются опытным путем по результатам испытаний на срез (ГОСТ 10922) и оформляются в соответствии с 5.2. При этом не допускается выполнение соединений типа К3-Рп и К3-Мп с нормируемой прочностью на строительной площадке.
Тут конкретно не допускается на строительной площадке. И если сетки со соединениями нормируемой прочности вы можете под навесом изготовлять, назвав его гордо "арматурный цех", то именно этот узел никак со строительной площадки не утащить.
Svarog вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Оцените рамный узел сопряжения балки и колонны



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рамный узел соединения балки из квадратной трубы со стойкой из квадратной трубы young engineer Металлические конструкции 37 16.09.2020 16:11
Узел сопряжения монолитной плиты и металлической колонны SkiFF Железобетонные конструкции 12 25.04.2016 13:55
Узел сопряжения стальной балки и ЖБ колонны sareth Металлические конструкции 2 19.03.2014 18:14
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35