Перерасход бетона - Методы проверки и доказательства - Страница 7
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Перерасход бетона - Методы проверки и доказательства

Перерасход бетона - Методы проверки и доказательства

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.06.2016, 12:54 1 |
Перерасход бетона - Методы проверки и доказательства
321Storm
 
Инженер по общим вопросам
 
Москва
Регистрация: 08.06.2016
Сообщений: 3

Всем доброго времени суток!

Работаю в компании по строительству малоэтажных деревянных домов. В последнее время участились случаи существенного - более 10% - перерасхода бетона, при заливке.

Фундамент типовой - буронабивные сваи, обвязка ростверком, сверху под "теплый контур" заливается плита.

Объем бетона даётся конструктором, с учётом уплотнения(2%). Также сметчик закладывает запас - на 20 кубов - 1 куб.м запаса.

И при этом почти всегда не хватает, 2-3 куба.

Если принять, что девать бетон на площадке некуда, то понимание одно - недовоз.

Каким образом можно доказать недовоз бетона в миксерах?

И как в этой ситуации работаете вы?
Просмотров: 30509
 
Непрочитано 21.11.2024, 09:37
#121
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Если эти коэффициенты приведут сметную стоимость в соответствии с реальной, то в чем проблема?
В прокуратуре очень обрадуются такому объяснению
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 09:43
| 1 #122
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 421
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
sleep вон писал, что экспертиза его сметчиков нагибает из-за того, что в КР не указан объем материала на кровлю. Так нет чтобы его просто указать, у них со сметчиком родилось "гениальное" решение увеличить площадь кровли с помощью какого то непонятного коэффициента и сделать в смете объем работ и объем материалов одинаковым.
Вы немного не поняли. Коэффициенты не придуманы просто так. Всё идёт из экспертизы. Если ничего не указать, то просто реально не хватит материала, если строители будут делать по нормам. Был реально такой случай. Потом подрядчик через заказчика писал нам письма и мы реально отвечали, что материала надо столько столько. Это рождало договор на допработы. Но как правило, доп.работ и так всегда хватает, зачем ещё из них что-то выдёргивать, если этого можно избежать на этапе проектирования. И никакие космические коэф. не указываем. Если делать по нормам, то для кровли из профлиста нужен коэф. 1,3, а где сложная, то и больше. Берём и так всего 1,25. Но если этого не сделать в проекте, эксперт пропустит только 1,1. В чём тут "гениальность"?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
В прокуратуре очень обрадуются такому объяснению
Никто не собирается ничего ни у кого красть. Все коэф., которые используем со сметчиком легко обосновать. Хоть раскладкой профлиста, хоть всю арматуру разложить с обрезками и перехлёстами. С арматурой вообще можно на любой коэф. выйти. Но есть пределы разумного.
sleep вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 10:03
#123
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
В чём тут "гениальность"?
Объем работ (площадь кровли) и объем материала (требуемая площадь профлиста с учетом нахлестов) это разные вещи. В проекте и смете нужно указывать и то и другое с РАЗНЫМИ ЗНАЧЕНИЯМИ. А вы, как я понял, в проекте завысили площадь кровли и в смете указываете один объем и на работы и на материалы.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 10:20
#124
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 421
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
В проекте и смете нужно указывать и то и другое с РАЗНЫМИ ЗНАЧЕНИЯМИ.
Нигде не встречал таких требований. Это вот кому нужно? Экспертам. Раньше указывали только площадь кровли. Сметчик смотрел уклон и сложность и выбирал коэф. САМ, не трогая проектировщика. И эксперт ПРИНИМАЛ ЭТО, потому что смотрел на план кровли и на уклоны.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
А вы, как я понял, в проекте завысили площадь кровли и в смете указываете один объем и на работы и на материалы.
Такого не писал. Ничего никто не завышает. Просто по новым требованиям, если цифирки нет проекте и ворах, то её не будет и в смете. По умолчанию там будет всё минимальное. Чтоб этого не было, всё всё прописываем в проекте, но НИЧЕГО НЕЗАКОННО НЕ ЗАВЫШАЯ.
sleep вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 11:11
1 | #125
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,940
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Такого не писал. Ничего никто не завышает
Значит я вас действительно не верно понял
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2024, 12:08
#126
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,935


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Всё идёт из экспертизы.
А экспертиза и не в курсе, что она придумывает

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
о для кровли из профлиста нужен коэф. 1,3, а где сложная, то и больше. Берём и так всего 1,25. Но если этого не сделать в проекте, эксперт пропустит только 1,1. В чём тут "гениальность"?
В изобретении велосипеда. Столько лет ведется строительство - и никто об этом не догадывается, не знает, не решает. Зачем эти гэсны-шмесны? И нет там никаких коэфф-тов на примыкания и парапеты. А ничо, что нахлест рулонного материала идет то ли 1,25 то ли 1,15 в расценках при том, что ТЕХНОНИКОЛЬ (к примеру) дает на свой материал минимально 1,12 продольный и 1,1 поперечный стык? Это ж скока перерасходу в нормах сидит!
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Перерасход бетона - Методы проверки и доказательства



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормы проектирования тома "Электромагнитная совместимость" FormatM Электроснабжение 15 23.05.2016 06:13
Как оценить фактическую прочность бетона, по отношению к проектной Дмитррр Обследование зданий и сооружений 2 25.06.2014 17:56
Почему отсутсвует класс бетона и тип бетона при нелинейном постоновке задач? aramatyandsegh Лира / Лира-САПР 9 11.03.2014 12:33
Ищу ГОСТ Р 52857.1-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Общие требования ruseng Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 14.07.2009 16:25
Класс бетона по СНИП и требуемая заводом ilka_t Железобетонные конструкции 30 31.05.2007 20:27