[petrgrigorich]

Задача была убрать распор с левой опоры.
К сожалению в литературе не удалось найти похожую схему, поэтому...
Пожалуйста, кто имеет опыт деревянных конструкций, оцените: жизнеспособна ли эта схема, будет ли она работать и соответствуют ли узлы данной схеме?
Краткое описание: стропила к стойке, к мауэрлату или лежню, или бруску на опоре, крепятся через угловые пластины для фиксации (полагаю, что скоба даст тот же эффект; изображение приложено), стойка к лежню крепиться также; стропила лежат на прогоне и крепятся пластиной (не знаю как она называется, изображение приложено; полагаю что и её можно заменить на скобу). Нагрузка приложена к восходящим стропилам и это снег и покрытие (60 кг/м²).

[ru_ds]

Распор в левой опоре будет согласно приведенной расчетной схеме.

[igr]

Если есть опирание в центре на двутавр то безраспорная

[petrgrigorich]

Все трое опираются на центральную балку.

[Бахил]

Offtop: Или пополам, или вдребезги
Или балка, или правый подкос - лишние. А может быть всё вместе.
На левую опору никакого распора не будет в любом случае.

[petrgrigorich]

Как можно сделать без распора на левой опоре без балки?

[Бахил]

Offtop: Цельное стропило из клееной балку.

[petrgrigorich]

Если убрать балку, то при данных узлах крепления на опоре должен будет появиться распор. Необходимо пересмотреть один из узлов и это будет верхний узел. Допустим возможно положить стропило на бурс по той же самой схеме как оно лежало на балке, но как будет выглядит узел примыкания подпорки в этом случае я не представляю

[Бахил]

Зачем нужен правый подкос?

[v.psk]

Сообщение от petrgrigorich Как можно сделать без распора на левой опоре без балки?

Можно сделать затяжку.

[petrgrigorich]

Совсем забыл написать об этом. Затяжки портят архитектурную выразительность, поэтому категорически запрещены. Кровля у здания двускатная. Эта схема в месте примыкания к существующему зданию для избежания проблем со снеговым мешком. Правое стропило/подкос - это элемент, по которому подшивается потолок в данном случае.

[v.psk]

Тогда следующее:
1. убрать левую стойку / поднять стену
2. левое стропило раскрепить к мауэрлату через скользящее соединение /как для домов из деревянного бруса/
Решение не рациональное, но распор целиком уходит на правую стену.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от petrgrigorich Затяжки портят архитектурную выразительность

зачем же так.. ну это как сделать

[petrgrigorich]

Тоже нельзя. Там где стойка - вертикальное остекление, там где левая часть крыши - тоже стекло.
Можно сделать металлическую стойку вместо деревянной, можно вообще уйти от дерево и сделать всё из металла, повесив его на стену (это крайность)

[v.psk]

Хотя... тот же сценарий при шарнирном стыке левой стропилины со стойкой.. сложности для растянутых узлов и правой стены. Верхняя точка крепления строп. ноги должна совпадать с отм. перекрытия обязательно.

----- добавлено через ~4 мин. -----
или жесткий узел конька

[Pawel]

У Вас расчетная схема не соответствует конструктиву
Слева стропила опирается на стойку, там по расчетной схеме у Вас жесткий узел и там у вас должен быть момент, как же вы его уголком воспримете, там необходимо или рамный узел делать или принимать конструктивные мероприятия, что бы обеспечить устойчивость стойки, или делать слева каркас с прогонами (как стену) и связывать эту стену с противоположной поперечными стенами с определенным шагом, или как уже говорилось кирпичную стену до низа стропил.
Далее у Вас по расчетной схеме с двух сторон стропила закреплены неподвижной опорой, тогда естественно распор, в данном случаи в месте опирания стропил на металлическую балку делайте опору с горизонтальной подрезкой и закрепите к балке, а во всех остальных опору с горизонтальной подрезкой но на гибкой связи (как на картинку) , т.е. получиться вертикально опирается и горизонтально может двигаться. Главное чтобы во всех точках опирания была горизонтальная площадка и балку металлическую не забудьте проверить на общую устойчивость.
По расчетной схеме у вас стропила разрезные, это нормально, а вот если у вал левая стропила не разрезная, то и схема расчетная будет другая.

[petrgrigorich]

Сообщение от Pawel У Вас расчетная схема не соответствует конструктиву Слева стропила опирается на стойку, там по расчетной схеме у Вас жесткий узел и там у вас должен быть момент, как же вы его уголком воспримете, там необходимо или рамный узел делать или принимать конструктивные мероприятия, что бы обеспечить устойчивость стойки

Да, виноват. В расчётной схеме надо указать шарнир.
Конструктив имеет право на жизнь в этом виде?

[Pawel]

Я же уже написал
или стена до низа стропил
или каркас не только стойки но и балки, и закрепить каркас из плоскости
точнее ответить смогу только увидев план

[Бахил]

В приведённой схеме никакого распора не будет.

----- добавлено через 56 сек. -----

Сообщение от Pawel стена до низа стропил

На фига?

[Pawel]

Сообщение от Бахил Цитата: Сообщение от Pawel стена до низа стропил На фига?

Во первых
Там же написано ИЛИ стена до низа стропил
а делать или не делать хозяин барин

Во вторых
чтобы убрать лишнюю головную боль
стойка к стена шарнирно, стропила к стойке шарнирно и в результате вся устойчивость за счет жесткости балки

И в третьих ему этот вариант всё равно не подходит

[petrgrigorich]

если переработать следующим образом

[357]

http://dwg.ru/dnl/1493

[Pawel]

Только зачем слева металлическая балка (лишний мостик холода), сделайте стойку под каждую стропильную ногу и балку деревянную в качестве обвязки, только желательно весь этот каркас завязать поперечными стенами, если пролет большой, или к стенам закрепить. (я по этому и говорил, что план надо увидеть)

[petrgrigorich]

Вот такой план, поперечных стен нет.

[Pawel]

там у вас порядка 7,5м, концы балки закрепите к стене, или сделайте так чтобы балка стала продолжением мауэрлата
а вот на что опираться коньковая балка?

[petrgrigorich]

треугольная ферма с верхним поясом и двутавра или спаренного швеллера. примерно 6 тонн передаст балка, корректней будет поставить балку сверху на ферму нежели примкнуть сбоку

[Pawel]

У Линовича есть треугольная ферма на которую в коньке опирается брус