[Саша1983]

Выполнен узел сопряжения металлической колонны и балки. Насколько он правильно выполнен? Накладок по поясам нет, по стенке - одна накладка на 5 болтах и сварке. Т.к. база колонны однозначно шарнирная, необходимо, чтобы этот узел был жёстким. Возможно ли такое?

[Andrei 1777]

И что? марка стали 09Г2С относится к стали С345 по СНиП.

[Sergo]

А почему не из С590?

[Вячеслав А]

Сообщение от Саша1983 Andrei 1777, всё, посчитал. Переделал на шарнир сверху, тогда на базе получился момент 6тм, болты всё равно не проходят в 2 раза, но это только из предположения что используется низкая марка стали(R=185МПа), поскольку точных данных в проекте мы не нашли (заказчик не полностью документацию представил). А анкера диаметром 16 мм, маловато как то...

А вы какие усилия на болты прикладывали? Для "чистого" расчета можно еще вертикальную силу добавить, все таки полегче болтам станет, попробуйте. Анкер 16мм, конечно маловат по-моему, но раз уж все сделано...
Если есть М=6тм, N = 30т, то для растянутого анкера
Nанк. = (6/0,5м(или сколько у вас на самом деле плечо))/2 -30/4 = вообще отрыва нет
так что спи спокойно дорогой товарищ

[Andrei 1777]

Sergo, а за чем? Я говорю про лист базы, что меньше сталь не применяют, чем С345, Вы же вообще пошли в дебри, мол колонны из стали С345, задаете встречный вопрос про сталь С590. Да если больше марка стали, больше предел текучести, да ради Бога. А вот если меньше, то плохо. А вы не думаете, что в серии пытались сунифицировать классы стали. И решили полностью, чтобы колонна была из стали С345.

[Sergo]

А почему меньше плохо?. Сколько стоит 345 сталь? На сколько дороже берут заводы за ее обработку?

[Andrei 1777]

Sergo, я выше писал, что в основном листы базы делают из стали С345, в серии это понятно, они с трехкратным запасом берут. Но вы посмотрите под какие нагрузки там колонны подобраны. Я это к чему. Дело в том, что базу стараются толще 40мм не делать (если толщину делать 50,100мм то податливости болтов с базой не избежать в реальности). Если под ваши нагрузки например при стали С245 получается толщина листа 20мм - то ради Бога. А вот если нет, то сталь С345. В серии её берут, чтобы не думалось. В принципе, сколько встречал ситуации по базам, то в большинстве случаев берут сталь С345 (для листа). Вот пример из Мандрикова, где применена сталь С345 для того, чтобы пластина была тоньше 40мм.

[Andrei 1777]

То что сталь С345 дороже к примеру стали С245 - это и Ежу понятно.

На сколько дороже берут заводы за ее обработку?

не знаю, но в данной теме думаю не актуально об этом знать, если сравнить 20мм стали С345 (пластина базы) и 40мм стали С245, думаю разница будет небольшая.

[Sergo]

Если из С245 пластина будет 40мм, то при замене на С345 потребуется 36мм а не желанные 20. Так что экономии на грош.

[Sergo]

В Белене, Веденикове и даже в приведенных вами сраницах (а именно 174 снизу) написано что материял базы-сталь Стзкп2 то есть 235. А на странице 177 сверху в формуле опечатка, вместо 215Мпа напечатана 315 Мпа. Если ее посчитать на калькуляторе все станет ясно. В том же мандрикове на стр 200 снизу опечатки нет

[пст]

Мы применяем в основном С255, отчасти потому что С245 толще 20 мм нет.

[Саша1983]

Вячеслав А, ну этот расчёт на максимальную нормальную нагрузку зимой, а вот летом нагрузка на порядок ниже. Поэтому, пересчитав, растяжение всё таки есть. Но момент упал до 4,46, а нормальная сила до 12,23тс. Поэтому напряжение получается 133МПа, против допустимых 185МПа

[Andrei 1777]

Sergo, согласен с Вами, но заметьте, что толщина пластин в Мандрикове не больше 40мм во всех случаях. Поэтому целезообразно переходить на сталь С345, если при стали С245 к примеру толщина базы 45-50мм.

[Sergo]

Саша1983 А база тонкая? если тонкая, то момент будет еще меньше, а деформации больше.
Andrei 1777 Согласен.

[Саша1983]

Sergo, база 22 мм

[Sergo]

Надо смотреть конструкцию вцелом. Странно что она стоит без связей. Надо делать фотку, чтобы все помещение видеть, может там есть связи а все думают над жесткостью базы. При такой базе я бы не стал говорить что там все жестко. Ведь болты и база не только момент от ветра должны выдержать, они должны еще и обеспечить необходимую расчетную длину колонны (свободную длину).

[Саша1983]

Sergo, из плоскости рамы связями может в какой то степени послужить сэндвич панель, а если говорить о
ядре жёсткости, то в пролёте установлены крестовые связи (а одном блоке по длине)

[Sergo]

Что-то не совсем понятно, один из пролетов перегорожен крестовыми связями?

[Саша1983]

Sergo, да нет же, самая обычная связь между двумя смежными колоннами в ряду

[Sergo]

Аааа, а говоришь в пролете. А по фахверкам с торцов есть связи?

[Саша1983]

Sergo, ага, имеются