Перекрытие в металлокаркасе
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Перекрытие в металлокаркасе

Перекрытие в металлокаркасе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.10.2013, 09:17 #1
Перекрытие в металлокаркасе
д.Федор
 
инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215

Всем привет! Подскажите пожалуйста какое перекрытие можно сделать в металлокаркасе. Здание представляет КПП, небольшое, 6х6м огражденеие сэндвич панели, зак захотел два этажа для обзора. Известен один только способ, монолит по профлисту, вход только через улицу по лестнице. Подскажите какие нибудь еще существующие решения.
Спасибо!
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
Просмотров: 12856
 
Непрочитано 16.10.2013, 09:20
#2
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Известен один только способ, монолит по профлисту... Подскажите какие нибудь еще существующие решения.
Да существуют: монолит без профлиста например .
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 09:23
#3
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Рифленка
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 09:29
#4
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Металлический или деревянный накат по металлическим или деревянным балкам
jopt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 09:29
#5
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Всмысле сразу по прогонам, а можно схемку?
А про рифленку вообще впервые слышу)
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 09:31
#6
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Вот и я хотел поинтересоваться: можно схемку?
jopt вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 09:43
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


неясно, почему при монолите по профлисту вход только через улицу)
Можно еще плиты ЖБ накидать (к вышеперечисленному) и просечно-вытяжной лист вместо рифленого)
 
 
Непрочитано 16.10.2013, 09:46
#8
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


А можно еще просто профлист+фанерку положить
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 10:25
#9
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Проблема в том, что там нагрузок никаких и не будет, только человек, и делать ж/б не рационально, плюс чтоб он был отапливаемый
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
неясно, почему при монолите по профлисту вход только через улицу)
Пожелание заказчика, для того чтобы смотреть территорию, замашки старые остались, ведать пример с каких нибудь колоний берет
Можно было бы и деревянные лаги, но не представляю какие там узлы будут, дереявянные балки с метал. колонной
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:28
#10
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Ну, что нагрузок не будет это не проблема. Железобетона отапливаемого не бывает. В чем трудность коробку 6х6 перекрыть?
jopt вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:28
#11
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Проблема в том, что там нагрузок никаких и не будет
Так это не проблема, а наоборот.
Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
только человек
Ну человек то тяжелый?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:32
#12
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Огнестойкость перекрытия - сколько должна быть? Пытайте архов.
Ответите на этот вопрос - сразу все станет ясно с материалами.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:34
#13
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


С просечкой хорошо придумано. На второй этаж только девушки по форме, вниз сторожу будет весело)
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:43
#14
hexD

КМД
 
Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
<phrase 1=


балки Деревягина еще есть...
hexD вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:44
#15
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Какая там огнестойкость- КПП 1-2 человека, 36 квадратов
jopt вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:46
#16
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


пустотки и ребристые - 3-4 штуки, ну как вариант двутавровая переменного сечения дощато-гвоздевая балка с перекрестной стенкой - можно реально самому сделать, кровельные сэндвич-панели....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:50
#17
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Offtop: Какая однако хорошая тема- за полчаса 17 ответов! Где-нибудь в обсуждениях расчетных схем за неделю столько не собирается!
jopt вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 10:53
#18
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от jopt Посмотреть сообщение
Offtop: Какая однако хорошая тема- за полчаса 17 ответов! Где-нибудь в обсуждениях расчетных схем за неделю столько не собирается!
Ну в расчетных схемах там не интересно и так всем все понятно, а тут нифига не понятно, особенно ТС самому
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 10:59
#19
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Огнестойкость перекрытия - сколько должна быть? Пытайте архов.
Выяснил, по зданию II
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:01
#20
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Выяснил, по зданию II
Оппа, вот с этого и надо было начинать. Может у вас еще и нагрузки появятся...
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 11:14
#21
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Оппа, вот с этого и надо было начинать.
Не понял... а дальше то что?

Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Может у вас еще и нагрузки появятся...
Берем по Нагрузкам и воздейсвиям 200кг/м2
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:16
#22
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Не понял... а дальше то что?
Ну как что некоторые варианты отпадаю.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:23
#23
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
а дальше то что?
Вам мягко намекают, что перекрытие должно быть REI45. Не забудьте огнезащиту балок сделать.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:35
#24
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


А дальше то, что все варианты с просечками-рифленками идут в направлении сибирского леса. Никогда вы им 45 минут не обеспечите. Только жб. Причем, в случае монолита по профлисту, без включения профлиста в расчет (а то есть любители учитывать его как внешнюю арматуру...).
Ну, и огнезащита балок, как уже сказали - окраска либо цем. раствором по сетке.
А проще всего - тупо пустоток накидать и спать спокойно.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:37
#25
jopt


 
Регистрация: 29.03.2013
Сообщений: 284


Зачем зданию КПП вторая степень огнестойкости? Из каких норм исходя? Или у заказчика пирофобия?
jopt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2013, 11:53
#26
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А проще всего - тупо пустоток накидать и спать спокойно.
Ок! Так и сделаю, как раз ни разу с пустотками не сталкивался


Если честно, он сам не знает чего хочет, с жиру бесится вот и все
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 11:58
#27
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Если честно, он сам не знает чего хочет, с жиру бесится вот и все
Павлинарий ему предложи
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 12:03
#28
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Ок! Так и сделаю, как раз ни разу с пустотками не сталкивался
При расчете балок только фи-балочное не забудь учесть.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 12:10
#29
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


спаведливо, но можно привариться к балке - тогда попадете под пункт СНиПа исключающий проверку общей устойчивости.

Клименко Ярослав, у дяди Фёдора как раз модульный размер - 6х6. Вполне завариться можно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 12:16
#30
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Павлинарий ему предложи
Да, да уже начинает напоминать!
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 12:24
#31
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
но можно привариться к балке
Не хочется ворошить древний холивар, но.... )))) Чего к чему варить?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 12:29
#32
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Клименко Ярослав, мда.... говёненько вышло.... рыл серии пустоток - они чаще на тавровый ЖБ ригель встают или кирпич - а это другая песня. Звиняйте. Не увидал там закладушек для сварки. Тогда ребристые плиты.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 12:55
#33
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Клименко Ярослав хотел давно спросить, есть тут вот dwg.ru/dnl/6755 рис. 1.7. Он может на что нибудь пригодиться? Естественно с масштабированием под конкретные нагрузки и пролеты.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 14:05
#34
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Клименко Ярослав хотел давно спросить, есть тут вот dwg.ru/dnl/6755 рис. 1.7. Он может на что нибудь пригодиться? Естественно с масштабированием под конкретные нагрузки и пролеты.
Ну я ж говорю, разворошил.
Тема не раз на форуме поднималась, мнения как всегда разделились Это как с сэндвич-панелями. Только панели вроде как раскрепляют (а вроде как и нет), но не жесткий диск, а здесь наоборот - жесткий диск однозначно, а вот с раскреплением....
По этому узлу из пособия у меня мнение такое - между собой в диск этот узел соединяет, а вот соединение с балкой - только за счет трения получается.
В любом случае, пособие по проектированию МК однозначно говорит нам, что либо сварка закладных либо болты.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2013, 14:43
#35
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Только панели вроде как раскрепляют
ой не стоило писать такие вещи вслух
 
 
Непрочитано 16.10.2013, 14:48
#36
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Может у вас еще и нагрузки появятся...
Ага. От веса ж/б плит.
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2013, 05:38
#37
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Правда, а может из кровельных сэндвич-панелей перекрытие сделать? У кого нибудь опыт есть с такими вещами, посоветуйте. Раз уж пустотки нельзя(ведь там закладных нет). А если предлагаете ребристые, то можно серию или ссылочку. Спасибо
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 05:50
#38
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Раз уж пустотки нельзя(ведь там закладных нет)
а где связь?

Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
А если предлагаете ребристые, то можно серию или ссылочку
Серия 1.465.1-21.94

Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
а может из кровельных сэндвич-панелей перекрытие сделать?
Что то как то многодельно у вас получается. Может уже разрез по зданию приложите?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 08:06
#39
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


перекрытие из кровельного сэндвича? = )) нуну.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 09:00
#40
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Правда, а может из кровельных сэндвич-панелей перекрытие сделать?
Прямого запрета нет, но тут как бы не по назначению...
Если конечно сделать засыпку по верх панелей, а потом стяжку, то в принципе жизнеспособно, осталось денюжку посчитать
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 09:09
#41
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Offtop: Не страдайте херней.
Все равно в итоге придется делать хорошую армированную стяжку, немногим отличающуюся от полноценной плиты перекрытия.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 09:14
#42
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Все равно в итоге придется делать хорошую армированную стяжку
Это кто сказал что ее армировать то надо?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 09:24
#43
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Offtop: Мне почему-то кажется, что неармированная стяжка годится только для устройства по жесткому основанию. Считать сэндвич жестким основанием мне не позволяет опыт ходьбы по нему. Затрещит неармированная же
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 09:52
#44
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Есть серийные решения не армированных стяжек по засыпкам, плавающие полы и.т.п. А "подстилающий слой" должен быть жестким в соответствии со СНиП. Но я согласен что это нелепое решение и ТС изобретает велосипед причем без колес.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 10:38
#45
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Offtop: Засыпка - дело хорошее. Вопрос - а на что она назасыпана? = ))

Колеса у велосипеда, изобретаемого тс, есть... Но одно колесо у него прямоугольное, другое - треугольное.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 10:42
#46
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


А какая разниться на что она насыпана если это "что" не превышает допустимых прогибов?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 10:56
#47
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Если не превышает - то никакой.
Сэндвичи кровельные на прогиб давно считал? = )) Сколько сталкивался - все их подбирают по толщине для теплоэффективности, а шаг балок - по несущей способности, указанной в каталоге производителя - грубо говоря, по 1 группе предельных. Кто проверяет, удовлетворяют они требованиям по прогибу или нет?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:03
#48
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Сэндвичи кровельные на прогиб давно считал? = ))
В жизни не считал. Толщину беру по теплотехнике, а шаг прогонов по несущей способности из каталога. Ясен перец что для перекрытия придется прогибы считать, но не мне, а ТС, он же их собрался применять. Вот я ему и пишу что в принципе можно, но глупость.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:13
#49
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


а теперь - внимание, вопрос.
Телезритель из Тулы спрашивает: какие брать Ix и E ? = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:16
#50
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Offtop: vit.z.,
а какая толщина у вас выходит для нашей местности?
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:17
#51
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Offtop: Дык от назначения же здания зависит и от утеплителя
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:17
#52
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Обожаю наш форум - из любой темы могут говносрач устроить
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:18
#53
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
какие брать Ix и E
Ну да ладно вам, просто подбирать сендвич для перекрытия надо по каталогу, но с одним но: несущую способность умножить на 0,5, думаю не промахнешься.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:19
#54
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


угу.. а с учетом нагрузок (постоянных, временных) прогоны будем сплошным слоем, один к другому, укладывать? = ))

ФАХВЕРК, цыц.. = )) мы не сремся, мы ищем высший философский смысл в перекрытиях из сэндвич-панелей

А кстати.
Там вон про 45 минут огнестойкости гутарили... Что нам на этот счет скажет товарищ Жуков.. = ))
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:19
#55
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
несущую способность умножить на 0,5
Хорошо подумал?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:21
#56
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
угу.. а с учетом нагрузок (постоянных, временных) прогоны будем сплошным слоем, один к другому, укладывать? = ))
Во все и нет для сендвича 200мм пройдет шаг 2м
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2013, 11:22
#57
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


У меня все сложней, кто просил разрез, выкладываю.
А если пойти оригинальней:
Балки сделать металлические, по ним кинуть прогоны, а на этих прогонах уложить деревянные лаги с утеплением и закрыть шпунтовыми досками.
Снизу, т.е. потолок, закрыть двумя слоями гипсокартона.
Кто ЗА и ПРОТИВ? Беда вся в том что площадь на втором этаже другая.
Походу тут еще не каждый спец разрулит мою ситуацию
http://img-fotki.yandex.ru/get/9314/..._c1a83044_orig
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:23
#58
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Во все и нет для сендвича 200мм пройдет шаг 2м
а давай прикинем. сколько там стяжки-засыпки будешь делать?

каталог THERMOPANEL говорит, что на 2 м пролета панель ПКБ-200 несет 410 кг. с учетом твоего 0.5 - 205 кг. у тс там полезная только 200.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:24
#59
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Offtop: Здание - типа магазина или ТЦ, а утеплитель, ну как у МеталлПрофиль к примеру - минвата 110 кг/м3. У там 150 макс толщина, многие ее оставляют в проектах, я всегда думал что этого мало, правда никогда не считал и не проверял
Балки + прогоны + лаги + доска = 500мм пирог перекрытия )
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:26
#60
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


д.Федор А стены второго этажа из чего? А крыша на чем висит? Да-а-а, не каждый спец разрулит! Это вам вот сюда надо обращаться: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=104924
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:29
#61
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Пришлось открыть каталог вентал, так вот там под табличкой несущей способности примечание: Допускаемый прогиб принят L/200...
Так что думаю не все так плохо.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:35
#62
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Думается, это просто отписка.
Если на несущую способность они, скорее всего, проверяли.. То прогибы - вряд ли.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2013, 11:40
#63
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Пришлось открыть каталог вентал, так вот там под табличкой несущей способности примечание: Допускаемый прогиб принят L/200...
Так что думаю не все так плохо.
Вринципе, даже если логически, сэндвичи несут большие снега, походу во всех районах. И человека явно выдержат, главное шаг прогонов, но нам же нежен еще диск, воткнуть связей горизонтальных, да и здание не такое прям серьезное, коробка 6ю6, штурмовать его никто не будет, развалится, так там всего два охранника
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:41
#64
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
так там всего два охранника
А всего лишь два, ну так бы сразу и сказал, чего мы тут переживаем.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:46
#65
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
развалится, так там всего два охранника
Offtop: А, ну да! Фигня! По моему это называется: ".... двух и более человек..." А ну как они шлюх еще притащат?
Alex_26 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2013, 11:56
#66
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Ладно, пошутили и хватит, мне не до смеху, четвертый день голову ломаю, предложите, уж, что нибудь...
Хорошо было бы кровельные сэндвичи, по температуре 200мм прошли бы. Но на них перегородки не сделаешь, так что этот вариант отпадает (см. план)
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 11:57
#67
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Но на них перегородки не сделаешь, так что этот вариант отпадает (см. план)
Ну наконец-то! На 4-й день Едем дальше - я что то пропустил - что мешает кинуть пустотки?
Alex_26 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2013, 12:00
#68
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Ну наконец-то! На 4-й день Едем дальше - я что то пропустил - что мешает кинуть пустотки?
Как мне их жестко связать с балками?
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 12:04
#69
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
Как мне их жестко связать с балками?
С какими? Вы плиты на 6 м кидайте. Зачем еще балки?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 12:04
#70
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


д.Федор, ребристые бери.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 12:07
#71
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


ФАХВЕРК Ну что вы вот так шутите! Ну там домик то 6х6 какие еще ребристые? Какие еще балки?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 12:08
#72
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Alex_26, ну так я про плиты.... а что нет так?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 12:10
#73
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


ФАХВЕРК у него в #57 показан этот домик. Я вам гарантирую - это павлинарий!
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 12:14
#74
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК у него в #57 показан этот домик. Я вам гарантирую - это павлинарий!
Да не там мужик в костюме стоит, на павлина он ни разу не похож.
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2013, 07:43
#75
д.Федор

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215


А как мне выполнить сейсмопояс по металлич. балкам(ригелям), если я применю пустотки? Кто нибудь разрабатывал такие вещи
И нужен ли пояс, если будут ребристые?
Спасибо знающим!
__________________
Мир принадлежит терпеливым.
д.Федор вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 08:39
#76
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от д.Федор Посмотреть сообщение
сейсмопояс
Сейчас выяснится, что сейсмика 9 баллов и объект военный )))) Из опыта проектирования - монолит 200мм
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 09:27
#77
Zubenuvgd


 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 19


1. Зачем вам металлические балки?
2. См. серию 2.140-5с
Zubenuvgd вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Перекрытие в металлокаркасе



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в Лире расчитать круглое (в плане) перекрытие опертое по контуру ykamikadze Лира / Лира-САПР 5 04.09.2012 23:23
Нагрузка 2,5 тонны на монолитное перекрытие 250 мм. Выдержит? Gektor1977 Железобетонные конструкции 3 10.08.2012 22:38
Промежуточное перекрытие внутри существующего здания dimarez Конструкции зданий и сооружений 2 25.05.2010 14:17
Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad? Lidiya SCAD 35 27.10.2009 15:31
Возможно сделать такое перекрытие? Alexcons_2 Конструкции зданий и сооружений 3 08.01.2008 14:45