Реклама i
|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652
|
Серьезно, по молодости любил вот так же "изобретать" максимально рациональные схемы. Постепенно стало понятно, что в рационализм жизнь, кроме механики, включает изготовляемость, монтируемость, реконструируемость и т.д. и т.п. И в остатке остается квадратный куб
![]() Цитата:
Вам возможно хочется распереть и фермы в концах? А там что прогонов нет? Отдельно по торцам ферм систему связей ставят тогда, когда у фермы в этом месте есть габарит. У Вас же ферма треугольная, и вся приходит к оголовку колонны, и даже как-то там крепится к колонне. Короче, пусть лепят как есть, ничего никогда не развалится. Особенно когда обошьют. Зуб даю ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155
|
Цитата:
----- добавлено через ~44 мин. ----- можно еще пожалуйста вопрос задам.... а допустим у меня узел опирания фермы на колонну будет шарнирным, (то есть ферма не будет передавать моментов колонне) то тогда базу колонны надо делать жестким? или без разницы? тоже немного затрудняюсь в понимании... ели не сложно объясните пожалуйста!! |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652
|
Цитата:
Чтобы здание не сложилось от геометрической изменяемости, необязательно защемлять колонны в земле, можно наложить связей столько, что везде-везде шарниры во всех направлениях, но каркас не шелохнется. И рам никаких нет. Можно применить рамы в одной из сечений сооружения - это полные или неполные рамы. Полная рама - это когда и колонны в землю защемлены, и фермы (ригели/балки) приколхозены жестко (к колоннам). Неполная - когда или только внизу жестко, или только наверху. А можно зарамить сооружение и по обоим направлениям - т.е. все элементы нафиг жестко между собой соединить, тогда связи вообще не нужны. Таким образом, база НЕ ДОЛЖНА/ДОЛЖНА быть защемлена не в силу ШАРНИРНОГО/НЕШАРНИРНОГО опирания фермы, а из соображений: 1. Геометрической неизменяемоси сооружения 2. Иногда для пущей жесткости, с целью съэконмить на материале за счет повышения устойчивости колонны - расчетная длина уменьшается, если концы начать защемлять. Вам надо смотреть в целом - что Вы хотите от колонн в Вашей схеме? Не падает ли конструкция из-за незащемленности колонн? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155
|
спасибо за развернутый ответ!
----- добавлено через ~2 мин. ----- а это можно посмотреть по горизонтальным перемещениям каркаса? если значения перемещений в пределах допустимого, то получается здание стоит? ----- добавлено через ~4 мин. ----- а как в большинстве случаев поступают с базой колонны, при шарнирном опирании фермы? ----- добавлено через ~6 мин. ----- а чем плохи рамы? только из-за своей металлоемкости? ----- добавлено через ~7 мин. ----- у меня блин вопросы за вопросами появляются... |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652
|
Цитата:
Но нужно понимать, что геометрическую изменяемость нужно анализировать отдельно, современные программы имеют обыкновение самостоятельно вводить допсвязи для устранения ГИ с целью просчитать во что бы то не стало. А куда поставлена связь, не сообщается. ![]() Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
В плоскости рамы - да, базу колонны нужно делать жесткой. Иначе геометрически изменяемая система.
|
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Ну я подразумевал "плоский" вопрос. Если же говорить о "пространственном", то да, при наличии связей в плоскости, параллельной плоскости обсуждаемой рамы, а также горизонтальных связей, то шарнирными могут быть оба узла - фундамент/колонна и колонна/ферма.
|
|||
![]() |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,263
|
Всё чтобы это вкурить перво наперво надо разобрать сиситемы работы каркасов - рамная, рамно-связевая и связевая. И какая из них в каком случае применяется. А также рассмотреть пункт стального СНиПа про постановку связей.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
![]() |
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
По связям рекомендую почитать страница 482 Стрелецкий Н.С. и др. Металлические конструкции. 1961
http://dwg.ru/dnl/9981 Что еще за серия Аскон? По запросу матрацы выдает. |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836
|
Матрацы и есть. Они из них покрытия лепят. Кстати, неплохие матрацы - у меня такой.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 155
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
ну не 50 мм, а мм 50 - разные вещи все-таки))
20 мм - минимум, чтоб торец приварить. Много возьмешь - придется фасонку считать, мало - на монтаже трудно будет (а ведь на эти 20 мм могут и ферму сместить случайно). 50 мм - вроде не много и не мало. Цифра очень ассоциирующаяся с сериями из уголковых ферм просто)) |
|||
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Узел опирания стальной фермы из прямоугольного профиля | Mirotvoretz | Металлические конструкции | 27 | 23.09.2014 03:59 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
является ли данный узел шарнирным? | rualex | Конструкции зданий и сооружений | 50 | 06.09.2010 17:10 |
Непонятки со связями | bezo | Расчетные программы | 8 | 06.06.2010 12:34 |