[Ann_T]

Здравствуйте. Разбираясь с фланцевым узлом ригель-колонна, возник вопрос по поводу необходимости ботов в растянутой стенке. По серии 2.440-2 в.1 этих болтов почему-то вообще нет. А в рекомендациях по расчету фланцевых соединений имеется даже проверка, где фигурируют эти болты. Дак их все-таки надо ставить или нет?

[Бахил]

Главное не надо фантазировать какие болты нужны и какие в них усилия.

[100k]

Сообщение от Ann_T ...я по руководству считала, по нему не проходит

Тогда можно считать по пособию должно пройти, как это все печально.

[Chebyn]

Сообщение от 100k А пособие к СНиП?

Если идет речь о пособии к снип от кучеренко(а другого нет, кстати) там, если память не изменяет, фланцы только для растянутых элементов. Для изгибаемых расчет есть только в руководстве.

Сообщение от Ann_T9 ...я по руководству считала, по нему не проходит

Дак и поставьте вут уже. В серии для этого все есть, есть даже таблицы с предельными опорными усилияи для ригелей с вутами и без.
Если у Вас трудности с конструированием узла с вутом, то обратитесь к Вашему непосредственному начальству, гл.констр. или кто там у Вас за него....

[Ann_T]

ЭЭ...я поняла про вут и собираюсь его ставить. на конструирование я вроде как не жаловалась... мое "...я по руководству считала, по нему не проходит"
относилось к :

Сообщение от Бахил Есть "Руководство" - вот по нему и считайте.

----- добавлено через 58 сек. -----
Всем большое спасибо,кто принял участие в обсуждении темы.

[Chebyn]

Сообщение от Ann_T ЭЭ...я поняла про вут и собираюсь его ставить. на конструирование я вроде как не жаловалась... мое "...я по руководству считала, по нему не проходит" относилось к :

я не к тому, что Вы какая-то нехорошая, а к тому, что первый раз конструировать такие узлы без консультаций с начальством трудно

[master_luc]

Сообщение от Кутузов В общем сходил я тут в Катюшина (по просьбам джедаев) и нашел кое-что по теме.

Все верно, при больших профилях, особенно балочных, болтов по поясам не хватает по многим причинам, там мы добавляем второй ряд (на рисунке он третий), ставить его в той конфигурации, которая приведена автором топика - бессмысленно.
Эффективность третьего ряда (на рисунке это будет четвертый) маленькая если не ставить горизонтальные РЖ.
Как вы можете заметить, неравномерность в болтах есть по любому - есть второй ряд или нет - см. картинки любезно представленные YarUnderoaker.

Сообщение от Бахил Главное не надо фантазировать какие болты нужны и какие в них усилия.

Это не фантазии, это опыт расчетов подкрепленный знаниями и понимание механики деформирования.

Сообщение от Ann_T ...я по руководству считала, по нему не проходит

см. ранее.

Сообщение от Ann_T Если не секрет, из чего вут делали? С вутами не разбиралась еще...поэтому может будет мой вопрос глуп для вас, но все же..

Вообще вуты делают из такого же профиля что и ригель - режут под углом и приваривают, или повторяют из листового металла. Высота вута определяется расчетом, чтобы ваши болты прошли.
ИМХО

[pilot-roman]

Добрый день!
А что делать, если у меня маленький профиль, и болтов - всего 4 штуки. Они все получаются болтами внутренней зоны, а вот болтов наружной зоны вообще нет!
Таким образом я не могу посчитать Nwp, который считается от параметра w, который будет в моем случае равен нулю.
Единственным выходом вижу изменить условие (13), при котором Nf1+Nw<Nfp

[L-vir]

С картинкой было бы понятнее

[pilot-roman]

[Солидворкер]

pilot-roman, картинки не видно
Как добавить изображение в пост?

[pilot-roman]

Вот изображение

[eilukha]

Сообщение от pilot-roman Вот изображение

- почему одна пластина фланца 30, а другая 25, разве они не одинаково работают?

[Бахил]

Сообщение от eilukha почему одна пластина фланца 30, а другая 25,

Дык 25-ка ребром усилена.

[eilukha]

Сообщение от Бахил 25-ка ребром усилена

- ааа, понял.

[gaz69am]

Добрый вечер. Можете подсказать по узлу.
В формулу 19 по справочнику в данном узле сколько болтов стенки учитывать 3 или 6 ?

[Ильнур]

Сообщение от gaz69am ...В формулу 19 по справочнику ...

В каком справочнике?
Если речь о ф. (19) "Рекомендации по расчету...89", то надо знать результирующую эпюру усилий. Например если в узле чистый момент, то у стенки растянуты 2 болта. Не 3, и не 6, и не 36...

[gaz69am]

Сообщение от Ильнур В каком справочнике? Если речь о ф. (19) "Рекомендации по расчету...89", то надо знать результирующую эпюру усилий. Например если в узле чистый момент, то у стенки растянуты 2 болта. Не 3, и не 6, и не 36...

Тогда почему в том же справочнике Мельникова 89 года в примере расчета на стр. 45-48 указано 3 болта у стенки ?!

[Ильнур]

Сообщение от gaz69am ... в том же справочнике Мельникова 89 года в примере расчета на стр. 45-48 указано 3 болта у стенки ?!

Что за справочник? Где посмотреть?

[gaz69am]

Рекомендации по расчету, проектированию, изготовлению и монтажу фланцевых соединений стальных строительных конструкций ЦНИИП Мельникова 1989 года
Можно так в поисковике забить, ссылки не сразу здесь отражаются

[Ильнур]

Как я понял, речь таки о "Рекомендации по расчету...89" ВНИПИПСК/ЦНИИПСК. А не о Справочнике Мельникова. Справочники Мельникова - это книги.
Там в примере учтено 6 болтов. В формулу вставляется не количество БОЛТОВ, а количество РЯДОВ болтов (в примере 3). Расшифровка символа "n" ниже формул (15)...(22).
В Вашем случае, при условии N=0, болтов 2, рядов 1 (n=1).