[Gref]

Генератор КЖ (плиты, панели)

Здравия, прошу поделиться практическим опытом в плане автоматизации выдачи конструкторской документации марки КЖ в таких отдельных задачах как например панели Лифта, плиты КБК, монолитная фундаментная плита, просто монолитная фундаментная плита. Главное чтобы документация редактировалась в автокаде, при внесении изменений - автоматически пересчитывались спецификации.
Конечно тут можно сказать учи Аллплан, Теклу, Ревит структур, но что делать если надеяться приходится на самого себя, перспективы внедрить в целом нету а самому клепать как конвеер надоело, хочется задать основу и потом только вносить изменения и менять параметры, на ручную доработку оставляя лишь немного.
То ли нужно программировать приложение на лиспе, то ли осваивать отдельный раздел в аллплане, ревите, текле то ли вообще фз что в общем, прошу советов у более опытных! Заранее благодарен.

PS прошу админов поправить название темы

[Admin]

Как переименовать тему?

[Tyhig]

Gref, Admin видимо имеет в виду, что вы слишком общую тему написали.
Тут уже есть такая. Или даже две.
Но идеала как у вас никто не получил.

Вам всё равно придётся раскладывать арматуру вручную.
Может быть, если в 3Д начнёте рисовать каждый стержень то будет какая-то автоматизация.
Самому сиё интересно.
Предлагаю вам поискать те темы и писать в них.

[13Rossoneri]

SPDS Graphics с его маркерами и заполнением спецификаций (есть самодельные в данлоуде) - не устраивают?

[Gref]

СПДС конечно значительно помогает в оформлении чертежей, но как автоматизатор не катит в данном случае речь идет не о а давайте завалим аллплан или др кита, а разработке программного конвеера автоматизатора для личного пользования в рамках конкретных задач когда уже накоплена библиотека проектов, и хочется работать головой а не мышку давить клонируя и дорабатывая в очередной раз, тут методы которые юзает спдс может и подходят тогда так понимаю речь идет об лиспе, но хотелось бы послушать практиков, как кто решал задачу когда известна методика армирования например панели и необходимо в конкретных проектах - менять габариты хотя бы, с автоматическим просчетом специфиакции, ведомости, закладных

[Boxa]

https://www.youtube.com/watch?v=sE3Zp6_osRY

[swell{d}]

У меня на вики полно статей. С телефона проблемно ссылки давать

----- добавлено через ~2 мин. -----
http://youtu.be/sE3Zp6_osRY вот

[Gref]

интересно в данном случае судя по видео можно ли считать что параметрические объекты нанокада с спдс могут быть адекватно заменены динамическими блоками или какими либо другими методами самого autocada

[Boxa]

Сообщение от Gref интересно в данном случае судя по видео можно ли считать что параметрические объекты нанокада с спдс могут быть адекватно заменены динамическими блоками или какими либо другими методами самого autocada

Зависит от сложности параметрического объекта. Некоторые вполне адекватно можно заменить дин. блоком, а те что посложней,
в виду наличия в параметрических объектах нанокада скриптов, заменить дин блоками нельзя и адекватной заменой им могут быть только собственные объекты в автокаде.

[roman111]

Я когда автоматизировал работу в автокаде активно пользовался извлечением данных.
Например нужно посчитать объем бетона на плиту, делаю извлечение данных по площади из полилинии (контур плиты полилиния), в таблицу, там графа высота плиты и формула для площади.
При изменении контура плиты обновляем извлечение данных.
То же по спецификациям стержней, только извлечение данных по длине, количеству и т.д. и вставка в таблицу (спецификацию) форма которой сделана заранее.

Очень помогало, особенно на сложных объектах где много позиций арматуры и сложные контуры плит. А еще очень помогает когда нужно внести изменения (автоматом все спецификации).

[swell{d}]

Ну и где развитие темы?

[maks-ufa]

Думаю важно определить степень автоматизации. Например, сделать панели с динамическими спецификациями и автоматически создаваемыми чертежами возможно можно во многих программах, но, например, архитектор поменял на этапе проектирования высоту этажа или добавил четверти в окнах, или что-нибудь подобное и тогда придется сотни панелей переделывать вручную (хоть и сами спецификации и чертежи динамически поменяются), в allplan precast можно просто удалить все чертежи и новую модель этажа заново разбить на панели. Вот тут сразу становится видна разница в скорости работы программ.

[Boxa]

maks-ufa, Вообще ничего не понял из Вашего сообщения.

Сообщение от swell{d} Ну и где развитие темы?

А как ты это видишь?
Лично для меня эта тема почти созвучна вот этой: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=94114
и развитие продолжается в виде медленной осады.
Тема стен и колонн у меня уже давно закрыта и там автоматизировать практически нечего... лукавлю конечно, оформление бы доавтоматизировать надо. =)

[DEM]

Сообщение от Boxa Тема стен и колонн у меня уже давно закрыта и там автоматизировать практически нечего... лукавлю конечно, оформление бы доавтоматизировать надо. =)

Ну у меня сейчас тоже тема стен закрыта, формируется полностью 2 спецификации и ВРС.
Правда сделано все коряво, хочу переделать программу, чтобы блоки можно было через XML добавлять...
Грубо говоря ДагаЭкстракшен но свой.

----- добавлено через -----
PS. Кстати после того как сделаю программу для перекрытий, займусь и армированием....

[swell{d}]

Сообщение от Boxa А как ты это видишь?

Ну человек попросил показать, мы показали. И вместо того, чтобы написать что-гибудь типа вау, дайте два, человек спрашивает про сравнение функционала парам.объектов и дин.блоков =)

[DEM]

У меня всё сделано на динамических блоках.

[Boxa]

Сообщение от swell{d} Ну человек попросил показать, мы показали. И вместо того, чтобы написать что-гибудь типа вау, дайте два, человек спрашивает про сравнение функционала парам.объектов и дин.блоков =)

Я ссылку на твое видео кинул. =)

Если автору топика интересно, мои программы для автоматизации лежат у меня на сайте. Там же видео и примеры.
ИМХО армирование стен делать на дин блоках не самое удачное решение.

[hexD]

Offtop: "и хочется работать головой а не мышку давить клонируя и дорабатывая в очередной раз" @AutoCad User 4Ever/

[DEM]

Сообщение от Boxa Я ссылку на твое видео кинул. =) Если автору топика интересно, мои программы для автоматизации лежат у меня на сайте. Там же видео и примеры. ИМХО армирование стен делать на дин блоках не самое удачное решение.

Работает и не плохо.
К сожалению похвастаться этой программой не могу, т.к. это первая моя программа на vb.net
И выложить на сайте тоже не могу, т.к. все было выполнено в рамках разработанной серии на работе.
Вся фишка именно в серии.

----- добавлено через ~10 мин. -----
PS. Серия почти 250 л. А1 но у нас и застройка микрорайона полностью, так что это вполне оправдано.

[swell{d}]

Boxa, а я даже не посмотрел. Думал ты свой какой-нибудь ролик выложил =)
Ладно, вот ещё ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=hRaElgzlE74
Имхо, дин блоки (без дополнительных танцев) так не умеют.

[Boxa]

Я и не говорил что не работает, я говорил что это не самое удачное решение.
Делать опалубку и армирование стен дин блоками, имхо, медленно, трудоемко и чрезмерно подробно. В свое время выбрал другой пути и он мне все больше нравится.

[Gref]

ну просить покажите свое воплощение реальное, программу совесть не позволяет, а так бы конечно хотелось, спасибо что отозвались пытаюсь разобраться, рою в направлениях которые смог понять, пока динамич блоков, и вики жбк по соло автокаду дочитываю

[swell{d}]

Со второго видео всё в открытом доступе

[Boxa]

Да вроде никто особо свои наработки не прячет, просто у каждого свой подход, со своей спецификой и корпоративными стандартами. А потому кроме самого разработчика эти программы мало кому нужны.

Мое ИМХО на тему автоматизации:
Плиты. Почти у всех это решения с дин блоками или объектами очень на них похожими (параметрические объекты nanocad, объекты project studio, объекты в Allplan). Различия только в некоторых моментах оформления блоков, в автоматизации составления спецификаций и назначения позиций.
Я для себя выбрал схему с дин блоками и автоматическим составлением спецификации и автоматическим назначением номера позиции. Раскладывая пояса, лично мне все равно какой позицией будет эта арматура. Соответственно под эту концепцию я и писал свои программы.

Стены. Тут несколько путей:
1. Генерация развертки и армирования, допустимо для относительно простых случаев и небольшого количества стен, в противном случае это превратится в многотомник аля Война и Мир.
2. Прорисовка разверток руками (или не совсем руками ADT+wall+сечения ) и потом раскладка дин блоков похожих на блоки армирования плит, соответственно со всеми особенностями составления спецификаций и назначением позиций.
3. Без разверток стен. Армирование стен описывается сечениями и узлами. Соответственно программы работают с описаниями и трек линиями стен.
Я прошел все три этапа. 1. Генерация очень удобна для инвентарных объектов, таких как Входы, приямки, ЛК, Лифтовые шахты. Генерировать все стены даже не пытался, ИМХО, очень много бумаги.
2. Давно пытался так автоматизировать свою работу, но тут либо все, либо ничего, т.е. либо рисовать все развертки (даже простых квадратных стен), либо пытаться сделать какой то смешанный вариант, в любом случае нужно по мимо планов стен еще и отрисовывать и оформлять развертки. Очень долго и муторно.
3. Т.к. планы стен все равно рисовать, узлы и разрезы так же никуда не деть, то хотелось максимально использовать эти данные и свести к минимуму дополнительную работу. В итоге все свелось к описанию сечений и узлов и составлению трек линий где эти сечения находятся. При этом трек линии генерируются с плана стен автоматически и так же автоматически расставляются обозначения нужных сечений. Так же в полуавтоматическом режиме с узлов и сечений генерируются описания. ИМХО это пока самый быстрый способ получить армирование стен который я нашел. Этот способ так же дает прав на ошибку, т.е. добавить или изменить армирование, добавить или убрать стены и пересчитать спецификацию можно в течении 5 минут. Но возможно в этой теме подскажут еще более быстрые способы.

Все что Выше ИМХО и более опытные товарищи меня возможно поправят.

[swell{d}]

Мне кажется, что при отсутствии развёрток резко возрастает нагрузка на ПТО строителей, хотя сами строители только рады.

----- добавлено через 58 сек. -----
П.С. Если бы я не делал развёртки, то П от Р у меня отличались бы только табличками спецификаций...

----- добавлено через ~13 мин. -----
Как можно вход "сгенерировать" я вообще не представляю. По мне, так какой-нить пандус запроектировать по сложности иногда сопоставимо с одним этажом секции...

[Boxa]

Сообщение от swell{d} Мне кажется, что при отсутствии развёрток резко возрастает нагрузка на ПТО строителей, хотя сами строители только рады.

Но сокращается нагрузка на проектное бюро и уменьшаются сроки. Какой у тебя приоритет?

Сообщение от swell{d} Если бы я не делал развёртки, то П от Р у меня отличались бы только табличками спецификаций

ну не только, зачастую только к стадии Р инженеры родят свои сети и отверстия под них, так что различий много.

Сообщение от swell{d} Как можно вход "сгенерировать" я вообще не представляю. По мне, так какой-нить пандус запроектировать по сложности иногда сопоставимо с одним этажом секции...

Можно, если интересно пообщаемся в gmail

[swell{d}]

Сообщение от Boxa Можно, если интересно пообщаемся в gmail

вот моя рабочка на два пандуса для одного дома:
КЖ: https://www.dropbox.com/s/9k1vmo0p95...D0%964.1.4.pdf
КЖИ: https://www.dropbox.com/s/i56ihcy8x2...D0%984.1.4.pdf
честно говоря, я хз, как такое сгенерировать =) только руками, только хардкор =)
п.с. проект сырой (недоделанный) и к сожалению целиком ушёл в помойку из-за изменений архитекторов.

[DEM]

Дима, не надо ссылки на дропбокс делать, выложи тутача

[swell{d}]

А в чём проблема? Ссылки публичные, у меня прямо в браузере открываются

[Boxa]

Хм... давай по порядку.
1. Генератор не должен охватывать все 100% вариантов, охватывает 80% уже отлично, иначе он превратится в монстра которым очень сложно пользоваться и проще нарисовать все руками.
2. Исходя из п.1 генератор должен оперировать простыми конструкциями, т.е на роль пользователя отводится декомпозиция входа на простые элементы и последующая сборка обратно.
3. Входы не такие уж и уникальные конструкции как ты думаешь. Вот выглянув в окно вижу вот это: http://gyazo.com/fbeab41444791e262a1b3bca2be8e40b Это крыльцо принципиально ничем не отличается от того, КЖ которого выложил ты.
4. Половина твоего альбома КЖ, это сгенерированные чертежи, про КЖИ вообще молчу.
Исходя из вышесказанного сделать генератор входов не так уж и сложно.

[swell{d}]

Boxa, я тебя не очень понимаю. Тебе ли не знать, что если высота ступеньки меняется со 150мм на 145мм - это уже вообще другая лестница. КЖИшки возможно и получены автоматом, но КЖ рисовался руками, никакой автоматизации особой там нет.

[DEM]

Легко, нужно лишь стандартизировать детали, но рисовать придется и в правду в ручную.

[Boxa]

Дима, дай задание одному из своих сотрудников распечатать тебе основные планы и разрезы по уже запроектированным объектам. Без размеров и отметок. внимательно рассмотри и выдели карандашом одинаковые элементы. После этого станет понятнее о чем я говорю.
Имхо, лестница не перестает быть лестницей при изменение высоты ступени, высоты этажа и прочего.

[DEM]

Хммм, тут Воха прав....
Все слишком повторяется, рассмотрев 10-ток проектов по жилью это можно легко.

[swell{d}]

Рад за вас, что у вас что-то повторяется. У меня даже в пределах одного здания на разных входах разные пандусы =)

[hexD]

Сообщение от swell{d} ...даже в пределах одного здания на разных входах разные пандусы =)

...мы живем в самой лучшей стране! а все остальные нам просто завидуют!

[swell{d}]

Я думаю, что дело не в стране, а в рельефе местности =)

[Омская птица]

Сообщение от swell{d} а в рельефе местности

Дайте я поплачу со своей проблемой. У меня 11 подьездов, в них по 2 противоположных входа, и отметки разные. Тоесть 22 отметки на вход, и не одного крыльца!!! Все ломаные отметки в плите.
Мне бы ваши проблемы

[swell{d}]

Омская птица, вон коллеги выше считают, что достаточно десяток сделать, а дальше всё повторяется =)))

[Boxa]

swell{d}, можешь процитировать мои слова про повторения? Мне самому интересно где я такое написал.
Подобное, не значит одинаковое.

Для того, что бы наглядно проиллюстрировать свое мнение, выкладываю сварганенную на коленке dll, в которой написан простейший генератор сечений некого условного крыльца.
Собственно вводя различные данные, получишь не одинаковые, но подобные (т.е. описанные одним алгоритмом) сечения.

Понятно что это простейший вариант, но ничто не мешает его доработать, как в плане выдаваемой информации, так и в плане удобства пользования.

Надеюсь так стало понятнее.

PS.
DLL собирал под nanocad 5.0 и AutoCAD 2011 ... 2014
DLL загружать командой NETLOAD
В DLL определена команда bx_staircase
Ну и по традиции, для работы нужен доступ в интернет.

[swell{d}]

Boxa, я не тебя, я Дамира имел ввиду =)

Сообщение от DEM Все слишком повторяется

dll ща гляну...

[DEM]

Слушай у меня тут тоже знаешь, не сахар.
Все каждый раз приносят новые блоки обсчитывать, в итоге в связи с выпуском большого проекта забил на это дело.
Думаю как придумать новую универсальную прогу.
Чтобы данные можно было заносить в xml.
Так получится самый оптимальный вариант.

[bargool]

Boxa, ну зачем же так жестко проверять обновления (и, видимо, кол-во запусков)? Мы сидим за прокси с авторизацией, и твой вариант HttpWebRequest прорваться через проксю не может.

[Boxa]

Эт философский вопрос. Как показывает практика пользователи вообще не обновляют те программы, которые используют. И я хочу иметь хотя бы возможность сообщить пользователю о том, что есть более новая версия программы.

ИМХО, прокси сервер в 2014 году... анахронизм и костность админа. Однако это не мешает мне, по просьбе одно пользователя, писать модуль по работе с прокси. уже несколько дней тестируется http, socks5 и socks4 прокси. Будут результаты, обновлю программки.

Количество запусков совершенно не интересно, на сайте висит счетчик посетителей и по его статистики видно, что самое популярное что я написал, это простейшее округление координат =о)

[bargool]

Offtop: Boxa, не буду спорить про прокси, я имею в виду, что невозможность проверить обновления - не повод прерывать программу. Это же не основная функциональность программы.

[Boxa]

Offtop: Увы, тут демократия, ИМХО, не уместна. Если пользователю дать возможность заблокировать проверку обновлений, он именно так и сделает. "Плаваем. Знаем".
Самый шик было бы сделать блокировку неправильных версий или версии в которых обнаружился косяк... но это мечты.
Не забываем, что я пишу для себя и для тех кто пользуется программами, согласившись с моей позицией. Я никого не принуждаю и не заставляю. Никакой выгоды для себя не имею. Так же, я использую уже настроенный когда-то шаблон, в котором проверка обновлений реализована. Лезть и править то, что работает, мне не хочется.
Ну и завершающий штрих, для многих программ я выкладываю исходный код, не нравится моя сборка, делай сам.


Надеюсь полностью прояснил свой подход и на этом дискуссия на тему необходимости доступа в интернет зачахнет и мы все вернемся к генераторам КЖ

[bargool]

Offtop: Boxa, хозяин - барин . Я просто высказал свою позицию. Естественно, что каждый делает как считает нужным (по-крайней мере, пока делает это на энтузиазме). Возвращайтесь к генераторам КЖ.

[swell{d}]

Сообщение от Boxa Понятно что это простейший вариант, но ничто не мешает его доработать, как в плане выдаваемой информации, так и в плане удобства пользования.

прикольно. долго ты это делал? если не жалко, кинь исходник посмотреть

[Boxa]

Около часа, я в ступеньках запутался и протупил на слагаемом С в уравнении параллельной прямой.
Исходники почтой.

[swell{d}]

прикольно, только в данном случае хочется какой-то GUIшности или просто картинки, поясняющей что есть что... хотя и так норм

[Boxa]

Т.е. пришли к пониманию, что крыльца вполне могут быть разделены на простые элементы: лестницу, площадку, пандус (эта декомпозиция выполняется пользователем) и эти элементы могут быть сгенерированы по отдельности.
Дальше, на плечи пользователя ложиться задача сборки всего вместе.
И я еще раз хочу напомнить, что генератор и не должен охватывать все 100% случаев.

НА тему GUI и прочего, это не сложно, но не входило в мои задачи. Это же пример для того, что бы найти общий язык.

И мы снова возвращаемся к сообщению 24 и ждем продолжения разговора.

[swell{d}]

Сообщение от Boxa крыльца вполне могут быть разделены на простые элементы

не, не могут =) но простое крыльцо без пандуса - вполне.
ок, подброшу ещё "немного" в вентилятор: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2-20_15-40.pdf
заказчик попросил крыльца на сваях =)

Сообщение от Boxa И мы снова возвращаемся к сообщению 24 и ждем продолжения разговора.

да нечего тут обсуждать. ты для себя выбрал свой путь, я для себя - свой. это не значит, что какой-то путь правильный, а какой-то нет.

[gomer]

Boxa,
Думал почерпнуть из этой темы что-нибудь полезное, но похоже и тут одни велосипедисты...

[swell{d}]

gomer, а чего ты ждал? не велосипед тут: http://youtu.be/f2jSBvv6oS8?t=40m50s с 40:50 и до конца

[DEM]

Проблема в том, что у многих из нас все почти одно и тоже сделано.
Я вот сейчас думаю о более универсальном решении.
Чтобы сборка всех блоков и т.п. описывалось бы в xml файле.

[Boxa]

Сообщение от gomer Boxa, Думал почерпнуть из этой темы что-нибудь полезное, но похоже и тут одни велосипедисты...

Я потому тут и распинаюсь, что хочу расшевелить народ и узнать что то полезное, но пока в этой ветке кроме видео от Дмитрия и моих слов ничего нет. =(
Автор топика куда то ушел, а другие люди по существу не пишут.
А вот с твоей точки зрения, что не велосипед? Как ты видишь автоматизацию и что она должна автоматизировать?

Сообщение от DEM Проблема в том, что у многих из нас все почти одно и тоже сделано. Я вот сейчас думаю о более универсальном решении. Чтобы сборка всех блоков и т.п. описывалось бы в xml файле.

Уже проскальзывала ссылка на подобную программ. Где именно не помню, но ты в том диалоге точно участвовал.

[DEM]

Boxa
ХЗ
Не помню думаю вот как сделать подобную штуку, т.к. каждый раз лезть в код из за добавления нового типа блока, как то не хочется...
Если с изделяимя у меня так получилось, то со стенами так не послучается....

[Konstruktiv54]

Интересно, а каким образом Вы планируете применять плиты КБК, если это довольно закрытая серия? я так понимаю, что она намного менее известна, и менее доступна по сравнению с КУБ-2,5.
Но в принципе какие-то наработки по автоматизации существуют...и опять таки как объекты СПДС Графикса
https://www.youtube.com/watch?v=3OSAlumzYY0

[Boxa]

ShaRhaN, интересно.
А еще ролики есть?

[Gref]

топикстартер предпочитает молчать пока ему не будет чего по факту сказать, за примеры, собственные разработки мысли идеи спасибо, для меня тема новая но сделать очень хочется

[Konstruktiv54]

Сообщение от Boxa ShaRhaN, интересно. А еще ролики есть?

Есть немного...

https://www.youtube.com/watch?v=goY1x2-kp3w

[Gref]

интересно конечно на куб 2.5 как сделали побольше узнать,
Пока так понял смысл такой
-подкладка с АР по которой чертятся опалубка, + подгружается файл ссылка осей
-подкладываются диаграммы с расчетных комплексов, по ним раскладываются динамические блоки раскладки арматуры
-информация с слоев и динамических блоков собирается командой attout в excel, где обрабатывается и возвращается спецификацией в autocad [чем и достигается необходимая двусторонняя связь и быстрота пересчета изменений]

Надо ли в это дело подключать vb.net или lisp не знаю еще, судя по видео доработка диалогов под специальные разделы конструирования например как монолитная плита куб 2.5 это необходимость, только детали реализации непонятны

[Konstruktiv54]

Хм...
1. не совсем понял зачем подгружать файл осей? что за файл? почему нельзя их начертить обыкновенным способом?
2. автокад, эксель, двусторонняя связь...может вам просто воспользоваться SPDS Graphicsом? там все это уже штатно реализовано...в том числе и диалоги. Надо будет только разобраться с MechWizardом разобраться.

[Gref]

вывод атрибутов динамического блока в excel
добавил еще видос глядишь кому из новичков тоже поможет

1. для того чтобы править оси в едином отдельном файле и ссылаться на него в остальных
2. если честно я неуверен в спдс в вопросе подсчета, в вторых вопросы узкопрофильные хочется разобраться и настроить "конвеер" под себя

[DEM]

Сообщение от Gref 2. если честно я неуверен в спдс в вопросе подсчета, в вторых вопросы узкопрофильные хочется разобраться и настроить "конвеер" под себя

Ну тык сделай прогу на любом языке, чтобы она осуществляла подсчет элементов....
СПДС это довольно универсальное решение котрое поможет ускорить твоих задач...
Можешь попробовать использовать ДатаЭкстракшен...

[Gref]

Таки попробовал устроить связь:
вывод атрибута длины динамического блока в 1.xls, в 2.хls из 1.xls обработал данные, но при вставке значений екселя обратно в автокад в спецификацию натолкнулся на проблему отсутствия в Excel`e *.shx шрифтов, ну нету в винде подключения шрифтов gost2304.shx или simplex8.shx, в итоге после обновления данных с екселя в автокад теряется нужный формат таблицы, а это шрифты стали шаблоном в оформлении уже давно(

[DEM]

Gref
Попробуй добавить их в папку Font Виндовую....

[Gref]

виндовая папка шрифтов формат shx не кушает, выход нашел юзать Gost 2.304 type A формата TTF пока не нашел способа как подключить в ексель shx, теперь проблема в том что автокад экспортит числовые данные атрибута динамического блока как текстовое значение - число с апострофом в экселе и в итоге оно в ноль превращается при обработке формулами в ексель(

----- добавлено через ~27 мин. -----
не могу понять почему автокад извлекает данные атрибута дин блока значениями например длины в ексель в виде числа с апострофом перед ним и как этот апостроф убрать о_О

обсуждение той же проблемы

----- добавлено через ~27 мин. -----
мне показалось или в цикле статей Соло автокад целенаправлено было неуказано о такой особенности автокада - как хрен тебе моржовый а не обработка формулами данных автокада в ексель...

----- добавлено через ~50 мин. -----
либо использовать др формат выдачи данных mdb csv либо учится писать прогу

[Gref]

опробовал извлечение данных с автокада в тот же ексель а в нем генерацию спецификации и ведомость, стало удобнее и главное легче в подсчетах, теперь стоит вопрос как все таки и в чем лучше под автокад начать кодить

[swell{d}]

http://www.cadmaster.ru/magazin/articles/cm_76_20.html

----- добавлено через ~1 мин. -----
Под автокад переписать - 3 строки заменить