[Konar]

Здравствуйте!
Кто-нибудь когда-нибудь проектировал подкрановые балки с использованием квадратного рельса? можно ли вместо квадратного рельса использовать трубу?

Не, там мальчик-с-пальчик. Хотя наверное и он не пролезет. Скорей всего мужичок-с-ноготок.

[kot1066]

Konar: - короче:
- покупайте кв50 (ЗЫ:: мой завод может поставить данную вещь! или квадрат или распустим лист и выправим.) Кстати, марка стали кр. рельс - К63.
и
- Потребуйте от начальника предьявить диплом.
- Потребуйте от начальника чек, который ему выдали за приобретение диплома.
- Объясните ему, что он теперь может подарить свой диплом лягушкам (С)
Ежели он откажется от данных действий - см. кино "Мимино", там маляр колер подбирал, а когда его не послушали - то: " Вот тебе краски, вот тебе кисточки - Сам подбирай колер и Сам крась, а меня тут нет, я ушел".(с)

ЗЫ:: ну я больше ничего не могу посоветовать... Не, ну ещё из граба можно рельсу вырезать... или из железного дерева.

[Малевич]

Arikaikai, там рёбра половинками сечения.

Сообщение от kot1066 Не, ну ещё из граба можно рельсу вырезать... или из железного дерева

А из обычной сосны? Ещё лучше. Посоветуй насяльнику.
А не провести ли нам опрос: Чем заменить квадратный рельс?
Варианты
Трубой квадратной
Трубой круглой
Двумя швеллерами с ребром
Из граба
Из красного дерева
....

Канализационной трубой.
Ещё варианты

[ФАХВЕРК]

Когда кран гробанется выложите, пожалуйста, фотографии.

[Бармаглотище]

Сообщение от bahil А из обычной сосны? Ещё лучше. Посоветуй насяльнику. А не провести ли нам опрос: Чем заменить квадратный рельс? Варианты Трубой квадратной Трубой круглой Двумя швеллерами с ребром Из граба Из красного дерева .... Канализационной трубой. Ещё варианты

сейчас монолит в моде

[13forever]

Сообщение от Konar Кто-нибудь когда-нибудь проектировал подкрановые балки с использованием квадратного рельса?

использовал. легонькие тельферы по 0,5тонн.

Сообщение от Konar можно ли вместо квадратного рельса использовать трубу?

если подобранная по прочности сечение трубы будет совпадать с геометрией колесной реборды и самого колеса, отчего ж нет то? Спросите теперь машиностроителей, делают ли такие колеса?

[Малевич]

Сообщение от Alex_26 Konar предлагаю вам рассмотреть вариант вместо квадратной трубы - круглую. Плюсы - за счет арочного эффекта большая несущая способность (пример - куриное яйцо в руке не сожмешь), минусы - некоторая проблема со сварными швами в острых углах!

Вдоль её попилить - экономия выйдет и швы простые.

[str02]

да вы я смотрю пропустили коммент автора насчет ездить совсем без рельса. прямо катком по поясу балки.
Кстати моя контора может предложить резину ранфлат низкопрофильную для катков.

[Бармаглотище]

Сообщение от str02 ездить совсем без рельса. прямо катком по поясу балки.

прально.
А реборду с колеса - спилить и сдать в металлолом.

[ETCartman]

какая драма на 5 страниц. только начало я думаю. да ездить можно хоть и по голой балке - вопрос в деталях и в режиме работы.
если уж аффтар так хочет сэкономить - пусть возьмет просто толстую полосу металла. Но при этом строго говоря колеса должны быть со скруглением либо с окантовкой (см. http://www.trew-wheels.com/ и тд) Либо балку надо считать на стесненное кручение с изгибом (что увеличит напряжение в пару раз)
опять же реборда или боковые колеса могут потребоваться - горизонтальные нагрузки никто не отменял.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ETCartman опять же реборда или боковые колеса могут потребоваться - горизонтальные нагрузки никто не отменял.

Попробуйте проанализировать нагрузки создаваемые таким краном, сразу станет понятно какие горизонтальные нагрузки будут на рельс от колеса и нужны ди там реборды

Сообщение от ETCartman опять же реборда или боковые колеса могут потребоваться

Какая на хрен реборда, когда кран опирается на 3 точки? И боковые колёса есть. Offtop: Вот тролли набежали

Сообщение от ETCartman балку надо считать на стесненное кручение с изгибом

И где ж ты там кручение узрел? Тем более "стеснённое" в шарнирной балке.
Если серьёзно, то всё упирается в твёрдость и износостойкость стали рельса.
Квадратную трубу поставить можно, но вопрос в том на сколько её хватит?

Интересно, а куда заказчик смотрит? Или начальник и есть заказчик? Если так, то ставь хоть пластмассовую трубу и не мучайся.

[ETCartman]

Сообщение от bahil И где ж ты там кручение узрел? Тем более "стеснённое" в шарнирной балке. .

Балка по концам закреплена от поворота. Этого вполне достаточно. Впрочем откройте Беленю например и прочитайте там про стесненное кручение (приближенный и точный расчет). Я даже не говорю о том чтобы просто посчитать в ANSYSе ту же балку и узреть, что напряжения там не M/W если нагрузка не проходит через центр изгиба.
Применительно к данной теме я имел в виду что плоский рельс и плоское колесо - будет означать внецентренное приложение нагрузки. Пятно контакта будет смещено.

[Ильнур]

Сообщение от bahil Какая на хрен реборда, когда кран опирается на 3 точки? И боковые колёса есть.

Дело же не в количестве точек. Реборды в крановых колесах всегда есть, хотя бы одна.

И где ж ты там кручение узрел? Тем более "стеснённое" в шарнирной балке.

Это что-то новое - как связана разрезность балки с наличием/отсутствием стесненности кручения? Стесненность кручения - от переменности депланации сечений, для чего на практике всегда имеются условия. Наоборот, трудно найти случай чисто свободного кручения. Конечно, повышения напряжений в разы из-за кручения не будет, т.к. в расчете уже учитывается изгиб в двух плоскостях - на пути всегда прикладывается поперечная нагрузка.
По СНиП расчет подкрановых балок с учетом бимоментов не производится, а рассчитываются на прочность как изгибаемые в двух плоскостях, с проверкой стенок по 4-й теории с коэфф.1,3, с проверкой локальной устойчивости и с проверкой общей устойчивости при изгибе в плоскости, и на выносливость.

Если серьёзно, то всё упирается в твёрдость и износостойкость стали рельса.

Вот это правильно.
Т.е. дело не в кручениях и боковых изгибах самой балки, а дело на 99,9% в локальном воздействии колеса, в т.ч. реборды, на трубу. Тонкостенную трубу сточит, толстостенная - дороже, чем квадрат.
Насчет марки стали - квадрат (в основном 50х50, 60х60) применяется для кранов небольшой грузоподъемности и может иметь максимум сталь 09Г2С, без всяких поверхностных закалок.

[Alex_26]

Сообщение от Ильнур может иметь максимум сталь 09Г2С

Хотя если у нее тяжелый кран то вроде сталь должна быть:

Сообщение от kot1066 марка стали кр. рельс - К63

?

Сообщение от Ильнур Это что-то новое - как связана разрезность балки с наличием/отсутствием стесненности кручения?

Ильнур, не ожидал. Стенённое кручение наступает только тогда, когда полки двутавра жёстко закреплены. Собственно стеснённое кручение, это изгиб полок в своей плоскости.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Ильнур Дело же не в количестве точек. Реборды в крановых колесах всегда есть, хотя бы одна.

Ильнур, ты схему крана смотрел?
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...tid=113789.jpg
Я не знаю как там на самом деле сделали, но по моему кран вполне может обойтись без реборд

[Выпускник]

Сообщение от bahil А из обычной сосны? Ещё лучше. Посоветуй насяльнику. А не провести ли нам опрос: Чем заменить квадратный рельс? Варианты Трубой квадратной Трубой круглой Двумя швеллерами с ребром Из граба Из красного дерева .... Канализационной трубой. Ещё варианты

ЛСТК,не?

[Ильнур]

Сообщение от bahil Ильнур, не ожидал. Стенённое кручение наступает только тогда, когда полки двутавра жёстко закреплены. Собственно стеснённое кручение, это изгиб полок в своей плоскости.

bahil, вообще не ожидал. Стесненное кручение наступает тогда, когда полки двутавра НИХРЕНА НЕ ЗАКРЕПЛЕНЫ, а нагрузка представляет из себя момент кручения посередине и соответственно два полумомента по концам. Что и наблюдается в подкрановой балке. Можно привести массу других случаев. Я уже говорил же - для возникновения норм. напр. нужна ПЕРЕМЕННОСТЬ депланации. А это не обязательно закрепленность полок. Учите матчасть, молодой человек.
Serge Krasnikov

Ильнур, ты схему крана смотрел?..Я не знаю как там на самом деле сделали, но по моему кран вполне может обойтись без реборд

Serge Krasnikov, тоже вообще не ожидал. На рисунке реборды ИМЕЮТСЯ. Смотри через лупу.
Да уж...Колеса без реборд, кручения без стеснения...

марка стали кр. рельс - К63

Рельсы для жд транспорта, как можно догадаться, рассчитаны на колоссальные нагрузки всевозможных видов, на огромный ресурс и т.д, на некоррозионность и т.д. Это же стальные артерии, так сказать, державы. Там и соответственно сталь офигенная, термообработанная.
Для крана можно и попроще. Кран не летит 160 км/час, и не входит в виражи. Тем более что из К63 квадрат вряд ли найдется.
Т.е. рельс/квадрат не обязан быть именно из К63.