[nickname2019]

Глобальной технологической корпорации нет смысла развивать и продвигать на рынок технологии, которые ведут к росту производительности труда или снижению затрат их клиентов. Наиболее эффективным механизмом противостояния глобальным корпорациям является коллективная разработка альтернативных технологий взамен навязываемых глобальными корпорациями. Дело справедливое во всех отношениях.
В начале разработки альтернативный коллективный продукт не стоит ничего. По мере коллективной разработки стоимость разработки начинает возрастать. С учетом того, что интеллектуальный потенциал коллектива свободных разработчиков превышает потенциал любой коммерческой корпорации, через некоторое время стоимость коллективного продукта начнет превышать стоимость разработок конкурирующей технологии, предоставляемой глобальной корпорацией.
Но возникает проблема - как финансово оценить вклад отдельного разработчика коллективного продукта в случае, если разработчик собирается получить (продать) свою долю?

[azmt]

Без оценки трудоемкости задачи невозможно, имхо, никакой вклад оценить. Оценить трудоемкость в чел/час и назначить плату, отталкиваясь от средней по рынку.

Сообщение от Сергей812 и что хоть разрабатывать то собираетесь? рынок ПО уже давно забит и поделен...

А не понятно, то ли потеснить гиганта типа MS со своей поделкой, то ли уникальная прорывная разработка не имеющая аналогов.

[Бам]

Сообщение от Сергей812 и что хоть разрабатывать то собираетесь? рынок ПО уже давно забит и поделен...

Да ничего, ясно же. Маниловщина... Когда есть команда и продукт, то "вклад каждого и вознаграждения сопутствующие" обсуждаются исключительно в этому кругу "молодых реформаторов", а не на форуме. Ну или вариант, что автор хочет организовать такую артель, но тут только посочувствовать остаётся...

[Сергей812]

ну лет этак 10-15 назад еще можно было найти ребят, готовых включиться в стартап чисто ради интереса... ТС опоздал к пирогу, в общем)

[nickname2019]

Сообщение от azmt А не понятно, то ли потеснить гиганта типа MS со своей поделкой, то ли уникальная прорывная разработка не имеющая аналогов.

Это попытка создать справедливую самонастраивающуюся сеть специалистов (без владельца), работающую над совместным проектом. Колхоз, как бы раньше назвали. Но на новых технологических принципах.

Сообщение от azmt Без оценки трудоемкости задачи невозможно, имхо, никакой вклад оценить. Оценить трудоемкость в чел/час и назначить плату, отталкиваясь от средней по рынку.

Интересно, если исходить из часовой зарплаты программиста, сколько стоит разработка одной строки кода?

[Сергей812]

Сообщение от nickname2019 Интересно, если исходить из часовой зарплаты программиста, сколько стоит разработка одной строки кода?

нисколько.. бывает ради несколько строчек кода приходится не один час перерывать инет в поисках информации/подсказки, а бывает как "попрёт") А еще от среды разработки зависит...

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от nickname2019 Это попытка создать справедливую самонастраивающуюся сеть специалистов (без владельца), работающую над совместным проектом. Колхоз, как бы раньше назвали. Но на новых технологических принципах.

ну пробовали тут собираться для разработки ПО.. Только из публичных крупных проектов тут на форуме живы до сих пор проекты с единственными владельцами - самопальный САПР, мастер КЖ на лиспе, набор утилит для обработки подосновы (хотя там за единственность владельца не уверен) и т.п.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей812 ну пробовали тут собираться для разработки ПО..

Ну а этот треп можно рассматривать как попытку "дележа вкладов" среди тех, кто "пробовали тут собираться для разработки ПО".

Разработать так и не собрались.

[trir]

Это попытка создать справедливую самонастраивающуюся сеть специалистов (без владельца), работающую над совместным проектом. Колхоз, как бы раньше назвали. Но на новых технологических принципах.

Обычно нужен Диктатор, что бы всё работало

[Бахил]

Правильнее Эксплуататор. Который заберёт себе всю прибыль в случае успеха, или оплатит все издержки. Равноправия быть не может.

[trir]

Правильнее Эксплуататор. Который заберёт себе всю прибыль в случае успеха, или оплатит все издержки. Равноправия быть не может.

И кого Торвальдс эксплуатирует?

[ShaggyDoc]

Сообщение от trir И кого Торвальдс эксплуатирует?

Ему достается прибавочная стоимость, которую создают все "бесплатные" разработчики всех форков Linux.

Кроме того он владеет товарным знаком «Linux» и следит за его использованием через некоммерческую организацию «Linux International» и при помощи пользователей Linux во всём мире.

Но всё это он вполне заслужил, потому что вначале он бился в одиночку.

[nickname2019]

Сообщение от Сергей812 нисколько.. бывает ради несколько строчек кода приходится не один час перерывать инет в поисках информации/подсказки, а бывает как "попрёт") А еще от среды разработки зависит...

Посмотрел в этих ваших интернетах. Примерно в конечный релиз (с учетом времени на отладку) попадает не так много строк кода.
Можно считать, что программист создает в день 10 строк кода.
При "хорошей" зарплате программиста в 15 тыс руб/день стоимость проекта на 50 тыс. строк кода составляет 75 млн. руб. по себестоимости.

[trir]

Ему достается прибавочная стоимость, которую создают все "бесплатные" разработчики всех форков Linux.

вопрос был - кого? Многие разрабы сидят на зарплате

[Сергей812]

Сообщение от nickname2019 Можно считать, что программист создает в день 10 строк кода.

Сообщение от nickname2019 стоимость проекта на 50 тыс. строк кода

никто не будет ждать 5000 дней / 5 раб.дней в неделю = 1000 недель / 52 нед = 19 лет) Даже если на несколько человек раскидать - ведь их еще найти надо.

----- добавлено через ~3 мин. -----
банально ЯП за это время если не уйдет в историю, то настолько измениться - что проще будет заново переписать.


И развитие того же C# идет по пути сокращения строк кода путем введения новых языковых конструкций.

[nickname2019]

Сообщение от Сергей812 никто не будет ждать 5000 дней / 5 раб.дней в неделю = 1000 недель / 52 нед = 19 лет) Даже если на несколько человек раскидать - ведь их еще найти надо.

Вы хорошо считаете. Кажется я знаю, кто у нас будет директором колхоза. А ShaggyDoc - замполитом.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от nickname2019 Вы хорошо считаете. Кажется я знаю, кто у нас будет директор колхоза.

не надо с больной головы на еще вменяемую спихивать.. варитесь сами - все что заработаете, ваше)

[azmt]

Сообщение от nickname2019 если исходить из часовой зарплаты программиста, сколько стоит разработка одной строки кода

Не надо привязываться к строке кода сказано же, это уже давно прошедший этап.
Если речь про справедливое распределение, то просто не должно быть присваивание части неоплаченного труда, как было замечено уже.

Сообщение от nickname2019 Колхоз, как бы раньше назвали.

С чего вы взяли, что колхоз был самонастраивающаяся сеть специалистов.

[ShaggyDoc]

Сообщение от trir вопрос был - кого? Многие разрабы сидят на зарплате

Вот сразу видно - Маркса не изучал, что такое прибавочная стоимость - не знаешь.. Он сейчас запрещен, чтобы "планктон" не понимал откуда у "капиталистов" деньги появляются.

Ты тут сидишь, иногда и работаешь, а хозяину твоей фирмы денежки текут.

[trir]

Вот сразу видно - Маркса не изучал, что такое прибавочная стоимость - не знаешь.. Он сейчас запрещен, чтобы "планктон" не понимал откуда у "капиталистов" деньги появляются.

Полная херня, я задал конкретный вопрос - кого эксплуатирует Торвальдс?

И "Капитал" я читал, мура не удивительно, что всё развалилось

[nickname2019]

Сообщение от azmt Не надо привязываться к строке кода сказано же, это уже давно прошедший этап. Если речь про справедливое распределение, то просто не должно быть присваивание части неоплаченного труда, как было замечено уже.

Ну да. Я это и имел ввиду, что при коллективной разработке (без инвестора) нужно посчитать долю разработчика в продукте. Проще всего это сделать через количество строк кода с поправочным коэффициентом. Строка кода должна стоить 1500 руб примерно. У вас есть какие-то предложения, как это сделать по другому?

Сообщение от azmt С чего вы взяли, что колхоз был самонастраивающаяся сеть специалистов.

Декларировалось равенство и отсутствие эксплуатации человека человеком. По факту оказалась эксплуатация человека государством. Я думаю сегодня можно попробовать организовать этот процесс более правильно, когда происходит не эксплуатация, а вклад в общее дело через коллективную работу. "Колхоз" - это шутка юмора такая. Но вроде, если задуматься, и не шутка.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от trir И "Капитал" я читал, мура не удивительно, что всё развалилось

Капитал был актуален на период его написания, когда основной класс был - рабочие и крестьяне. Сейчас комбайны заменили крестьян, а автоматические станки скоро рабочих вообще обнулят как класс. Эту теорию нужно переписывать. Она устарела уже в 40х года прошлого века.

[trir]

Ну да. Я это и имел ввиду, что при коллективной разработке (без инвестора) нужно посчитать долю разработчика в продукте. Проще всего это сделать через количество строк кода с поправочным коэффициентом. Строка кода должна стоить 1500 руб примерно. У вас есть какие-то предложения, как это сделать по другому?

просто пиши код