[ivanoffsergei]

Занимаясь проектированием коттеджей, раз из раза натыкаюсь на одну и туже проблему. Здание жилого дома высотой в 2 этажа с монолитными стенами подвала на монолитной фундаментной плите. Раз из раза технические надзорные органы заставляют проектировать арматурные выпуски из монолитной фундаментной плиты в монолитные стены подвала, причем "по взрослому" с запускам на две длины перехлёста и установкой на этой длине хомутов с шагом не более 10d, короче как под схему многоэтажки с жестким сопряжением стен и фундаментов. На мой взгляд, при схеме здания в котором монолитным является только один этаж, а остальные этажи кирпичные, такая схема сопряжения просто не нужна и вполне можно обойтись вообще без выпусков, ведь совершенно спокойно стоят такие же дома на сборных фундаментных стенах из ФБС. Друзья, может кто сталкивался с такими же вопросами? Как вы проектировали сопряжение, и главное как отбивались от технадзора? Заранее благодарю.

[maxipro9]

Многие могут ошибаться, я это часто наблюдаю.
Значит технически можно возводить стену 200 мм без анкеровки, просто в основном все делают «как все».
Двойная сетка родилась из за отсутствия примеров стен высотой 3 метра без армирования. На примере только блоки фбс, но они толще. Доп. арматура придаст жесткость конструкции, защиту от трещин, защиту при взрыве котельной внутри здания. Как то так.
Следующим этапом обращусь к конструктору для расчета армирования.
Идея заменить стену из ГБ на ЖБ, так как стоимость не на много отличается. ГБ все равно собирался утеплять.

[mainevent100]

Сообщение от maxipro9 технически можно возводить стену 200 мм без анкеровки, просто в основном все делают «как все».

да. Цель монолитного здания в его монолитности (прочности, жесткости). Без заведения арматуры из одной конструкции в другую смысл теряется.

Сообщение от maxipro9 Идея заменить стену из ГБ на ЖБ, так как стоимость не на много отличается

монолит должен быть дороже хотя бы из-за опалубочных работ.

[Podpolie]

Сообщение от maxipro9 Значит технически можно возводить стену 200 мм без анкеровки, просто в основном все делают «как все».

Можно и еще тоньше, но с анкеровкой))). Реклама этой конторы скачет по ящику. Они уже все за Вас придумали технологически и без авантюризма.
Потом надо прибивать вату и класть кирпич? Кирпич отделочный дорогой....кабы чего не вышло. И окна вывалятся)))).
По мне так как я буду выдумывать велосипед, что бы установить каркас без анкеровки. А на 2-а этажа арматуру можно стоймя поставить. Сколько там 6-7 метров?
https://яска.рф/?ysclid=l8jthwmh0343445627

[Бам]

Сообщение от maxipro9 Думал есть на форуме какой нибудь «дед» практик бывалый.

Перевелись бесплатные деды...На вас, халявщиков, дедов не напасёшся.
Смотрите Ютубу, читайте форумхавос, там все гуры

[Tyhig]

Offtop: Вообще арматурные выпуски в ж.б. стену мало того, что неудобны, так ещё и денег стоят.

[tigra-18]

Offtop: - и в советское время всякие халтурщики смели строить 22-х этажные панельки и 15-ти этажные кирпички без всяких выпусков.
имхо - для частных 2-х этажных домушек вполне можно и без выпусков строить

[Бим]

Сообщение от maxipro9 Значит технически можно возводить стену 200 мм без анкеровки, просто в основном все делают «как все»

Ну да. Первый железобетон это цветочный горшок, вроде. Первые решения в железобетоне копировали опыт камня и дерева. Вы вот кирпич копируете и мелкоблочную кладку. Проверенные временем решения в другом материале применять можно. Просто редко целесообразно. Он больше позволяет. Дело стоимости, если в общем.

[Podpolie]

Сообщение от Tyhig Вообще арматурные выпуски в ж.б. стену мало того, что неудобны, так ещё и денег стоят.

Неудобно спать на потолке, а бесплатно только птички поют))).

[maxipro9]

Сообщение от Бам Перевелись бесплатные деды...На вас, халявщиков, дедов не напасёшся. Смотрите Ютубу, читайте форумхавос, там все гуры

В форумхаусе один блогеры строители ) и продавцы материалов.
Или как построить дом без денег)
Это я только сейчас понимаю, что профи в природе не существует. Не реально знать теорию, изучить мировой опыт и применить это на практике. Пройдет куча лет и дед лет в 70 не будет сидеть на форуме или активно работать + появятся новые материалы которые дед не успеет испытать.
В итоге в РФ архитектор рисует красивые картинки и дует щеки, конструктор говорит, что архитектор баран, дует щеки и спрашивает из чего будем строить и просит ТЗ до мелочей, на стройке оба не были и продолжают писать «гнуть выпуска по месту» или углы армируют из цельных прутков 11.7 метровых, строители называют предыдущих баранами и предлагают построить «как обычно» )
И всем приходиться платить, а потом все равно переделывать.
Так как со строителями больше работаем, то дети прикалываются и устраивают бригам тесты) Чем отличается бита PH от PZ, можно ли стойку Doka установить вверх ногами, почему арматура 11,7 а не 13 метров и тд. приятно видеть напряженные умные лица))))
Конструктора сложней оценить, только доверие и переделка у другого конструктора. В общем платим всем)) Высокая стоимость работ в РФ не значит ни чего.
К слову сказать пока с конструкторами везло больше, чем со строителями.
Строить можно научиться быстро, расчетам и методикам нет.

[mainevent100]

Сообщение от maxipro9 В итоге в РФ архитектор рисует красивые картинки и дует щеки, конструктор говорит, что архитектор баран, дует щеки и спрашивает из чего будем строить и просит ТЗ до мелочей, на стройке оба не были и продолжают писать «гнуть выпуска по месту» или углы армируют из цельных прутков 11.7 метровых, строители называют предыдущих баранами и предлагают построить «как обычно» ) И всем приходиться платить, а потом все равно переделывать.

суровая правда жизни ) и не только в РФ. При этом надо понимать, что в любом проекте есть ошибки и даже самые опытные строители строят с ошибками. Добиться идеала можно только сделав и потом переделав несколько раз.

[Tyhig]

maxipro9, если мы вам про вас всё расскажем, нас же забанят. Сейчас с этим строго. Стройте домики без выпусков, пусть ваши конкуренты выживут, а вы нет. Это в идеале. Правда, скорее всего, в худшем варианте вы всё-таки останетесь на рынке. Тут уже ничего поделать не можем. Только надеяться, что потопите вы себя сами, с такими то замашками и грамотностью.
Сейчас многие юристы-блогер попёрли в строительство как будто там мёдом им. Надеюсь вы им повстречаетесь. Будет забавно поглядеть вживую на ваши ужимки про выпуски.

[maxipro9]

Сообщение от Tyhig maxipro9, если мы вам про вас всё расскажем, нас же забанят. Сейчас с этим строго. Стройте домики без выпусков, пусть ваши конкуренты выживут, а вы нет. Это в идеале. Правда, скорее всего, в худшем варианте вы всё-таки останетесь на рынке. Тут уже ничего поделать не можем. Только надеяться, что потопите вы себя сами, с такими то замашками и грамотностью. Сейчас многие юристы-блогер попёрли в строительство как будто там мёдом им. Надеюсь вы им повстречаетесь. Будет забавно поглядеть вживую на ваши ужимки про выпуски.

Про каких конкурентов вы говорите? Вы меня с кем путаете. Строю для семьи дом. Стараюсь построить по строительным нормам и ГОСТ +, у меня это не получается. Но, кто приезжал на объект хвалят качество. Рабочие любят фоткать и выдавать за свою работу) это про армирование например.
Кто то наоборот видя качество и понимая требования сваливают не отвечая на звонки )

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от mainevent100 суровая правда жизни ) и не только в РФ. При этом надо понимать, что в любом проекте есть ошибки и даже самые опытные строители строят с ошибками. Добиться идеала можно только сделав и потом переделав несколько раз.

В Европе свои п… настоящие) Хотя подход к контролю мне там нравиться. У нас делай, что хочешь все равно заказчик будет виноват)

[Podpolie]

Сообщение от maxipro9 Так как со строителями больше работаем, то дети прикалываются и устраивают бригам тесты) Чем отличается бита PH от PZ, можно ли стойку Doka установить вверх ногами, почему арматура 11,7 а не 13 метров и тд. приятно видеть напряженные умные лица))))

Я таких дурней из заказчиков-буржуйчиков за свою жизнь часто встречал. Когда на тропу подряда выходил по частникам. Вопросы задают ехидные: какого размера кирпичи? А берешь его с собой на рынок, поехали выберем то что тебя устроит. Эта поездка превращается в ад. Тут же видно какой он знаток материалов и рынка. Бумажку нацарапают - вот схема-чертеж. Черт ногу сломит, что он хочет. А размеры кирпича знают))). Поэтому старался всегда, что бы подруга и дети хозяина близко не стояли. Кто платит с тем и дело. Да они сами не изъявляли желание - рожи у рабочих слишком зверские - отпугивали))).

[Tyhig]

Сообщение от maxipro9 Строю для семьи дом.

Так тебе сказали сделать выпуски в стены. Чего ершишься, изобретаешь ? Самый умный ? Зачем на форум приходил и спрашивал, если так ? Мы два раза тебе должны говорить как тебе строить ? А "как хочешь" тоже вариант, может нам он тоже годится ?
Насчёт самого умного, не спорю. Возможно. 1%. Докажи.
Про оплату - брехня. Даже не начинай.

[Бам]

Сообщение от maxipro9 Так как со строителями больше работаем, то дети прикалываются и устраивают бригам тесты) Чем отличается бита PH от PZ, можно ли стойку Doka установить вверх ногами, почему арматура 11,7 а не 13 метров и тд. приятно видеть напряженные умные лица))))

Так вы и у инженеров подобные дурости спрашиваете, при том считая себя пупом земли, не пройдя даже базовой инженерной школы. Опыта навалом - целый частный дом строите! "Выдай мне, да расскажи, а я покривляюсь."
Вот поэтому я, конструктор, не работаю с частниками. Денег предлагают три копейки("всё же в интернете есть! Запасы там тройные закладываете!"), а спрос - как у королевы и вечное полоскание мозгов "как лучше, я вот в интернете видел, а вот есть новая технология".

[Бим]

Сообщение от maxipro9 Это я только сейчас понимаю, что профи в природе не существует.

И чего Вы здесь ждёте после таких открытий? Вы исключение или как все? )))

[Maharaji]

Сообщение от maxipro9 Не реально знать теорию, изучить мировой опыт и применить это на практике.

Все это реально. Зачастую нереально бывает от заказчика получить необходимую сумму для реализации мирового опыта на практике, а бесплатно что-то трудозатратное вы и сами делать не будете.

Сообщение от maxipro9 У нас делай, что хочешь все равно заказчик будет виноват)

Так если сам заказчик порой свою "лепту" вносит в проекты без согласований, то почему бы ему не быть виновным?

[maxipro9]

Сообщение от Podpolie Я таких дурней из заказчиков-буржуйчиков за свою жизнь часто встречал. Когда на тропу подряда выходил по частникам. Вопросы задают ехидные: какого размера кирпичи? А берешь его с собой на рынок, поехали выберем то что тебя устроит. Эта поездка превращается в ад. Тут же видно какой он знаток материалов и рынка. Бумажку нацарапают - вот схема-чертеж. Черт ногу сломит, что он хочет. А размеры кирпича знают))). Поэтому старался всегда, что бы подруга и дети хозяина близко не стояли. Кто платит с тем и дело. Да они сами не изъявляли желание - рожи у рабочих слишком зверские - отпугивали))).

Смотрю за больное задел)
Бедные заказчики, раз вы материалы на рынке покупаете. А потом липовые сертификаты на нонейм арматуру или второго сорта кирпич подсовывают.
Вам деньги платят и доверяют. Рынок?))

Отвечу другим. С выпусками я понял. Не понял почему, зачем они для одноэтажника, что может произойти кроме трешины по холодному шву. Ну как понял эти платная информация или не знаете, так как проще делать как все.
Пойду спрошу пакистанцев, там не такие агрессивные.
Не буду мешать зарабатывать деньги)

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Maharaji Все это реально. Зачастую нереально бывает от заказчика получить необходимую сумму для реализации мирового опыта на практике, а бесплатно что-то трудозатратное вы и сами делать не будете. Так если сам заказчик порой свою "лепту" вносит в проекты без согласований, то почему бы ему не быть виновным?

Отчасти верно, есть «дикие» заказчики. Иногда надо воспитывать заказчика. В РФ не хватает строительного консультанта, кто бы помогал заказчику ориентироваться в СК, в материалах.
Должна быть база барыг и добросовестных строителей с репутацией.
Из моих наблюдений изучая строительные объекты заказчик получает халтуру за большие деньги.
Но, скажете что заказчик сам виноват и должен вникать, контролировать или нанять «неподкупного» технодзор.

[Grim]

Да всего в РФ хватает, дяденька. А твои наблюдения это пустое место - выборка, стремящаяся к нулю. Дуй к пакистанцам уже.

[Admin]

Offtop:

Сообщение от Grim Дуй к пакистанцам уже.

Этот товарищ уже появлялся здесь несколько лет назад, тоже тогда к пакистанцам грозился уйти.
Так и завис на фундаменте, или уже второй строит...