Реклама i
|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Перекрытие в металлокаркасе
инженер-проектировщик
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
||
Просмотров: 12856
|
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
Проблема в том, что там нагрузок никаких и не будет, только человек, и делать ж/б не рационально, плюс чтоб он был отапливаемый
Пожелание заказчика, для того чтобы смотреть территорию, замашки старые остались, ведать пример с каких нибудь колоний берет Можно было бы и деревянные лаги, но не представляю какие там узлы будут, дереявянные балки с метал. колонной
__________________
Мир принадлежит терпеливым. |
|||
![]() |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262
|
пустотки и ребристые - 3-4 штуки, ну как вариант двутавровая переменного сечения дощато-гвоздевая балка с перекрестной стенкой - можно реально самому сделать, кровельные сэндвич-панели....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
![]() |
|
||||
КЖ, КМ, АР, АС Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
Не понял... а дальше то что?
Берем по Нагрузкам и воздейсвиям 200кг/м2
__________________
Мир принадлежит терпеливым. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Вам мягко намекают, что перекрытие должно быть REI45. Не забудьте огнезащиту балок сделать.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
![]() |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030
|
А дальше то, что все варианты с просечками-рифленками идут в направлении сибирского леса. Никогда вы им 45 минут не обеспечите. Только жб. Причем, в случае монолита по профлисту, без включения профлиста в расчет (а то есть любители учитывать его как внешнюю арматуру...).
Ну, и огнезащита балок, как уже сказали - окраска либо цем. раствором по сетке. А проще всего - тупо пустоток накидать и спать спокойно. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
Ок! Так и сделаю, как раз ни разу с пустотками не сталкивался
Если честно, он сам не знает чего хочет, с жиру бесится вот и все
__________________
Мир принадлежит терпеливым. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
При расчете балок только фи-балочное не забудь учесть.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
![]() |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262
|
спаведливо, но можно привариться к балке - тогда попадете под пункт СНиПа исключающий проверку общей устойчивости.
Клименко Ярослав, ![]()
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Не хочется ворошить древний холивар, но.... )))) Чего к чему варить?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
![]() |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262
|
Клименко Ярослав, мда.... говёненько вышло.... рыл серии пустоток - они чаще на тавровый ЖБ ригель встают или кирпич - а это другая песня. Звиняйте. Не увидал там закладушек для сварки. Тогда ребристые плиты.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
Клименко Ярослав хотел давно спросить, есть тут вот dwg.ru/dnl/6755 рис. 1.7. Он может на что нибудь пригодиться? Естественно с масштабированием под конкретные нагрузки и пролеты.
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
Тема не раз на форуме поднималась, мнения как всегда разделились ![]() По этому узлу из пособия у меня мнение такое - между собой в диск этот узел соединяет, а вот соединение с балкой - только за счет трения получается. В любом случае, пособие по проектированию МК однозначно говорит нам, что либо сварка закладных либо болты.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
Правда, а может из кровельных сэндвич-панелей перекрытие сделать? У кого нибудь опыт есть с такими вещами, посоветуйте. Раз уж пустотки нельзя(ведь там закладных нет). А если предлагаете ребристые, то можно серию или ссылочку. Спасибо
__________________
Мир принадлежит терпеливым. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
![]() Серия 1.465.1-21.94 Что то как то многодельно у вас получается. Может уже разрез по зданию приложите? |
|||
![]() |
|
||||
КЖ, КМ, АР, АС Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
![]() |
|
|||
![]() |
|
||||
КЖ, КМ, АР, АС Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
![]() |
Есть серийные решения не армированных стяжек по засыпкам, плавающие полы и.т.п. А "подстилающий слой" должен быть жестким в соответствии со СНиП. Но я согласен что это нелепое решение и ТС изобретает велосипед причем без колес.
|
|||
![]() |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030
|
Если не превышает - то никакой.
Сэндвичи кровельные на прогиб давно считал? = )) Сколько сталкивался - все их подбирают по толщине для теплоэффективности, а шаг балок - по несущей способности, указанной в каталоге производителя - грубо говоря, по 1 группе предельных. Кто проверяет, удовлетворяют они требованиям по прогибу или нет? |
|||
![]() |
|
||||
КЖ, КМ, АР, АС Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
![]() |
В жизни не считал
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262
|
Обожаю наш форум - из любой темы могут говносрач устроить
![]()
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
![]() |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030
|
угу.. а с учетом нагрузок (постоянных, временных) прогоны будем сплошным слоем, один к другому, укладывать? = ))
ФАХВЕРК, цыц.. = )) мы не сремся, мы ищем высший философский смысл в перекрытиях из сэндвич-панелей ![]() А кстати. Там вон про 45 минут огнестойкости гутарили... Что нам на этот счет скажет товарищ Жуков.. = )) |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
У меня все сложней, кто просил разрез, выкладываю.
А если пойти оригинальней: Балки сделать металлические, по ним кинуть прогоны, а на этих прогонах уложить деревянные лаги с утеплением и закрыть шпунтовыми досками. Снизу, т.е. потолок, закрыть двумя слоями гипсокартона. Кто ЗА и ПРОТИВ? Беда вся в том что площадь на втором этаже другая. Походу тут еще не каждый спец разрулит ![]() http://img-fotki.yandex.ru/get/9314/..._c1a83044_orig
__________________
Мир принадлежит терпеливым. |
|||
![]() |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030
|
|
|||
![]() |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112
|
Offtop: Здание - типа магазина или ТЦ, а утеплитель, ну как у МеталлПрофиль к примеру - минвата 110 кг/м3. У там 150 макс толщина, многие ее оставляют в проектах, я всегда думал что этого мало, правда никогда не считал и не проверял
Балки + прогоны + лаги + доска = 500мм пирог перекрытия ) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
|
д.Федор А стены второго этажа из чего? А крыша на чем висит? Да-а-а, не каждый спец разрулит!
![]() |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
Вринципе, даже если логически, сэндвичи несут большие снега, походу во всех районах. И человека явно выдержат, главное шаг прогонов, но нам же нежен еще диск, воткнуть связей горизонтальных, да и здание не такое прям серьезное, коробка 6ю6, штурмовать его никто не будет, развалится, так там всего два охранника
__________________
Мир принадлежит терпеливым. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
Ладно, пошутили и хватит, мне не до смеху, четвертый день голову ломаю, предложите, уж, что нибудь...
Хорошо было бы кровельные сэндвичи, по температуре 200мм прошли бы. Но на них перегородки не сделаешь, так что этот вариант отпадает (см. план)
__________________
Мир принадлежит терпеливым. |
|||
![]() |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262
|
Alex_26, ну так я про плиты.... а что нет так?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 215
|
А как мне выполнить сейсмопояс по металлич. балкам(ригелям), если я применю пустотки? Кто нибудь разрабатывал такие вещи
И нужен ли пояс, если будут ребристые? Спасибо знающим!
__________________
Мир принадлежит терпеливым. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Сейчас выяснится, что сейсмика 9 баллов и объект военный )))) Из опыта проектирования - монолит 200мм
![]()
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как в Лире расчитать круглое (в плане) перекрытие опертое по контуру | ykamikadze | Лира / Лира-САПР | 5 | 04.09.2012 23:23 |
Нагрузка 2,5 тонны на монолитное перекрытие 250 мм. Выдержит? | Gektor1977 | Железобетонные конструкции | 3 | 10.08.2012 22:38 |
Промежуточное перекрытие внутри существующего здания | dimarez | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 25.05.2010 14:17 |
Как правильно смоделировать сборно-монолитное перекрытие в Scad? | Lidiya | SCAD | 35 | 27.10.2009 15:31 |
Возможно сделать такое перекрытие? | Alexcons_2 | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 08.01.2008 14:45 |