|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,674
|
Тут такие есть, да. Но есть и более-менее.
![]() Практик и так знает, что доска плашмя скорее сломается, чем кувыркнется. Автор задал вопрос явно желая услышать теоретически универсальный ответ. Глубокий, так сказать. А не вот такой вот: "Нет".
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,674
|
Цитата:
Неужели автор спрашивает про практически очевидную вещь с целью уточниться в своей практичности? Ну очевидно же (без сенсовидения) - он так и говорит - "Мне кажется, что не может", что автор хотел бы услышать тонкое глубокое обоснование, вернее отсутствие каких-либо основ для обратного. Но основы-то есть, и они на поверхности - см. про Эйлера и зависимость от соотношения жесткостей. Поэтому неправильно выскакивать и махнуть шашкой "Нет!!". Правильный ответ - "Да". Или "Да конечно". Или "Разумеется, да, а что - интуитивно не понятно?" И т.д. ![]()
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Вопрос был:
Цитата:
Цитата:
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 267
|
В университете не изучали устойчивость балок. Если бы сейчас учился, то спросил бы преподавателя. Но так как давно закончил университет, поэтому спрашиваю на форуме. Да, интересуюсь, с практической точки зрения для проектирования строительных конструкций. Но любые мнения важны. Дифференциальные уравнения 4 порядка еще пока не осилить.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 408
|
nickname2019
Цитата:
![]() Ильнур Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,182
|
а считать как будем? по нормам? нормы такой случай вроде не предусматривают
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,933
|
На фига? Достаточно обнулить модуль упругости.
Естественно.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,674
|
Никак считать не будем, примеры уже были. Я сразу говорил:
Цитата:
Там пример, найденный с ходу - если взять сталь С950, то будет потеря ПФИ, а не перелом. Т.е. если делать нефиг, то можно для С345 найти думаю не очень "непрактичный" случай. И вот это все было понятно уже после неправильного ответа на п.2. ![]()
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 408
|
vedinzhener
Цитата:
можно и книжку В.З. Власова там же поискать. |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,933
|
Цитата:
Offtop: Спать иди уже.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех |
|||
![]() |
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,182
|
Цитата:
![]() и с этого места поподробнее пожалуйста ![]()
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,933
|
Элементарно:
Открываешь СП 16, раздел ПФИ и считаешь. Нет там ПФИ. На фига тогда на него считать? Откель вы вообще вырыли это "ПФИ"? Нашёл. Но не в СНиПе.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех Последний раз редактировалось Бахил, 12.10.2025 в 18:20. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 408
|
vedinzhener
Цитата:
Что касается конкретной темы устойчивости ПФИ, то в нормы (Приложение Ж СП16) вошло решение только нескольких задач изгиба однопролётной двутавровой балки относительно сильной оси. И крутитесь, как хотите во всех остальных случаях. Для сравнения, в EN 1993 дан общий поход, основанный на решении бифуркационной задачи, а как его получить - дело техники. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,721
|
Имхо, тут что-то не то. При расчете пластинами нет никаких дополнительных гипотез, кроме кусочной аппроксимации.
|
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,674
|
Именно потеря устойчивости ПФИ. Ты уже в третий раз повторяешь одну и ту же ошибку - на картине ЯВНО видно боковое выпучивание сжатой стенки при изгибе. Ось балки при изгибе вышла из вертикали (плоскости изгиба). Это и есть ответ на вопрос ТС.
Тщательнее надо изучать выложенные материалы. Смотришь на форму и видишь фигу. Даже если не можешь понять выложенное, то должен на уровне мозжечка чувствовать, что потеря устойчивости сжатой полки или стенки при изгибе есть естественность, как сказал бы Эйлер. И что главное - это явление никак не связано с соотношением жесткостей в разных плоскостях сечения. Это же так элементарно... Главное - сам же признаешь другим местом, что такая потеря возможна: Цитата:
Offtop: Короче, ты иди спать уже, не мешай людям правильно разговаривать. У меня складывается впечатление, что ты пропустил занятия по этой теме в началах сопромата. Тебя как бы смущает кручение - дык это нормальное явление при потере устойчивости ПФИ.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 12.10.2025 в 19:55. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 408
|
nickname2019
Цитата:
----- добавлено через ~23 мин. ----- Ильнур Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,933
|
А в "не здравом"? Возможно это в принципе?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 408
|
Бахил
Цитата:
Вы тут с Ильнуром бодались и натолкнули на идею эксперимента по теме. Нужен материал с низким модулем упругости, как Вы предлагали, и с высокой прочностью (упругий до разрушения), как предлагал он. Берём отрезок велосипедной покрышки (примерно швеллер) за края и пытаемся разогнуть (нагружение моментами по краям). Мне кажется, все знают, что она начнёт выкручиваться вбок. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Устойчивость плоской формы изгиба консоли | Bunt | Деревянные конструкции | 46 | 07.11.2021 20:44 |
Как считать устойчивость плоской формы изгиба прогона? | mmahaev@mail.ru | Расчетные программы | 18 | 10.06.2020 12:09 |
Устойчивость плоской формы изгиба для балок из профильной трубы | rekrut222 | Металлические конструкции | 18 | 29.03.2017 16:47 |
п 5.15 устойчивость плоской формы изгиба сварных колонн с ребрами жесткости в "КРИСТАЛЛЕ" | Константин-71rus | Металлические конструкции | 17 | 13.03.2012 20:24 |
Устойчивость двутавра при изгибе в 2-х плоскостях -??? | dermoon | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 31.01.2008 07:59 |