[macoby]

Всегда анкера-клюшки от стены крепились к нижней сетке фундаментной плиты. Назрел вопрос - почему? И почему нельзя крепить их к верхней сетке, и где это написано? Попытался найти, безуспешно. Везде только требуемая длина анкеровки по формуле и "Продольные стержни растянутой и сжатой арматуры должны быть заведены за нормальное к продольной оси элемента сечение, в котором они учитываются с полным расчетным сопротивлением на длину не менее l ан". Вразумите пожалуйста.

[Kykycuk]

Сообщение от konstryktor Из этого пункта можно заключить, что нулевая длина прямого участка нормами не допускается.

Ничего подобного, при чем здесь прямой участок? Речь только о длине анкеровки. Вместо загнутых стержней, поставленных на верхнюю сетку, лучше прямые стержни опертые на бетонную подготовку.

[Сет]

macoby, судя по-всему в действующих российских нормах это не прописано. Ну сделайте анкеровку к верхней сетке, если ночами кошмары мучать не будут

[macoby]

Сообщение от mainevent100 а где написано, что в колоннах или стенах должна быть арматура?

Нигде, потому что, если прочность и устойчивость конструкции обеспечивается только бетоном, то арматуру можно не применять. Хотя в СП по фундаментам запрещают делать плиты без арматуры.
Значит везде кроме фундаментных плит можно обойтись без арматуры если бетон несет )

[konstryktor]

Сообщение от macoby Да из этого пункта можно вообще много чего поназаключать, только вот нигде не написано, что отгиб не может быть анкеровкой и что прямая часть анкера должна быть заведена в плиту на столько-то. Только не надо мне опять кидать картинки с колонной и балкой. Давайте стену и плиту )

А где сказано что отгиб может быть анкеровкой при нулевой прямой части? Если в нормах напрямую про что-то не сказано, то такое решение будет на свой страх и риск. Ну и анкерить таким образом растянутую арматуру я бы не стал в любом случае.

[macoby]

Сообщение от Сет macoby, судя по-всему в действующих российских нормах это не прописано. Ну сделайте анкеровку к верхней сетке, если ночами кошмары мучать не будут

Меня это и интересовало. Чтобы за яйца нас не взяли ))

А кошмары сниться не будут, потому что анкера связали шпильками с нижней сеткой

[Сет]

К вопросу об анкеровке сжатой арматуры в нижнем сечении (стык плиты со стеной/колонной). В СП 63 не рекомендовано применять "лапки".

10.3.22 Прямую анкеровку и анкеровку с лапками допускается применять только для арматуры периодического профиля. Для растянутых гладких стержней следует предусматривать крюки, петли, приваренные поперечные стержни или специальные анкерные устройства. Лапки, крюки и петли не рекомендуется применять для анкеровки сжатой арматуры, за исключением гладкой арматуры, которая может подвергаться растяжению при некоторых возможных сочетаниях нагрузки.

Об этом же написано и у Тихонова (см. вложение).

[Lexa_MK]

Только не надо мне опять кидать картинки с колонной и балкой. Давайте стену и плиту

Под этими картинками есть названия.
В руководстве: "Рис. 26. Анкеровка продольного стержня посредством его отгиба"
В пособии к СП: "Черт. 5.5. Анкеровка арматуры путем отгиба"
Ничего не сказано про колонны, балки, плиты и стены.
Это правило анкеровки стержней независимо от того, в каком несущем элементе они находятся.
Оба документа действующие, в пособии нет указаний о минимальной длине прямого участка, а в руководстве есть, поэтому пользуемся минимальной длиной 0.5ln из руководства, меньше - не допустимо.

[maks-ufa]

[quote=Сет;1541013]Об этом же написано и у Тихонова (см. вложение).
И что вы ради этого увеличите толщину плиты?))) Мы просто ставим концевые анкеры.
Мало ли чего у Тихонова написано, у него сборная солянка из всех пособий, и иногда фразы вырваны из контекста и теряют смысл.

[Сет]

Сообщение от maks-ufa И что вы ради этого увеличите толщину плиты?))) Мы просто ставим концевые анкеры.

Вы считаете себя умнее Тихонова и разработчиков СП 63? Я - нет. Поэтому я не буду учитывать сжатую арматуру в работе на сжатие, в крайнем же случае действительно сделаю плиту толще.

[macoby]

Сообщение от Lexa_MK Под этими картинками есть названия. В руководстве: "Рис. 26. Анкеровка продольного стержня посредством его отгиба" В пособии к СП: "Черт. 5.5. Анкеровка арматуры путем отгиба" Ничего не сказано про колонны, балки, плиты и стены. Это правило анкеровки стержней независимо от того, в каком несущем элементе они находятся. Оба документа действующие, в пособии нет указаний о минимальной длине прямого участка, а в руководстве есть, поэтому пользуемся минимальной длиной 0.5ln из руководства, меньше - не допустимо.

То, что руководствоваться надо этим руководством никто не сомневается. А вот силы это руководство не имеет, и выполнение его рекомендаций носит чисто добровольный характер. Как и пособие в принципе.

[maks-ufa]

Сообщение от Сет Вы считаете себя умнее Тихонова и разработчиков СП 63? Я - нет. Поэтому я не буду учитывать сжатую арматуру в работе на сжатие, в крайнем же случае действительно сделаю плиту толще.

Эта цитата про увеличение толщины отдельных фундаментов - столбчатых/ленточных, а для сплошного плитного ростверка увеличивать толщину из-за анкеровки глупо.

[Сет]

Сообщение от maks-ufa Эта цитата про увеличение толщины отдельных фундаментов - столбчатых/ленточных, а для сплошного плитного ростверка увеличивать толщину из-за анкеровки глупо.

Так увеличивать надо локально, ступеньку сделать.

[maks-ufa]

Сообщение от Сет Так увеличивать надо локально, ступеньку сделать.

А куда? Вверх или вниз?

[Сет]

Сообщение от maks-ufa А куда? Вверх или вниз?

Вверх. Сделать столько ступеней, сколько нужно.

[Axe-d]

Сообщение от Сет Вверх. Сделать столько ступеней, сколько нужно.

И зачем? только если на продавливание колонной не проходит, а для арматуры анкерующих устройств можно наварить, причем располагать их не на конце, а в начале участка анкеровки.

Сообщение от Сет Лапки, крюки и петли не рекомендуется применять для анкеровки сжатой арматуры

дык это лапки, крюки и петли. А есть ведь какие-нибудь шайбы и другие способы анкеровки...

[Сет]

Сообщение от Arikaikai А есть ведь какие-нибудь шайбы и другие способы анкеровки...

И как их расчитывать?

[Axe-d]

Сообщение от Сет И как их расчитывать?

на выкалывание

[Сет]

Сообщение от Axe-d на выкалывание

Опять же, это вопрос философии проектирования. Как правило вертикальные конструкции работают не только на сжатие, но и на изгиб, поэтому анкеровка должна удовлетворять требованиям одновременно сжатых и растянутых стержней. Сделать "лапку" - не подходит для сжатия. Сделать анкерную плиты - может не подойти для растяжения, плюс надо с расчетами на выкалывание заморачиваться. На мой взгляд эффективнее вертикальные конструкции на сжатие проектировать без учета арматуры. Тогда требования по анкеровке будут только как для растянутых стержней - классические "лапки".

[maks-ufa]

Сообщение от Сет И как их расчитывать?

По каталогу производителя можно выбрать нужный концевой анкер.