Является ли представленный узел шарнирным? - Страница 6
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Является ли представленный узел шарнирным?

Является ли представленный узел шарнирным?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.09.2014, 11:18
Является ли представленный узел шарнирным?
student-PGS
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155

Здравствуйте! помогите разобраться!
Подскажите пожалуйста, является ли узел во вложении шарнирным??

Изображения
Тип файла: jpg узелл.jpg (98.3 Кб, 2906 просмотров)
Тип файла: jpg узеел.jpg (104.5 Кб, 2861 просмотров)

Просмотров: 38722
 
Непрочитано 10.09.2014, 12:30
#101
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Эта табличка известна каждому студенту со второго занятия по МК. Мне она известна четверть века.
ну вот видите получается критерий подбора все же не устойчивость а прочность, да, узел не классический но и не фантастический , устойчивость плоской формы деформации можно и СНиПом обойтись (в данном случае спорно применении так как нету 100% схем сечения ни для условной гибкости ни для коэф. продольного изгиба) а если лень считать пару ребер поставить и все. Я даже могу сказать что вы лично устойчивость считали в лохматых 90-х если 25 лет стажа, и переубедить меня в этом просто нереально.
Цитата:
Сообщение от 4teenz Посмотреть сообщение
Ну господа мои судари смешно) я не назывался экспертом - в экспертизе до 35-50 лет парню из народа только курьерский аккаунт и полагается. Сложная догма в норме - последствие тяжёлой оболониезации нашей. Молодёжь приходит на работу с 2 айфонами не зная, что там диктофон есть, а "конопатить черти" в автокаде и скаде и кот Филипп из дурки может - и поскольку я лично в тусовке DWG мало кого знаю, кроме соратников, я лучше стихи попишу, чем формулы "экспертийной необходимости" - кстати, приглашаю всех http://www.beesona.ru/personal.php?act=literature
offtop: если честно прочитав это я даже не понял сути , буквы знакомые и слова вроде не чужие. Я один такой ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 12:33
#102
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от student-PGS Посмотреть сообщение
дак там распорки же еще будут в узле опирания!они же будут предотвращать перемещения узла фермы из плоскости! все равно толчки могут сбросить ферму?
В плоскости.

Daniil'85, сейсмика сейсмике рознь. И она любым конструкциям по боку часто попадает.... сбрасывает конструкции, гнёт их и корёжит.

А болты потянуться как Вы утром или та воспитательница из анекдота. Нет места где бы ещё можно разместить их в представленном узле. Или опорное сечение будет настолько малый поворот, что не сможет их натянуть.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2014, 12:39
#103
student-PGS


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
А болты потянуться как Вы утром или та воспитательница из анекдота. Нет места где бы ещё можно разместить их в представленном узле. Или опорное сечение будет настолько малый поворот, что не сможет их натянуть.
а болты вообще туго затягивать надо?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от student-PGS Посмотреть сообщение
В плоскости.
чет не понял почему в плоскости то?
student-PGS вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 12:44
#104
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от student-PGS Посмотреть сообщение
а болты вообще туго затягивать надо?
пока рука не устанет
Посмотрите что такое монтажный болт, болт нормальной прочности , высокопрочный болт , и требования к таким соединениям.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 12:44
#105
Telegazik

Инженер
 
Регистрация: 30.09.2009
Казахстан
Сообщений: 11


Хотел бы уточнить у автора один момент, может оффтоп, но все же: чем обуславливается применение фермы треугольной формы? Ферма с параллельными поясами индустриальнее и дешевле в производстве, а также считается проще и типовых проектов множество. Аналог треугольной фермы и опорного узла приведен в Шерешевском, для Вашей информации. Касательно опорного бруска, то согласно рекоменаций Н.Я. Кузина в "Проектирование и расчетр стальных ферм и покрытий промышленных зданий" толщину его принимают не менее 20-25мм, опорные болты 20-24 мм, а отвестия под болты 40-50 мм. Также там можно найти рекомендации касательно смещений элементов относительно осей - если смещение более 1,5 % то нужно учитывать возникающие моменты, а посему оси обязательно должны сходится в точку, для избежания этих моментов. Иначе будет не ферма, а рама.
Telegazik вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 12:46
#106
Daniil'85

считаю-рисую-ругаюсь
 
Регистрация: 19.09.2013
SPb/Narva
Сообщений: 163


Есть место или нет - пусть автор смотрит по своим сечениям. Но теоретически место есть.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://cs625522.vk.me/v625522402/1645/alduH4YtYwI.jpgТуго-туго, а ещё и контргайку добавлять

Telegazik, не вали студента то =Р
Daniil'85 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2014, 12:50
#107
student-PGS


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от Telegazik Посмотреть сообщение
чем обуславливается применение фермы треугольной формы?
сказали посчитать треугольную, я и считаю ее
student-PGS вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 12:56
#108
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
ну вот видите получается критерий подбора все же не устойчивость а прочность
Была прочность. Когда вытянул, стала устойчивость. Это же азбука: короткие мнутся, длинные гнутся.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
устойчивость плоской формы деформации можно и СНиПом обойтись
Вряд ли, где там сапогообразную пластину на устойчивость считают?
Цитата:
.. Я даже могу сказать что вы лично устойчивость считали в лохматых 90-х
Наоборот, раньше не смел выходить за пределы принятых толщин-размеров-конфигураций, постепенно, с освоением КЭ-программ, начал проверять. Особенно при реконструкциях и при сдаче технадзору косяков монтажников.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Я один такой?
Нас как минимум двое.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 10.09.2014 в 13:03.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 12:58
#109
Telegazik

Инженер
 
Регистрация: 30.09.2009
Казахстан
Сообщений: 11


Тогда обратите внимание на книгу "Шерешевский, Конструирование промышленных зданий и сооружений (2005)", страница 27 там есть информация по конструированию опорного узла треугольной фермы. Кстати данный узел безмоментный по определению.
Telegazik вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 13:08
#110
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


student-PGS, до отказа крутят. Потом резьбу срывают. Для понимания - разберите в чем разница между срезными, фрикционно-срезными, фрикционными соединениями.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 14:01
#111
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Daniil'85 Посмотреть сообщение
Про болт я лично не согласен.
Я тоже не согласен. Следует ставить болты правее опорной пластины.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 14:07
#112
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Я тоже не согласен. Следует ставить болты правее опорной пластины.
Я согласен, что правее. Но автор предложил конкретный узел из серии. Там место только слева поставить. Хотя даже если их поставить слева ничего не произойдет.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2014, 14:35
#113
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Нашей специализированной группой института СИСКИ было проведено расследование, установлены личности, выявлены случаи таких предложений, разобраны методы борьбы, разработан план мониторинга деятельности этих форумчан.
__________________
Прошу довести до рядового состава принятые решения!))
vanAvera вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2014, 06:14
#114
student-PGS


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от student-PGS Посмотреть сообщение
Кто вспомнит какая предельно допустимая разбежка в осях?
а не подскажите все таки какую оптимальную разбежку в осях можно использовать?
student-PGS вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2014, 06:15
#115
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от student-PGS Посмотреть сообщение
а не подскажите все таки какую оптимальную разбежку в осях можно использовать?
Вы про какую разбежку конкретно?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2014, 06:21
#116
student-PGS


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы про какую разбежку конкретно?
вот

----- добавлено через ~1 мин. -----
ферма же считается как треугольная( оси сходятся в одну точку)
Изображения
Тип файла: jpg раз.jpg (323.7 Кб, 224 просмотров)
student-PGS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2014, 08:13
#117
student-PGS


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155


начертил узел! просьба, посмотрите его, прокомментируйте пожалуйста! какие ошибки есть? может он не доработан?
затрудняюсь в размерах, которые выделены вопросом во вложении! какими они должны быть, и от чего зависят!
спасибо!
Изображения
Тип файла: jpg узел1111.jpg (131.9 Кб, 201 просмотров)
Тип файла: jpg савпеп.jpg (61.0 Кб, 205 просмотров)
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
узе2010.dwg (1.33 Мб, 1211 просмотров)
student-PGS вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2014, 08:54
#118
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


ПК-01-130 выпуск II, ПК-01-130/66. Там эти узлы разработаны
Kykycuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2014, 08:56
#119
student-PGS


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
ПК-01-130 выпуск II, ПК-01-130/66. Там эти узлы разработаны
я прям по этой серии и делал... просто хотел, чтобы конечный результат опытные проектировщики посмотрели!
student-PGS вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2014, 09:03
#120
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Студент, ты бы лучше на занятия сходил, чем в форумах сидеть.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Является ли представленный узел шарнирным?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания стальной фермы из прямоугольного профиля Mirotvoretz Металлические конструкции 27 23.09.2014 03:59
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
является ли данный узел шарнирным? rualex Конструкции зданий и сооружений 50 06.09.2010 17:10
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34