[Roman18]

Помогите собрать нагрузку от скатной кровли на коньковый брус. Перечитал много материала, но так и до конца не понял.
Как я думаю:
1. узнаем вес всего пирога кровли (стропила,обрешетка,покрытие кровли, утеплитель), затем делим на косинус угла наклона кровли.
2. узнаем с снипе снеговую нагрузку и также делим ее на косинус угла.
3. далее узнаем ширину горизонтальной проекции грузовой площади конькового бруса
4. умножаем нагрузку на ширину грузовой площади
5. далее расчитываем как балку

[kostik-b124]

Сообщение от Sergey_v вот оно и вылезло твоё нутро латентного шовиниста.

Да ладно, все мы одинаковые. Кто-то клоунов не любит, кто-то якутов...

Сообщение от Sergey_v а здесь не так-то и плохо

Вот только очень холодно, видно потому и соображаете туго.

[Sergey_v]

Сообщение от kostik-b124 Вот только очень холодно, видно потому и соображаете туго.

Offtop: наоборот, пока ты на жаре задницу греешь, мы пашем, приспосабливаемся, выживаем в суровых условиях, при всём своём нежелании научишься быстрой сообразительности. И вообще, с чего ты взял что я якут..? Вообще-то, я польско-белорусских кровей
Offtop: На Кавказ бы тебя депортировать, быстро отучат от шовинистических выходок бравые кавказцы

[kostik-b124]

Сообщение от Sergey_v И вообще, с чего ты взял что я якут..? Вообще-то, я польско-белорусских кровей

Точно с того-же с чего ты взял что я клоун.

Сообщение от Sergey_v мы пашем, приспосабливаемся, выживаем

Вместо пахания, приспособления и выживания лучше просто докажи мне свою правоту на счет разных опорных реакций. И тогда я лично приеду в Якутию и извинюсь перед всеми якутами, поляками и белорусами за то, что считал их туго-соображающими.

[Sergey_v]

Сообщение от kostik-b124 просто докажи мне свою правоту на счет разных опорных реакций.

как не может быть разных опорных реакций, если верхняя часть балки шарнирно закреплена, а нижняя часть упирается..?
Упростим до невозможности. На примере колонны.
Представь колонну. Верхняя часть с шарниром, а нижняя часть предположим что жестко заделана.
И на эту колонну действует равномерная нагрузка по всей её длине. А ещё на колонну действует вертикальная нагрузка, которая сосредоточенная и с определённым вдоль колонны шагом.
В верхней части N вдоль колонны будет равна нулю, а в нижней будет Nмах. А реакция от равномерной нагрузки будет одинакова. Так понятнее..?

[Roman18]

Сообщение от IBZ При сборе нагрузок на коньковый брус следует исходить из грузовых площадей, а не нагрузок. Если грузовая площадь в проекции имеет размер "a", то для постоянной нагрузки следует использовать площадь a/Cos a. так этот вид нагрузки действует по наклонному элементу. Снег же, согласно пункту 10.1 приведен на горизонтальную проекцию, поэтому его интенсивность умножается просто на "a". При малых уклонах, обычно не "хитрят" и используют в крошечный запас значение a/Cos a.

То есть я правильно посчитал? честно говоря уже запутался

[Sergey_v]

kostik-b124, а вот и наш случай. Косоур. Всё то же самое, что и стропило

[IBZ]

Сообщение от Roman18 То есть я правильно посчитал? честно говоря уже запутался

Ну, как посчитал я не проверял, а поняли, похоже, правильно

----- добавлено через ~18 мин. -----

Сообщение от Sergey_v а вот и наш случай. Косоур. Всё то же самое, что и стропило

Во-первых, это не наш случай, так как изначальный вопрос был совершенно о другом, а во-вторых, расчетная схема откровенно ошибочная, так как опорный верхний стержень (да и нижний) должны быть вертикальными.

[Sergey_v]

Сообщение от IBZ Во-первых, это не наш случай, так как изначальный вопрос был совершенно о другом, а во-вторых, расчетная схема откровенно ошибочная, так как опорный верхний стержень (да и нижний) должны быть вертикальными.

Принцип нагружения один и тот же. Опорные реакции на концах всё равно будут разными за счёт того, что в стержне есть продольные усилие. А продольное появляется потому, что у нижнего конца есть упор. Вес от обрешёток и покрытия суммируется, и всё передаётся в нижний конец стропилы

[IBZ]

Сообщение от Sergey_v Принцип нагружения один и тот же. Опорные реакции на концах всё равно будут разными за счёт того, что в стержне есть продольные усилие.

Рисуем опорные стержни параллельными осям координат. Внешнее нагружение от гравитационных нагрузок прикладываем "как есть", то есть вертикально. Наклонная балка получается статически определимой. Из её рассмотрения однозначно следует, что нижняя горизонтальная реакция нулевая, а вертикальные равны между собой. И ни как иначе ... И никаких тебе компьютеров

[kostik-b124]

Сообщение от Sergey_v kostik-b124, а вот и наш случай. Косоур. Всё то же самое, что и стропило

А схему "а" зачем отрезал? Она не наш случай? На схемах "б" и "в" показаны составляющие нагрузки q со схемы "а". Или в той книжке, откуда ты выдернул эту картинку, как-то по другому написано?

Сообщение от Sergey_v Опорные реакции на концах всё равно будут разными за счёт того, что в стержне есть продольные усилие. А продольное появляется потому, что у нижнего конца есть упор. Вес от обрешёток и покрытия суммируется, и всё передаётся в нижний конец стропилы

Я смотрю тебе бесполезно что-то доказывать. Пойдем от обратного. Есть расчетая схема на твоей картинке, примем для нее: пролет L=1м, нагрузка q=1кг/м, угол альфа =30 град. Чему будут равны опорные реакции?
Ход решения можешь не расписывать, просто дай значения.

[Roman18]

Сообщение от Roman18 Это продольное усилие оказвает действие на коньковый брус? ----- добавлено через 20 сек. ----- Спасибо посмотрю

В этой книге всего 659 страниц))

[Sergey_v]

Сообщение от kostik-b124 А схему "а" зачем отрезал? Она не наш случай? На схемах "б" и "в" показаны составляющие нагрузки q со схемы "а". Или в той книжке, откуда ты выдернул эту картинку, как-то по другому написано?

ты привёл эту стропилу к горизонтальному виду.
Любая нагрузка, приложенная под углом к нейтральной оси балки, раскладывается на составляющие: вертикальную, действующую перпендикулярно нейтральной оси балки и горизонтальную, действующую параллельно нейтральной оси.
Ты же умножил на косинус, но при этом продольная никуда не денется, как бы ты не идеализировал свою схему

[Shtirlic]

Offtop: Где тут смайлик с попкорном?

[kostik-b124]

Сообщение от Sergey_v ты привёл эту стропилу к горизонтальному виду.

Я ничего никуда не приводил. Это твои картинки.
Что там с опорными реакциями? Неужели для якутских инженеров определение опорных реакций в однопролетной балке - настолько непосильная задача, что даже вдвоем с компом с ней не могут справиться?

[Бахил]

Offtop: Циркачи.. Точнее силовые акробаты.
Прежде, чем спорить об опорных реакциях, сконструируйте опорные узлы.
Реакции могут быть какими угодно.

[kostik-b124]

Сообщение от Бахил Прежде, чем спорить об опорных реакциях, сконструируйте опорные узлы.

Еще один подключился. Ну научи ты меня какими могут быт опорные реакции в однопролетной балке.

[Бахил]

Сообщение от kostik-b124 Ну научи ты меня

Не хочу испортить.

[Sergey_v]

Сообщение от kostik-b124 Я ничего никуда не приводил. Это твои картинки.

блин ну ты реально достал. Якутский да якутский. Ничего, уже скоро отделимся от вас. Всё к этому и идёт. Это уже очевидно, что идут необратимые процессы распада страны. А сам то ты откуда..? Трус ведь, даже не указал откуда он. Стыдно наверное

Я находил опорные реакции, и они разные. Если жёстко защемить, то реакция вдвое больше.

[IBZ]

Сообщение от Sergey_v Я находил опорные реакции, и они разные. Если жёстко защемить, то реакция вдвое больше.

Какие жесткие защемления ? Сверху шарнирное закрепление по вертикали, снизу опять же щарнир с закреплением по вертикали и горизонтали.

[Sergey_v]

Сообщение от IBZ Какие жесткие защемления ?

почему не может быть..? Двутавровую балку нельзя..? Можно же.
В идеализированной расчётной схеме тебе ничего не покажет, а вот в реальной жизни, нижняя реакция будет больше. Потому что хотя бы собственный вес этому будет способствовать

----- добавлено через ~3 мин. -----
и вообще, эта схема сейчас не применима. Потому что сейчас стропильная нога идёт на всю длину, цельная, без кобылки, и которая устанавливается в пазы в мауэрлате.
А те приведённые примеры они везде по-старому сделаны, где нога прямо упирается в мауэрлат, а далее торчит кобылка

----- добавлено через ~18 мин. -----

Сообщение от kostik-b124 Еще один подключился. Ну научи ты меня какими могут быт опорные реакции в однопролетной балке.

какая нахер 1-пролётная..? 2-пролётная. Посередине затяжка есть