Нужны ли связи горизонтальные по нижнему поясу ферм молодечно? - Страница 7
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужны ли связи горизонтальные по нижнему поясу ферм молодечно?

Нужны ли связи горизонтальные по нижнему поясу ферм молодечно?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.01.2017, 18:47
Нужны ли связи горизонтальные по нижнему поясу ферм молодечно?
DDlis
 
Регистрация: 03.02.2005
Сообщений: 583

Добрый день!
При расстановке связей в металлическом цеху по покрытию, согласно нового СП16.13330.2011 по металлоконструкциям в разделе связи увидел пункт, 15.4.5 В уровне нижних поясов стропильных ферм следует предусматривать поперечные горизонтальные связи в каждом пролете здания у торцов, а также у температурных швов здания.
Согласно серии на это покрытие связи на нижних поясах не ставят.
Вопрос в том, есть ли в них необходимость? Поскольку старый СНиП по металлоконструкциям в этом же пункте не предусматривал обязательную установку связей по нижним поясам.
Просмотров: 28025
 
Непрочитано 16.12.2022, 12:21 Каркас с торцевыми фермами
#121
Leporello

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130


Коллеги, всех приветствую. Разбираюсь с задачей по обсуждаемой здесь теме, но возникли вопросы.
Имеется металлический каркас здания 27х42м, перекрытый фермой типа "молодечно" (прямоугольные профили, нисходящий опорный раскос) с теми отличиями, что ввиду нестандартного пролёта (27=4,5х6м) в коньке фермы имею нисходящие раскосы, и в торцах здания не несущий фахверк, как в серии, а стропильные фермы.
Ранее с торцевыми фермами дел не имел, поэтому вопроса возникло два: по каркасу и по нормам.
  1. По каркасу. В результате расстановки следующих связей в каркасе
    - поперечных горизонтальных по верхнему поясу (прогоны+раскосы связевой фермы);
    - вертикальных между фермами (4 плоскости);
    - продольных горизонтальных (в модели участок отсутствует из-за возможно пристройки, но это к вопросу не относится)
    при загружении каркаса только вертикальной нагрузкой в связях возникают ощутимые усилия сжатия/расстяжения (13-17 тонн), и КЗУ системы становится около 0,6 (из-за потери устойчивости этих связевых элементов).
    Моя гипотеза причины:
    Так как с торца здания у нас расположена стропильная ферма, то будучи крайней, нагрузку она воспринимает в два раза меньше, чем соседняя, и, соответственно, деформируется она также в два раза меньше. Вследствие этой пространственной жёсткости более нагруженные стропильные фермы в середине как бы опираются на торцевые (см. рисунок "ВС между фермами"), т.е. оформляется "продольная вертикальная ферма" вдоль здания, в крайних панелях которой верхние прогоны получают сильное растяжение, растягиваясь, они сжимают крестовые горизонтальные связи по ВП стропильных ферм на сопоставимое усилие.
    Если связи НЕ делать, то при тех же деформациях прогоны удерживают верхний пояс торцевой фермы, а нижний начинает выпирать наружу.
    Вопрос: Как в этом случае конструировать каркас с торцевыми стропильными фермами? По другому располагать связи, или же назначать для них громадное сечение в соответствии с такими усилиями?
  2. По нормам. Если посмотреть мой каркас совместно с СП 16.13330.2017 (с изменением от июня 2020), то по ним я должен:
    - Установить поперечные горизонтальные связи в уровне ВП (п.15.4.6). При этом прогоны более не раскрепляют ВП, и я должен в необходимых местах продублировать их связями.
    - Установить под поперечными горизонтальными связями вертикальные связи между фермами в плоскостях опорных стоек фермы, т.е. в моём случае (если речь идёт о ВСЕХ опорных стойках) с шагом 3 метра (п. 15.4.10)
    - Установить распорки по нижним поясам фермы в плоскостях вертикальных связей, т.е. также с шагом 3 метра (п. 15.4.5, если признать мои связи по ВП жестким жиском), а также верхний пояс торцевых ферм соединить наклонными раскосами с нижним поясом соседней фермы в местах распорок, т.е. опять с шагом 3 метра.
    Вопрос: Как соблюсти нормы и адекватную работу каркаса?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез.jpg
Просмотров: 114
Размер:	64.6 Кб
ID:	252070  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВП.jpg
Просмотров: 113
Размер:	143.2 Кб
ID:	252071  Нажмите на изображение для увеличения
Название: НП.jpg
Просмотров: 121
Размер:	90.0 Кб
ID:	252072  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усилия.png
Просмотров: 123
Размер:	141.3 Кб
ID:	252073  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВС между фермами.png
Просмотров: 113
Размер:	20.3 Кб
ID:	252074  

Leporello вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2022, 12:43
1 | #122
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


По теме:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=133815
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=163832
ingt вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2022, 13:57
#123
Leporello

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от ingt Посмотреть сообщение
Спасибо!
Возможно, в моём случае обжатие поясов ферм создает сжатие в крестовых связях, которое затем растягивает прогон между ними. Либо же сочетание неравномерной деформации ферм и обжатие поясов ферм приводит к таким усилиям.

Добавлю также иллюстрации ко второму вопросу по нормам:
Цитата:
Сообщение от Leporello Посмотреть сообщение
По нормам. Если посмотреть мой каркас совместно с СП 16.13330.2017 (с изменением от июня 2020), то по ним я должен:
- Установить поперечные горизонтальные связи в уровне ВП (п.15.4.6). При этом прогоны более не раскрепляют ВП, и я должен в необходимых местах продублировать их связями.
- Установить под поперечными горизонтальными связями вертикальные связи между фермами в плоскостях опорных стоек фермы, т.е. в моём случае (если речь идёт о ВСЕХ опорных стойках) с шагом 3 метра (п. 15.4.10)
- Установить распорки по нижним поясам фермы в плоскостях вертикальных связей, т.е. также с шагом 3 метра (п. 15.4.5, если признать мои связи по ВП жестким жиском), а также верхний пояс торцевых ферм соединить наклонными раскосами с нижним поясом соседней фермы в местах распорок, т.е. опять с шагом 3 метра.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.4.6.jpg
Просмотров: 67
Размер:	162.6 Кб
ID:	252080  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.4.10.jpg
Просмотров: 70
Размер:	189.2 Кб
ID:	252081  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.4.5.jpg
Просмотров: 69
Размер:	386.8 Кб
ID:	252082  
Leporello вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужны ли связи горизонтальные по нижнему поясу ферм молодечно?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Связи по покрытию при наличии подстропильных ферм в крайних рядах. Федотов Дмитрий Сергеевич Металлические конструкции 24 11.04.2021 08:04
Нужны ли связи в стальном каркасе? Lun@tiK Металлические конструкции 129 01.04.2017 17:12
Нужны ли прогоны по верхнему поясу фермы молодечно? rustam93 Металлические конструкции 6 29.05.2016 13:34
Связи по покрытию в каркасах с ригелем двутаврового сечения. По верхнему или по нижнему поясу? _andrey52 Металлические конструкции 17 31.07.2015 16:36