[bOOmm74]

Беспокоит сам узел двутавр в двутавр, и достаточно ли двутавра 25б1 на такую длину для нагрузки монолита не провиснет ли он...Прораб уверяет что все норм, хотя он хотел делать всю эту конструкцию из 25 двутавра, 30ш1 привез я сам...

[Андрей_Е]

на 8 метров уже 45Ш балка нужна, на вскидку без нагрузок.

[bOOmm74]

но монолит же всего на 5м

[Николай Г.]

По прогибам не пройдет думаю даже от монолита

[Андрей_Е]

А ну так проходит ваш 30ш1...

[bOOmm74]

уже построено и перекрыто плитами, в том то и проблема, сейчас интересует надежность двутавров, у 30ш1 полка 10см на ней 25б1 двутавр. Выдержит ли такая конструкция монолит?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Очень нужен совет знающих людей!

[Андрей_Е]

25Б1 на 8 метров вообще не пройдет! (Подумал что 30Ш1 на 8 метров кинули)

[wvovanw]

что за монолит? перекрытие 220мм толщиной на 5м? Да

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: вам от этого легче?

[bOOmm74]

монолит 15см высотой на внутренних полках двутавра 25Б1,

----- добавлено через ~1 мин. -----
прошу учесть что все двутавры на несущих стенах а один 25 входит в 30ш1(у него полка 10см)

[wvovanw]

Сообщение от bOOmm74 25 входит в 30ш1

а как он в него входит?

[bOOmm74]

лежит на полке, далее будет свариваться

[wvovanw]

Сообщение от bOOmm74 лежит на полке, далее будет свариваться

лучше на болтах
не желательно (для меня не допустимо) сваривать поперек нагруженного элемента

[bOOmm74]

можно и на болтах, у меня вопрос по нагрузке выдержит ли она все нагрузки?

[Лоскутов Илья]

Нормально все.
Сварной узел крепления балок друг к другу стандартный.
и 25Б1 тоже нормально проходит.

[wvovanw]

Сообщение от Лоскутов Илья Сварной узел крепления балок друг к другу стандартный.

25 поверху 30-го, насколько я понял
так что для меня не нормально
а 25, да, не проходит

[Лоскутов Илья]

Сообщение от wvovanw 25 поверху 30-го, насколько я понял так что для меня не нормально а 25, да, проходит

прошу учесть что все двутавры на несущих стенах а один 25 входит в 30ш1(у него полка 10см)

..

[wvovanw]

Лоскутов Илья,

Сообщение от bOOmm74 лежит на полке, далее будет свариваться

[Николай Г.]

Сообщение от wvovanw а 25, да, проходит

А устойчивость типа плита обеспечивает? По прогибам удивлен прям, думал 25Б на такую длину как сосиска будет

[Андрей_Е]

Сообщение от wvovanw 25 поверху 30-го, насколько я понял так что для меня не нормально а 25, да, проходит

Это уже ВРЕДИТЕЛЬСТВО!

[wvovanw]

Сообщение от Николай Г. А устойчивость типа плита обеспечивает?

Сообщение от Андрей_Е Это уже ВРЕДИТЕЛЬСТВО!

по посчитали и у вас 45Ш?

[Андрей_Е]

Сообщение от wvovanw по посчитали и у вас 45Ш?

Смотрите внимательней, без известных нагрузок да, с указанными нагрузками 30Ш1 прокатит. 25Б1 на пролете 8 метров под собственным весом как сопля повиснет.

[Николай Г.]

wvovanw, на устойчивость не считал. По прочности грубо прикинул 400кг/пм плита, 50 кг/пм полы и 200кг/пм полезная=650 кг/пм, стоит 25, зараза (напряжения 1800кг/см2). И прогибы в норме (3,6см).

[wvovanw]

Сообщение от Андрей_Е Смотрите внимательней

посмотрел, 40Б1
и это только от веса жб перекрытия и 300кг\м2 вр.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Николай Г. 400кг/пм плита

плита 150мм?
какого фига, ТС?

[виктор1986]

если нагрузка не более 600кг/м2 (370кг/м2 плита, полезная 200кг/м2, ни и пол 50кг,) , бадка 25Б1 проходит и по прочности и по прогибу, больше уже прогиб более чем допустимый

[bOOmm74]

в итоге все таки 25 балки маловато?

[studioserg]

bOOmm74, Вы опишите более подробно ,что у Вас планируется на этом участке, какие нагрузке, планчик приложите АР (может, у Вас лестница будет стыковаться с монолитной плитой, может, перегородки сверху, какое помещение - жилое/нежилое/цех), какая марка стали балок (Вст3пс5, 09Г2С), на какую величину балки заходят в стены, как монолитное перекрытие связано с балками (жестко/шарнирно) - вот тогда и можно дать конкретный ответ на Ваш вопрос.
А так - с допуском +/- 50% гадают.
Балку, в случае чего, можно и усилить. А если опорные участки стен не пройдут - то и их усилять.

[bOOmm74]

да лестница стыкуется деревянная с монолитом, перегородки 2эт(мансарда) из 10см газоблока, балки все ст3сп5, далки в сену на 20-25см

[bOOmm74]

2этаж

[studioserg]

bOOmm74, ну вот видите - у вас по середине этого монолитного участка - перегородка, да еще и лестница стыковаться будет. И уже, скорее всего, балка 25Б1 по СТО АСЧМ 20-93 при пролете 7,6 м будет находится на пределе своих возможностей (без доп. данных, что Вы указали - она использовалась на 82%).
Я бы рекомендовал её усилить. А узел опирания 25Б1 на 30Ш1 выполнить на болтах с уголком.
Если монолитная плита 15 см по нижним полкам 25Б1, то еще порядка 10 см чем перекрываются (какой состав пола)?
На эти перегородки, случаем, не передается нагрузка от кровли?

[bOOmm74]

10см керамзитом, от кровли не передается нагрузка

----- добавлено через ~5 мин. -----
да уж, лучше тогда сделать деревом этот участок

[studioserg]

как-то так усилять, примерно. Но надо считать и смотреть по месту, чтобы можно было подлезть с электродом.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от bOOmm74 да уж, лучше тогда сделать деревом этот участок

в смысле? какой участок?

[bOOmm74]

да что бы не переживать постоянно, между двутаврами сделать деревянный пол, а не монолит

[studioserg]

Сообщение от bOOmm74 между двутаврами сделать деревянный пол, а не монолит

Я бы связал сущ. балки 25Б1 поперечными балками (т.е. получилась бы жесткая рама, которую можно утеплить/звукоизолировать, и по ней сделать сборную стяжку из ацэида, например, и полы. В случае деревянного пола как у вас решается узел опирания перегородки на пол ("гулять" перегородка не будет при усушке/короблении древесины?)

[bOOmm74]

studioserg нет перегородку тогда тоже на 2эт из дерева конечно, чтобы не гуляла. Вариант про раму нужно рассмотреть, спасибо

[Лоскутов Илья]

Сообщение от studioserg как-то так усилять, примерно. Но надо считать и смотреть по месту, чтобы можно было подлезть с электродом. ----- добавлено через ~2 мин. ----- в смысле? какой участок?

Интересно как ТС усилит так балку когда там плиты уже лежат? )))
Вообще не нужно усиление - балка и так проходит с запасом при учете всех нагрузок.

[Bonussandro]

Я бы вообще колонны добавил и получил бы неразрезную балку дабы не мучиться с усилением.

[Бахил]

Offtop: Не форум, а какой-то луг заливной...
bOOmm74, 30Ш много. Там и 25Б1 за глаза хватит - правильно тебе прораб говорит.
Балки 7,6м. 25Б1 вполне проходит по прочности на самые "смелые" нагрузки. Единственно - зыбкость будет большая.
В принципе, балки можно подпереть стойками в районе опирания марша.