Какие из элементов фермы требуют усиление? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какие из элементов фермы требуют усиление?

Какие из элементов фермы требуют усиление?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.03.2010, 11:16
Какие из элементов фермы требуют усиление?
Sanechek
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 1,379

Ребята, у меня вчера с прогонами были вопросы, сегодня с фермочкой. Понимаю, что без вас я никуда

На сегодняшнее время все элементы фермы из круглой трубы диаметром 25, про толщину ничего не знаю.

Собрал все нагрузки, приложил и получил усилия см. рисунок.
По усилием верхний пояс(без крайней левой и крайней правой панели) требует усиление. Два опорный раскоса и некоторые элементы нижнего пояса также не проходят.

Обязательно ли усилять весь нижний и верхний пояс? Или достаточно только те элементы, которые этого требуют?

И как она может до сих пор стоять? Тем более на фото видно еще и нагрузка в не узла.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фермочка.jpg
Просмотров: 293
Размер:	20.1 Кб
ID:	35959  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото фермы.jpg
Просмотров: 368
Размер:	65.1 Кб
ID:	35960  

Просмотров: 13543
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2010, 14:54
#41
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


оп... Еще раз сейчас пересчитаю.
Разве не может быть растянутых стоек?. Я нагрузку к нижнему поясу большую приложил(ошибся). Вот новая схемка. И усилия меньше стали. Вот блин, моя гребанная невнимательность.

Уже нижний пояс проходит у меня
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ферма.jpg
Просмотров: 72
Размер:	23.4 Кб
ID:	35995  

Последний раз редактировалось Sanechek, 24.03.2010 в 15:23.
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2010, 15:27
#42
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


афтар, сделай несколько отверстий сверлом, посмотри толщину стенки
ooze вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2010, 15:28
#43
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Завтра только смогу. Да уж хрен пройдет, если стенка маленькая
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2010, 15:30
#44
ooze


 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 714


Ну как раз отдохнешь пока... Расслабь мозг, завтра лучше думаться будет
ooze вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2010, 15:48
#45
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ooze Посмотреть сообщение
афтар, сделай несколько отверстий сверлом, посмотри толщину стенки
Не советую. Так толщину стенки будет не определить. Да и вода в трубу будет попадать. Ради любопытства, возьмите стальной лист и просверлите в нем дырку. С обратной стороны вы увидите "улитку" из насверленной стружки толщиной примерно такой же, как исходный лист, а то и больше.

Лучше штанген-циркулем измерить толщину сплющенной трубы около узлов (там, где видно, что она хорошо сплющена) и поделить ее примерно на 2,5.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2010, 15:52
#46
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Я уже определил место, где буду измерять.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узелок 1.JPG
Просмотров: 130
Размер:	15.3 Кб
ID:	36000  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узелок 2.JPG
Просмотров: 101
Размер:	25.3 Кб
ID:	36001  
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2010, 16:05
#47
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


О Боже! похоже, еще и концы не заварены....
Вы их хоть скотчем, что-ли, обмотайте, или пробками заткните!

Где самострой, там и самосад....
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2010, 16:07
#48
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 665


толщина стенки судя по фотке -2-2,5мм, А вообще у ферм не сходятся оси элементов в узлах, это не гут( Я бы написал не чистить снег раз в году , а не допускать его толщины более 10см, и вообще если эта лажа рухнет большинство в один голос завопит: Ну что это за проект??!! к ответу подлеца!! (то есть проектировщика).. и самое обидное что заказчик будет это орать громче всехх))
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2010, 16:23
#49
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


К ответу вряд-ли здесь можно будет кого привлечь. Проекта как такового нет, ничьих подписей нет...

Про скотч, если кто не понял - это была шутка. А вообще варианта два - или не связываться вовсе, или рассчитать и начертить нормальную кровлю, убедив заказчика сделать все по уму.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2010, 16:38
#50
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Скажите, если эти фермы опираются не так , как нужно. То есть нет свободы по оси х с одной из сторон. Усилия ведь будут другими?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2010, 17:01
#51
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
нет свободы по оси х с одной из сторон
-нужно именно так.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2010, 10:41
#52
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Ребята, доброе утро! Только что с объекта. Измерял толщину стенки трубы. По ГОСТу нет толщины 3мм, но действительно 3. Сталь не получиться узнать. Дорого и не хотят заморачиваться.
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2010, 16:00
#53
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Как грамотно оформить для заказчика чертежи усиления?
Наверно, весьмо нехитро:
Рисуете тонкими то, что есть. Сверху толстыми накладываете то, что будет. Выносите узлы и разрисовываете. Швы показываете крестиком. Что отрезается - пунктиром. Плюс ведомость элементов.
И, главное - указания по производству работ - как разгрузить фермы до усиления.
Ну и общий ситуационный рисунок в мелком масштабе наверно нужен, чтобы участники реконструкции могли оценить масштабы происходящего. Там же и спецификацию металла.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2010, 16:38
#54
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Здравствуйте уважаемый, Ильнур, спасибо что решили также помощь мне.
Немножко непонятно мне, зачем что либо вырезать? Я не собираюсь заменять, только добавлять.
И как их можно разгрузить. Нагрузок не будет, только с.в. Нагрузку от собственного веса фермы как убрать? Опоры временные что ли поставить? Или собственный вес не повлияет на усиление?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2010, 16:42
#55
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемый, Ильнур, спасибо что решили также помощь мне.
Немножко непонятно мне, зачем что либо вырезать? Я не собираюсь заменять, только добавлять.
И как их можно разгрузить. Нагрузок не будет, только с.в. Нагрузку от собственного веса фермы как убрать? Опоры временные что ли поставить? Или собственный вес не повлияет на усиление?
Вырезать - на всякий случай, вдруг при детальной проработке придется...
Собственный вес может составлять и более половины нагрузки. Смотрите на соотношение. Может Вы собираетесь все демонтировать?
Если надо разгрузить, то да, попорки переносные, под "работаемую" ферму. Величину подъема наверно уже знаете, раз расчеты делали...
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 25.03.2010 в 16:57.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2010, 16:56
#56
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 113
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
И как их можно разгрузить.
Домкратами/подпорками добиться нулевого п р о г и б а "работаемой" фермы.

Хотя в данном случае, по всей вероятности, решающее значение имеет снег.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2010, 16:59
#57
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Еще Ильнур, оцените мое составное сечение
Верхний пояс усиливаю не весь (крайние панели не трогаю).
И некоторые сжатые раскосы. Усиление из уголков 25х4

Снега уже у нас нет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фермочка 1.jpg
Просмотров: 82
Размер:	18.9 Кб
ID:	36066  

Последний раз редактировалось Sanechek, 25.03.2010 в 17:08.
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2010, 17:22
#58
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Весьма грамотно.
Снега нет, а вес-то набирается, судя по фото
Вложения
Тип файла: doc section1.doc (50.5 Кб, 68 просмотров)
Тип файла: doc section2.doc (55.0 Кб, 59 просмотров)
Тип файла: doc section3.doc (52.5 Кб, 63 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2010, 20:14
#59
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


А как автор собирается (или не собирается?) защищать проект усиления в экспертизе? Водогазопроводные трубы по определению не являются строительными несущими конструкциями, см. табл. 51а СНиПа - только ГОСТ 8731-87, сталь 20.
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2010, 20:24
#60
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
защищать проект усиления в экспертизе? Водогазопроводные трубы
Какая экспертиза? Ну насмешил.
см выше.. Это ж самострой
Если только перед Богом потом СНиПами оправдываться.
alex_bay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Какие из элементов фермы требуют усиление?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подбор элементов фермы в ЛИР-СТК. alexmaker Лира / Лира-САПР 29 28.06.2011 21:36
Усиление балконов. Какие есть варианты? Scopa Конструкции зданий и сооружений 10 08.11.2009 23:06
Усиление фермы Почти человек Конструкции зданий и сооружений 15 16.08.2009 14:15
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Дополнительное усиление фонтана за счет декоративных элементов tigercron Архитектура 6 23.10.2008 14:44