[Profan]

А приходилось ли вам работать в системе CGS?

[BM60]

GWA18, ну кто, прости меня Господи, просил тебя вносить ясность в наши тёмно-мутные мозги? Устали и вроде выговорились все, и теперь балку предлагают посчитать. И-э-эх.
А этого Сену я и хотел откопать из своих закромов и аналогичную ему вторую от непомнюавтора для апсалютной ясно-точности.
Теперь, панимаш, придется с тобой делиться...
Теперь уж знаний и не ожидается, запаршивели мы тут как-то в разном-то, о чем угодно хоть до хрипоты, а про гекто (когда-то в Паскалях были) лично я как-то не сбрзил. Мы уж привыкли всё на 1024 умножать, чтобы гигу получить. Да, гекта это 10^2. Похоже, гектоньютон новый термин, еще не на слуху. Каждый день чего-нибудь, да новенького.

[UGTP]

Сообщение от GWA18 Ужас, как все запущено... Все смешали в кучу: SI (Sistema International) с совковым бюрократизмом, килограмм массы (кг) с килограммом силы (кгс или кГ), конец стержня с расширением вселенной, мрак в мозгах с темной материей... И чем больше путаницы в голове - тем больше апломба. Ну и.д. Бросайте заниматься фигней, а лучше возьмите в руки хотя бы книгу Л.А. Сены "Единицы физических велчин и их размерности", проштудируйте для прояснения в мозгах. Да, и трехтомник Ландсберга не забудьте! А то, я вижу, у многих знания элементарной физики основательно забыты. Если были.

Путаница у Вас в голове получилась, от чтения топиков темы.
Мне как автору хотелось бы знать какой процент проектировщиков использует единицу измерения - тонны, а какой ньютоны.
А по поводу апломба я промолчу.

[BM60]

Знать МПа и кПа конечно нужно, на них тоже много завязано

Кто бы спорил?! А вот когда исходные данные в разных источниках имеют разные размерности без "иносистемной"в скобках, уверяю, крыша съедет.
Эта частная проблема имеет глобальный корень. Не заводить же, в самом деле, тему о проценте любителей килокалорий, килоджоулей и киловатт на метр квадратный?
UGTP, а чем этот процент интересен? И для кого?

[Profan]

Видимо, чтобы узнать - кто с нами, а кто против нас. Заодно выяснилось, что GWA18 против всех.

[BM60]

Это немного напоминает реплику из фильма: "Это не я против течения, это течение против меня"
Сантиметр-грамм-секунда была ну очень давно

[Ильнур]

Насчет гекты - да это же распространеннейшая приставка - например, гектар
Тут как-то при покупке земли пытался вычислить площадь в акрах. Оказывается это большая единица. Очень мало земли в акрах получилось, знаете ли. В сотках гораздо веселее.

[UGTP]

Сообщение от BM60 UGTP, а чем этот процент интересен? И для кого?

Чистой воды любопытство.
Просто периодически возникает необходимость переводить в привычные для меня единицы измерения, и это скажем так немного напрягает.

Кстати, а у тех кто в ньютонах считает такие "напряги" возникают или нет ?

[BM60]

Распространеннейшая только в земледелии, потому и не на слуху.
А сто аршин как будет? Адын гершин или гекшин, или много аршин? Может гекташин??

переводить в привычные для меня единицы измерения, и это скажем так немного напрягает

Это еще цветочки, а вот когда придется свести в одной ф-ле МПа, кН/м2 и кг/мм2 и чтобы получился кг/см2 будет напряг второго рода. Без консультации доцента из МехМата не обойтись...

[Солидворкер]

Сообщение от BM60 Это еще цветочки, а вот когда придется свести в одной ф-ле МПа, кН/м2 и кг/мм2 и чтобы получился кг/см2 будет напряг второго рода. Без консультации доцента из МехМата не обойтись...

Не надо кашу в своих расчетах валить на систему. Вети расчет только в единицах какой-либо системы, но обязательно одной, и все сразу станет проще.

[pilmanes]

Сообщение от UGTP Собственно хотелось бы провести опрос. Какими единицами измерения вы пользуетесь при расчетах, кН или тс? Пока был студентом учили считать все в кН. Начал работать, быстро переучился на тс. По-моему оценивать нагрузку реально нагляднее в тоннах все-таки. Согласны?

Все зависит от образования, я вот по образованию прочнист. Нас всегда учили если сила, то Ньютон. Если напряжения сжимающие, то они отрицательные, если растягивающие, то положительные. У ПГСников наоборот. Так что дело привычки. А если ускорение не равно g?

[Profan]

1 ар = 100 м2. 1 гектар = 100 ар. 1 миллиар = 0.1 м2. 1 миллиард = 1000000000.

[vkolt]

BM60 но ведь все нормы сейчас сотивлены под SI. Хотя и в них иногда встречаются оговорки типа, это подставлять в том-то.
Предлагаю мир. Перевисти из системы в систему (одно значение) дело одной минуты. А тут диалог на 4 страницы
Но всё таки нужно свои нормы приводить к общеевропейским, как и общеевропейские к нашим. А дабы брать все лучшее друг у друга, всё таки единицы измерения должны быть одинаковыми.

Во глобально задвинул

[UGTP]

ПГСников тоже учат в ньютонах считать и растяжения с положительным знаком учитывать. Образование тут нипричем по-моему.

Скажите мне поклонники сэра Ньютона: "Как часто вам приходится значения из тонн в ньютоны переводить"?

[Profan]

Говорят, все свои идеи Ньютон попросту украл у Гука.

[BM60]

Господи, ну причем тут нормы-то? Должны и могут, но параллельно!!!
"ПредПоследний" раз намекаю:

Вести расчет только в единицах какой-либо системы, но обязательно одной, и все сразу станет проще.

Это не моя каша. Я ее вынужден иметь и терпеть. Когда данные для расчета я беру из разных источников. В одном одно, в другом другое, в третьем в таких единицах, в других - другие ЕДИНИЦЫ. А сводить всё это мне. Мне однажды пришлось из Хютте и Знаменского цифири находить. Вам понравится молча и быстро это считать и гарантировать правильность?

Вот когда будет ВСЁ! ВЕЗДЕ! одинаково "размерено", вот тогда хоть в мегатоннах на кубический ангстрем посчитаю с закрытыми глазами. А пока этот переходный период ДОЛЖЕН быть искусственно продлен до ... 33 века. Хотя естественный переход длился с 61 года (если склероз не подводит) до 91-го.

Теперь опять "ручонки чешутся" переписать все СНиПы только на СИ? (Или уже поздно?)
Тогда надо переиздать ВСЕ справочники + Все школьные учебники ВСЕХ времен и ВСЕХ народов. И ВСЕ измерительные приборы изъять и заменить на СИ-шные.
Чтобы нигде больше не было кг/см2, кг/мм2, кг/м2. И вообще килограмм это масса, а сила это только Ньютон.

Вы нарочно или специально очевидные вещи не хотите признавать? Ладно, я сдаюсь, задавили, считайте, как придется, только чему равен уклон 2 % или как учесть модуль упругости, если ... в гектопаскалях, пусть считает ваш ГИП.

Примерное равенство. Тогда надо включить третью радиокнопку: "обе" или "не имеет значения". Вот тогда и я, и еще кто-то отметится..

[pilmanes]

задачка! на поверхности лежит мат. точка массой 10 кг? Чему равна реакция? а если она начинает двигаться с ускорением 12 м/с2? В чем удобнее в тс или в Н считать?

[BM60]

Ответ: в чем привык. А для собственного совершенствования и в том, и в другом. Чтоб быть готовым ко всему и ко всякому.

[vkolt]

Хех, тогда надо не только переиздавать учебники, а многие уже и переизданы, но и изымать старые, вот в чём загвоздка.

[Дмитррр]

Сообщение от UGTP Уточните пожалуйста в каких единицах американцы считают. Не удивлюсь, если в фунтах.

Давление у них в PSI (фунты на квадратный дюйм). Им так привычней. Чертежи в дюймах. Дроби в чертежах, не так 18,75, а так: 18 3/4. Им так удобней.
А у нас каждый считает так, как ему удобней. Не надо никого переучивать. На стороне кгс старые учебники (которые надо периздовать просто потому, что они рвуться), на стороне МПа всё что из-за рубежа, все нормы и всё новое. Не делить яблоки на груши учат, ёщё в 3 классе. Это дело образования.
Я, как бывший студент, но 21 века говорю, мне удобней в ньютонах. Я чувствую, что раствор в 5МПа я рукой сломаю, если найду уступ за который ухвачусь, что для несущих нагрузку нужно порядка 40 МПа, что модуль упругости бетона в среднем 30 000 МПа. Мне легче ориентироваться в одних МПа, чем кг/см2, т/м2, т/см2, кг/мм2, н/мм2 и прочих.
Кстати, это кгс имеет дробную размерность. Ньютон он имеет коэфициент перевода 1, так СИ разрабатывалась, что бы все основные величины считались через другие без коэфициентов. А вот кгс дробен из-за ускорения свободного подения.
П.С. А тема интересная. Мне тоже интересно статистику узнать