[boris_r]

Требуется изготовить балки вот такого составного сечения, как расчитать катеты сварных швов?

[boris_r]

Вы правы, проплавление в сечении шва учитываться не будет и контроль только замером катета.

[IBZ]

Сообщение от ZVV Не знаю, бывают ли угловые швы с полным проваром?

Вот тебе "бабушка и юркни в дверь"

Сообщение от ZVV Примем, для определенности, отсутствие полного провара и отсутствие инструментального контроля шва.

В этом случае нормальное напряжение в полке не должно превышать Rw, поскольку сечение работает как единое целое, а шов есть слабое звено.

[Бахил]

IBZ, не томи! Дай уже им формулу для расчёта углового шва. А СП 16 не подойдёт?

[crossing]

Сообщение от ZVV Не знаю, бывают ли угловые швы с полным проваром?

Под ником IBZ давно уже не тот человек кого мы привыкли в своё время читать.

[ZVV]

Сообщение от IBZ В этом случае нормальное напряжение в полке не должно превышать Rw, поскольку сечение работает как единое целое, а шов есть слабое звено.

Нормальные напряжения вдоль балки при расчете поясного шва не учитываются.

[румата]

Сообщение от boris_r ...как расчитать катеты сварных швов?

По формуле Журавского.

[eilukha]

Сообщение от ZVV Нормальные напряжения вдоль балки при расчете поясного шва не учитываются.

- уже говорили, бестолку: тут, п. 42, 43. Журавский нонче не в моде.

[IBZ]

Сообщение от eilukha уже говорили, бестолку: тут, п. 42, 43. Журавский нонче не в моде.

Говорили, но никто не пояснил, куда же оно в месте шва девается. Кругом есть, а в месте шва ноль, при том, что сечение мы считаем как единое цело. А если оно есть, то почему учитывать не надо. Правда, при чем тут Журавский, не вполне понятно.

Сообщение от crossing Под ником IBZ давно уже не тот человек кого мы привыкли в своё время читать.

Ну что же, со стороны оно виднее. Видимо, и вправду с форумом пора "завязывать".

[румата]

Сообщение от IBZ Правда, при чем тут Журавский, не вполне понятно.

Ну как "при чем"? Касательные напряжения по ней можно же в шве определить. А дальше расчет шва по нормам.

[eilukha]

Сообщение от румата Касательные напряжения по ней можно же в шве определить.

- там в другом проблема: нормальные напряжения вдоль углового шва пытаются учитывать.

[румата]

Сообщение от eilukha - там в другом проблема: нормальные напряжения вдоль углового шва пытаются учитывать.

А зачем при вычислении нормальных напряжений в сечении швы учитывать? Гиганский экономический эффект ищется? Ясно же, что эти швы нужно считать только на сдвигающее погонное усилие, а нормальные напряжения оставить для основного металла.

[eilukha]

Сообщение от румата Ясно же, что эти швы нужно считать только на сдвигающее погонное усилие

- не всем.

[румата]

Сообщение от eilukha - не всем.

Хорошо, тогда характеристики поперечного сечения нужно вычислять с учетом металла швов, точнейшим образом контролировать геометрию шва на производстве, вычислять напряжение в шве по Мизесу, и окончательно сравнивать это напряжение с расчетным сопротивлением из норм Так тоже правильно будет.

[eilukha]

Сообщение от румата вычислять напряжение в шве по Мизесу

- именно так. Угловые швы и Мизес отныне вместе.

[Бахил]

Какой-такой "Мизес"? Исключительно Вильям-Вранке!
Offtop: Ржунемогу

[ZVV]

Сообщение от румата Хорошо, тогда характеристики поперечного сечения нужно вычислять с учетом металла швов, точнейшим образом контролировать геометрию шва на производстве, вычислять напряжение в шве по Мизесу, и окончательно сравнивать это напряжение с расчетным сопротивлением из норм Так тоже правильно будет.

Так будет неправильно. В сварном шве такие же нормальные напряжения как и в примыкающих к шву участкам стенки и их величина практически не зависит от того, включены ли сварные швы в поперечное сечение при определении W.
На способность металла стенки воспринимать касательные напряжения сильно влияют нормальные напряжения (формула Мизеса). В то же время, согласно нормам, нормальные напряжения не влияют на способность сварных швов воспринимать касательные напряжения.

Сообщение от eilukha Журавский нонче не в моде.

У Вас в посте 34 написано:

Усилие в швах будет вызвать только поперечка вдоль полок.

А как же Журавский?

[румата]

Сообщение от ZVV В то же время, согласно нормам...

Ну так это только согласно нормам не влияют. А согласно Мизесу - влияют

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ZVV ...не зависит от того, включены ли сварные швы в поперечное сечение...

Опять "не зависит". Материала больше в сечении - значит зависят.

[ZVV]

Сообщение от румата Ну так это только согласно нормам не влияют. А согласно Мизесу - влияют

Было обсуждение на эту тему и я приводил ссылки на Еврокод. Там напряжения в сварном шве считают по Мизесу, но нормальные напряжения вдоль шва все равно не учитывают.

Сообщение от румата Опять "не зависит". Материала больше в сечении - значит зависят.

Это копейки, пара процентов. Допуски на толщину проката больше влияют.

[румата]

Если серьезно, то сварку(угловые швы) считают подобно клеевому шву на сдвиг в предположении, что количество материала в сечении не изменяется при сварке. И если так рассуждать, как рассуждают несогласные, то и клеевые швы нужно считать на нормальные напряжения действующие вдоль шва.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от ZVV ...но нормальные напряжения вдоль шва все равно не учитывают.

А эти нормальные напряжения которые не учитываются действуют в металле шва или в металле основного материала?

[eilukha]

Сообщение от ZVV А как же Журавский?

- в полном соответствии (при S_отс=0, тау=0).