[Имрам]

Здравствуйте, помогите разобраться, в проекте есть стена 380 кирпич, но она не несущая и не ограждающая, она сугубо для вент. каналов, которые в ней проходят, нужен ли фундамент под такую стену? Если да, то почему?

[Poreth]

Если фундамент не делать - стена под собственным весом погрузится в грунт.

[Beduin1978]

Если у вас стена невесомая - конечно под нее не нужно никаких фундаментов.
Однако, кирпичные стены - довольно массивные конструкции, даже из пустотелого кирпича. Их невозможно подвесить на смежные колонны или несущие стены, т.к. кирпич плохо воспринимает растяжение и срез.
Несмотря на то, что стена ненесущая - она должна на что-то опираться, передавать свою нагрузку на нижележащие конструкции. Это могут быть фундаменты или балки из железобетона, опираемые на фундаменты по краям. Посмотрите на планы и проведите анализ передачи нагрузок на основание. После этого анализа все станет ясно.

[Имрам]

Beduin1978, то есть, как я понял, если конструкция из кирпича толщиной до 250 мм - это перегородка, под нее фундамент не нужен, она опирается на перекрытие, если толщина кирпичной конструкции от 380 мм, это стена и безоговорочно нужен фундамент? Просто, чтоб понимать четко эту грань, между перегородкой кирпичной и стеной) так?

[Beduin1978]

Сообщение от Poreth Если фундамент не делать - стена под собственным весом погрузится в грунт.

Не обязательно, это зависит от свойств грунтов, глубины заложения и нагрузки, создаваемой стеной (от высоты, плотности и т.д.)
Нижнюю часть стены можно выполнить из обыкновенного глиняного кирпича, выполнить гидроизоляцию - и эту конструкцию можно будет считать фундаментом.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Имрам Beduin1978, то есть, как я понял, если конструкция из кирпича толщиной до 250 мм - это перегородка, под нее фундамент не нужен, она опирается на перекрытие, если толщина кирпичной конструкции от 380 мм, это стена и безоговорочно нужен фундамент? Просто, чтоб понимать четко эту грань, между перегородкой кирпичной и стеной) так?

Классификация следующая:
Перегородка - это самонесущая конструкция, которая не предназначена для восприятия нагрузок от других конструкций.
Стена - это несущая конструкция, на которую опираются вышележащие конструкции (плиты, стены, перегородки и т.д.) Она несет свой вес и вес опираемых на нее частей здания.
И стены, и перегородки могут быть любой толщины. И стены, и перегородки должны на что-то опираться. Почитайте любой учебник по строительным конструкциям или архитектуре, там написано лучше, чем на форуме.

[mainevent100]

Имрам, стена на 1 этаже? или она выше 1 этажа нужна только для вентканалов?

[Имрам]

mainevent100, она во всю высоту здания и потом трубой становится

----- добавлено через ~3 мин. -----
Beduin1978, но ведь есть самонесущие стены, на которые ничего не опирается, и они кроме как ограждающей функции не выполняют. выходит разница между стеной и перегородкой не только в восприятии сторонних нагрузок.

[иваниваныч]

Сообщение от Имрам mainevent100, она во всю высоту здания и потом трубой становится

Делайте фундамент. Разве что у Вас грунты скальные...

[Beduin1978]

Сообщение от Имрам Beduin1978, но ведь есть самонесущие стены, на которые ничего не опирается, и они кроме как ограждающей функции не выполняют. выходит разница между стеной и перегородкой не только в восприятии сторонних нагрузок.

Ограждающие конструкции (несущие и самонесущие стены) даже по смыслу слова "перегородка" нельзя отнести к перегородкам ... ))))))

[Имрам]

иваниваныч, здесь еще есть один нюаснс, пространство в котором распологается эта стена с вентканалами полностью перекрывается жб плитами. как в этом случае пойдет разрез? фундмент-перекрытие надподвальное-стена с вентканалами-чердачное перекрытие, так? так делают вообще? (чердачное перекрытие - деревянное)

[Beduin1978]

Нанасова "Конструкции малоэтажных жилых домов" вам в помошь.
Если плиты перекрытия где-то не влазят или перекрывают то, что не нужно перекрывать, - значит архитектурно-строительная компоновка здания выполнена неправильно. В таком случае форум ничем не поможет.
Совет: прежде чем за что-либо браться - изучайте литературу, а не ищите легкие ответы на форуме.

[Имрам]

Beduin1978, то есть в эпоху 21 века, когда человечество научилось делать здания из пневмоконструкций и строить стеклянные небоскребы на далеко не скальных грунтах, вопрос с самонесущей стеной с вентканалами в перекрываемом пространстве помещения вы считаете априори неправильным????

[Beduin1978]

Сообщение от Имрам Beduin1978, то есть в эпоху 21 века, когда человечество научилось делать здания из пневмоконструкций и строить стеклянные небоскребы на далеко нескальных грунтах, вопрос с самонесущей стеной с вентканалами в перекрываемом пространстве помещения вы считаете априори неправильным????

Все, что написано выше в этой ветке форума, является лично для меня показателем того, что Вы не хотите себя утруждать изучением специальной литературы, в которой есть все узлы, описаны все решения, и т.д. Вам нужно просто открыть книгу, просто найти нужные узлы и применить их для своего объекта. Кто Вам тут что может объяснить, если Вы даже планы объекта не выложили ...

[Имрам]

Beduin1978, Слушайте, я эти картинки из учебников изучал 4 года на арх факе и 6 лет в универе на строй факе, а пятилетний опыт работы в этой сфере мне говорит о том, что, если бы все строительные вопросы на практике легко и просто решались по картинкам из Наносовой и Шерешевского и совпадали с желаниями заказчиков, то надобности ни в форумах ни в подобных сайтах никто б не испытывал, тем не менее все совсем наоборот, а если вашего опыта и квалификации не достаточно для того, чтобы подсказать адекватное решение нестандартной проблемы, то не нужно засорять эфир подобным тыканьем в учебники, так, как правило, поступают преподаватели, которые либо сами не до конца понимают свой предмет, либо которым лень вникать и разбираться. Уж извините. Я думаю, форумы не для этого созданы.

[tyuk]

А вам не кажется что с таким тоном высказываний вас тут смело будут посылать далеко и на долго? Это форум. Тут никто никому ничего не должен. Хотите помощи ПРОСИТЕ ВЕЖЛИВО. Хотите диктовать свои условия милости про\сим в раздел поиска исполнителей.

[Beduin1978]

Ок, не буду давать советы. Надеемся на то, что в теме появится суперпрофи по самонесущим кирпичным стенам без фундаментов и решит Ваш вопрос. А я просто понаблюдаю за темой с попкорном, может сам чему научусь.

[ale1776]

Сообщение от Имрам 4 года на арх факе

это где же такие сроки обучения то? Раньше было 6 лет - специалист, теперь 5 и 7 - бакалавр и магистр соответственно. Или преждевременно покинули альма-матер?
Уж если "6 лет в универе на строй факе" + "пятилетний опыт работы в этой сфере", то наверное должны быть в курсе проектирования оснований и фундаментов? Да и за 4 года на архитектуре должны были понять разницу между стеной/ перегородкой (это на 1 курсе объясняют).

Сообщение от Имрам если вашего опыта и квалификации не достаточно для того, чтобы подсказать адекватное решение нестандартной проблемы, то не нужно засорять эфир подобным тыканьем в учебники,

А где у Вас не стандартная ситуация то? Вам все правильно подсказали - проектируйте фундамент или считайте из реальных условий и нагрузки от ее опирания на конструкцию пола 1 этажа. Дали отправную точку из литературы, а дальше сами сами. Проект вам тут не сделают, люди на это также тратят свой время и силы и зарабатывают деньги. И делиться узлами/сечениями/расчетами не обязаны А советом помогли. Так в чем проблема то?
Вспоминается бородатый анекдот: если заказчик хочет дом на воздушных шариках, то это не значит, что он идиот. А значит то, что нужно учиться проектировать дома на воздушных шариках

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Имрам Я думаю, форумы не для этого созданы.

Абсолютно верно! Форум для дискуссий. Так предлагайте варианты - обсудим. Явление именуется - конструктивный диалог. А так высокомерный треп только

[иваниваныч]

Сообщение от Имрам я эти картинки из учебников изучал 4 года на арх факе и 6 лет в универе на строй факе, а пятилетний опыт работы в этой сфере

Это в корне меняет дело. Тогда, наоборот, все с форума должны к Вам за советами обращаться.
Offtop: Ситуация проста, как два пальца об асфальт - безграмотно сделана раскладка плит и расположение несущих стен. И это в то время, когда космические корабли бороздят просторы вселенной...

[Омская птица]

Какой деловой архитектор!!!
Проектирует исходя из советов на форуме

Езжай на форум дачников, там тебе смышленые прорабы расскажут как поступить

[Vas130274]

Если надподвальное перекрытие будет расчитано на нагрузку от этой стены, то фундамент делать не нужно на мой взгляд

[ale1776]

Offtop:

Сообщение от Омская птица Какой деловой архитектор!!!

А чего как сразу, то архитектор!!!!

Сообщение от Имрам 4 года на арх факе и 6 лет в универе на строй факе

По статистике строитель с неизвестной профессиональной ориентацией

[yarrus77]

Сообщение от иваниваныч безграмотно сделана раскладка плит и расположение несущих стен

согласен, еще бы план с раскладкой для полного анамнеза.

[Имрам]

tyuk, почитайте переписку внимательней, критика со стороны в мой адрес прозвучала прежде моего ответа, я не знаю как для вас а для меня подобные высказывания звучат оскорбительно: "Все, что написано выше в этой ветке форума, является лично для меня показателем того, что Вы не хотите себя утруждать изучением специальной литературы, в которой есть все узлы, описаны все решения, и т.д. Вам нужно просто открыть книгу, просто найти нужные узлы и применить их для своего объекта. Кто Вам тут что может объяснить, если Вы даже планы объекта не выложили ..." мне видите ли лень книгу открыть, а кому-то судя по всему лень популярно на строительном языке объяснить (зачем тогда вообще лезть в переписку). И мой ответ, который почему-то всем показался оскорбительным, был адресован к одному единственному персонажу, а не ко всем. Что касается "нестандартных решений", мой последний вопрос (после которого "посыпались камни" касательно моего образования и тп) был связан с перекрыванием, а не с фундаментом. И если бы я был гуру строительных технологий, кем тут кое-кто себя считает, я бы не стал задавать такие "глупые" вопросы, на которые почему-то многим тут трудно ответить. И вообще я думал форум служит для решения каких-то вопросов, для их обсуждения, деления опытом и тп. А отправить человека причем совсем невежливым путем к учебникам, ничего не сказав по делу, выгородив только себя как супер-пупер специалиста, это в корне неправильно и неприлично. Ничего удивительного, что я так возможно нахально отреагировал на его такую "информативную помощь".

----- добавлено через ~8 мин. -----
ale1776, вы мне такие претензии предъявляете будто я каждого оппонента лично оскорбил. конфликт возник с одним конкретным человеком и только потому, что в своем сообщении он стал переходить на личность, тем самым оскорбив меня. ответы других участников форума никак не связаны с моим ответом, тому персонажу.

----- добавлено через ~9 мин. -----
ale1776, и что касается сроков обучения....с чего вы взяли что я не мог отучиться 6 лет на специалиста? да и вопрос касательно разницы между стеной и перегородкой достаточно философский, ибо даже в определении перегородки её обзывают стеной. И грань между этими понятиями достаточно тонкая и зависит от многих факторов. Вот я решил спросить, уточнить, так сказать послушать людей с другим опытом. А меня тут в итоге еще недоучкой обозвали. Хотя замечу что полного и развернутого ответа так никто и не дал почему, видимо лень было книжку открыть и перепечатать)))))))))))). А теперь, что касательно времени денег сил и тп, которые форумчане тратят на таких бездарей как я, что задают глупые и наивные вопросы........вас насильно заставляют? Нет конечно большое спасибо тем кто находит время и интерес чтобы поучавствовать в беседе, очень им презнателен, сам рад буду помочь ответом и тп. но если вам уж пипец как тяжело написать и поделиться опытом, прям не вмоготу и неохота....дак никто ж не заставляет.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Омская птица, теперь по вам, мадам (могу ошибаться, но птица ж женский род) во-первых, с чего вы взяли что я архитектор и проектирую по советам форума? Об этом нигде не написано. И просил помощи разобраться в вопросе, а не помочь мне спроектировать жилой дом.

----- добавлено через ~15 мин. -----
yarrus77, будет вам план....может тогда картина станет яснее

[gan75]

Сообщение от yarrus77 согласен, еще бы план с раскладкой для полного анамнеза.

Зачем? Вы уверены, что Ваши советы будут восприняты правильно? По-моему тут классика:

"Дуракам закон не писан
если писан, то не читан,
если читан, то не понят;
если понят, то не так."

[Beduin1978]

Сообщение от Имрам лень популярно на строительном языке объяснить

Троллинг какой-то ...
Объяснить-то не лень, если человек намерен воспринимать информацию конструктивно.
Итак, строительным языком выражаясь:
1. Изучите опыт строительства аналогичных объектов.
2. Пересмотрите планировки и толщины стен, на которые опираются плиты перекрытий, с учетом раскладки этих самых плит перекрытий, высоты этажа, расположения и габаритов лестниц, прочих крупных сборных железобетонных элементов.
3. Соберите нагрузки на обрезе фундамента.
4. Запроектируйте фундаменты под всеми несущими и самонесущими стенами, с учетом реальной геологической обстановки на участке.
Может пришлете планировки, а я Вам проект забесплатно сделаю, чтобы Вы не нервничали ... )))))))))))

[Имрам]

Beduin1978,

Сообщение от Beduin1978 Ок, не буду давать советы.

Вы не советы даете, а ехидничаете, я заметил в каждом вашем сообщении есть ирония и насмешка. А если вы еще и практикующий специалист со стажем, то это и во все некультурно. Если уж вы решили участвовать в дискуссиях форума, то будьте готовы давать дельные советы исходя из своего опыта и знаний, а не тыкайте людей в учебники и не насмехайтесь над вопросами других.

[mainevent100]

Сообщение от Beduin1978 1. Изучите опыт строительства аналогичных объектов.

такой совет можно абсолютно по любому форумному вопросу давать

Имрам, Вы на словах пытаетесь что-то объяснить вместо того, чтобы показать чертеж, поэтому практически никто не понимает, что нужно конкретно.
не делайте фундамент, ставьте стену на перекрытие. а есть ли перекрытие? ну, надеюсь, понятно..

[Имрам]

Сообщение от Beduin1978 1. Изучите опыт строительства аналогичных объектов. 2. Пересмотрите планировки и толщины стен, на которые опираются плиты перекрытий, с учетом раскладки этих самых плит перекрытий, высоты этажа, расположения и габаритов лестниц, прочих крупных сборных железобетонных элементов. 3. Соберите нагрузки на обрезе фундамента. 4. Запроектируйте фундаменты под всеми несущими и самонесущими стенами, с учетом реальной геологической обстановки на участке. Может пришлете планировки, а я Вам проект забесплатно сделаю, чтобы Вы не нервничали ... )))))))))))

не хватает 5. Составьте сметный расчет для нескольких вариантов решения и выберете наиболее выгодный.

Этак можно почти в каждой теме форума такое писать, всегда в тему придётся.

----- добавлено через ~2 мин. -----
mainevent100, я понимаю что на словах трудно объяснить но хамить и умничать (это я о бедуине) то зачем, можно сразу б было попросить чертеж.

[Beduin1978]

Сообщение от Имрам Вы не советы даете, а ехидничаете, я заметил в каждом вашем сообщении есть ирония и насмешка.

Вы знаете, трудно удержаться, видя вопрос: "она (стена) не несущая и не ограждающая, она сугубо для вент. каналов, которые в ней проходят, нужен ли фундамент под такую стену? Если да, то почему?"
Зачем вообще нужны фундаменты ??? Чтобы передавать нагрузку от сооружения на основание.
Куда передается нагрузка от Вашей стены, если под нее нет фундамента ??? Вы так и не ответили.

[Имрам]

Сообщение от mainevent100 такой совет можно абсолютно по любому форумному вопросу давать

во-во, семь бед один ответ!

[Beduin1978]

Сообщение от mainevent100 Имрам, Вы на словах пытаетесь что-то объяснить вместо того, чтобы показать чертеж, поэтому практически никто не понимает, что нужно конкретно. не делайте фундамент, ставьте стену на перекрытие. а есть ли перекрытие? ну, надеюсь, понятно..

Мне кажется, что ребята во главе с Имрамом начали строить дачу кому-то, без проекта. Сейчас что-то не вылепляется. Чертежей нет, вопрос решить нужно, заказчик бесится, а отмазки типа "у вас нетиповой проект, поэтому не получается", или "мы всегда так делали" - почему-то не прокатили ...

[АртUR]

Думаю, если вопрос философский, тогда следует считать перегородкой не воспринимающую нагрузки стену в пределах высоты помещения. Как раз в жизни так и бывает И потом почему вы решили вентканалы отнести к стенам?Следует ее считать инженерным сооружением, как печку в доме. Я не конструктор и не инженер, но безоговорочно стараюсь предусматривать под них фундамент, поскольку они непосредственно выходят через кровлю наружу и собственно при разности нагрузок и неравномерной осадке здания, если не сделать фундамент, деформации не исключены. А деформация это трещины в вентканале, а это сами понимаете пипец. Осмелюсь сказать, что это касается даже и популярной ныне вентиляции из стальных коробов. Думаю даже расчеты не нужны и к гадалке не ходи

[Имрам]

Beduin1978, объясню причину сомнений относительно того почему вдруг вам насмех я решил что можно обойтись без фундамента. Знаете я как бы много планов строительных повидал и видел кучу проектов в которых кирпичные перегородки толщиной в целый кирпич опирались только на перекрытие. И как бы в строительной практике такое имеет место быть, обычно самонесущая стена толщиной 120, 250 - это перегородка, а под них фндаменты не делают. В моем случае та же самонесущая стена, да но толщиной 380 мм на нее абсолютно ничего не опирается нет никаких проемов и перемычек. неужели из-за разницы в 130 мм - грубо говоря полкирпича уже нобходим фундамент? для толщины 250 мм фундамент не нужен а для 380 мм нужен??? то есть разница между стеной и перемычкой у нас че на границе между 250 и 380? Звучит немного абсурдно, поэтому и появились сомнения поэтому и написал сюда в надежде услышать рациональный ответ.

[mainevent100]

Сообщение от Имрам для толщины 250 мм фундамент не нужен а для 380 мм нужен???

не нужен, если перекрытие несет эту нагрузку.
она может стоять, например, на бетонном поле по грунту вместо фундамента.

[Beduin1978]

Да при чем тут толщина стен или перегородок ???
Возможные пути передачи нагрузок на основание в вашем случае:
1. Перегородка - перекрытие - несущая стена - фундамент.
2. Несущая стена - фундаментная балка - фундамент.
3. Несущая стена - фундамент.
На что передается нагрузка от вашей стены или перегородки с вентканалом (называйте как хотите) ???

[Имрам]

mainevent100, а если делать под эту стену все таки фундамент то перекрытие придется разбивать на два пролета?

[Имрам]

Beduin1978, перекрытие, от перекрытия на фундамент

[Vas130274]

Даже несущие стены, которые несут нагрузку от нескольких этажей ставят на балки и непосредственно под ними фундамента не делают если нужно ( например проезд когда проходит сквозь дом) . Всё зависит от того какая задача стоит перед Вами. А перепалку наверное нужно прекратить, нет смысла ругаться, это только отвлекает от темы

[Beduin1978]

Сообщение от АртUR И потом почему вы решили вентканалы отнести к стенам?Следует ее считать инженерным сооружением, как печку в доме. Я не конструктор и не инженер, но безоговорочно стараюсь предусматривать под них фундамент, поскольку они непосредственно выходят через кровлю наружу и собственно при разности нагрузок и неравномерной осадке здания, если не сделать фундамент, деформации не исключены.

Под кирпичные печки всегда делают фундаменты, ибо может завалиться и потрескаться, а то и вызвать повреждения соседних конструкций.
Печка - это каменное сооружение. Вентканал из кирпича, несущая или самонесущая стена из кирпича - тоже каменные сооружения. Без фундамента не обойтись.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Имрам Beduin1978, перекрытие, от перекрытия на фундамент

А перекрытие выдержит кирпичную стену толщиной 380мм ??? Полезная нагрузка на стандартную плиту - не более 200-300кг /м2. Под стену такой толщины нужна мощная балка, опираемая непосредственно на фундаменты или несущие стены.

[ale1776]

Сообщение от Имрам .с чего вы взяли что я не мог отучиться 6 лет на специалиста?

Вы сами это написали

Сообщение от Имрам да и вопрос касательно разницы между стеной и перегородкой достаточно философский, ибо даже в определении перегородки её обзывают стеной. И грань между этими понятиями достаточно тонкая и зависит от многих факторов.

Ой напустили туману. Во-первых ее стеной никто официально не именует: Вертикальная ограждающая конструкция, отделяющая одно помещение от другого и опирающаяся на междуэтажное перекрытие (из ГОСТ). Во-вторых: какая тут тонкая грань! Воспринимает нагрузку от других конструкций и опирается не на перекрытие - стена. Не воспринимает нагрузки от других конструкций, но опирается не на перекрытия - самонесущая стена. Не воспринимает нагрузки от других конструкций и опирается на перекрытия - перегородка.

Сообщение от Имрам Хотя замечу что полного и развернутого ответа так никто и не дал почему, видимо лень было книжку открыть и перепечатать))))))))))))

Так оно кому надо? Вам или сообществу?

[mainevent100]

Сообщение от Имрам то перекрытие придется разбивать на два пролета?

в перекрытии делаете щель шириной, равной ширине дырки вентканала (140 мм наверно) - это будет монолитный участок в перекрытии.

[Имрам]

Beduin1978,

Сообщение от Beduin1978 А перекрытие выдержит кирпичную стену толщиной 380мм ??? Полезная нагрузка на стандартную плиту - не более 200-300кг /м2. Под стену такой толщины нужна мощная балка, опираемая непосредственно на фундаменты или несущие стены.

вооот первое рациональное объяснение. выходит конструктивная разница между перегородкой и самонесущей стеной в ее нагрузке.

[брагинский]

подскажите ребят кто может проверить рапсчет фундамента?

два конструктора..у обоих противоположное мнение по необходимости усиления фундамента

может кто нибудь помочь?

[Имрам]

mainevent100, сверху деревянное перекрытие, а с низу жб, и вот если делать фундамент то как? плита перекроет фундамент, и будет работать как неразрезная балка грубо говоря.

----- добавлено через ~2 мин. -----
[IMG]file:///C:/Documents%20and%20Settings/Nicolas/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA.bmp[/IMG]

----- добавлено через ~2 мин. -----

[mainevent100]

Сообщение от Имрам плита перекроет фундамент

если плиты сборные, то нужно делать разрыв между ними для пропуска стены. Если монолитное перекрытие, то опирать его на эту стену.

[Имрам]

ale1776,

Сообщение от ale1776 Воспринимает нагрузку от других конструкций и опирается не на перекрытие - стена. Не воспринимает нагрузки от других конструкций, но опирается не на перекрытия - самонесущая стена. Не воспринимает нагрузки от других конструкций и опирается на перекрытия - перегородка.

Я прекрасно знаю что на что опирается, вопрос в другом, в каких случаях и на что стоит опирать.

----- добавлено через ~2 мин. -----
mainevent100, то есть как я понимаю если делать фундамент то пролет 4200 нужно разбивать на два пролета и опирать на фундамент сдвух сторон плиты а там сверху потом вести эту горе-стену. если фундамент не делать то нужень индивидуальный расчет жб плиты чтоб выдержала нагрузку стены?

[Pipetkins]

Я бы на вашем месте сделал фундамент. Всё-таки кирпич и 380мм, тяжёлой получится
По поводу несущих и самонесущих конструкций: в промке стеновые панели тоже самонесущие, однако, под них делают фундаментные балки

[Имрам]

Pipetkins, а если перегородка на 300 мм из яч блока фундамент не нужен?

[mainevent100]

Сообщение от Имрам если делать фундамент то пролет 4200 нужно разбивать на два пролета и опирать на фундамент сдвух сторон плиты а там сверху потом вести эту горе-стену.

говорил же, картинка нужна. я представлял себе, что эта стена расположена вдоль плит, получается поперек, тогда да, разбивать на два пролета.

[Бахил]

Без фундамента только воздушные замки бывают.

[Beduin1978]

Сообщение от Бахил Без фундамента только воздушные замки бывают.

Как романтично. )))))))))

[VMT]

Полистал, полистал, ничего не понял.
Главное не понял: зачем делать стену 380 чтобы разместить в ней вентканалы? Их что, 30 штук подряд?
Не проще сделать вентканалы, а перекрытие усилить?
И еще - все зависит от высоты "трубы" (ну или, как говорилось, нагрузки)

[mainevent100]

вентканалы можно гидрофобным пазогребнем сделать, пробив дырки в плитах перекрытия, тогда ничего менять не придется и никаких фундаментов

[иваниваныч]

Сообщение от mainevent100 вентканалы можно гидрофобным пазогребнем сделать, пробив дырки в плитах перекрытия, тогда ничего менять не придется и никаких фундаментов

Можно и не гидрофобным, разницы нет, в "чистом" виде ни тот, ни тот нельзя использовать. Сами каналы закладываются жестяные оцинкованные и обкладываются газоблоками.

[mix231]

Сообщение от иваниваныч Можно и не гидрофобным, разницы нет, в "чистом" виде ни тот, ни тот нельзя использовать. Сами каналы закладываются жестяные оцинкованные и обкладываются газоблоками.

Я уже думал с 3х страниц никто не догадается предложить такое обыкновенное, простое решение. добавлю для автора темы - сверху надо оставить зазор по аналогии с перегородками.

[Beduin1978]

Сообщение от mix231 Я уже думал с 3х страниц никто не догадается предложить такое обыкновенное, простое решение. добавлю для автора темы - сверху надо оставить зазор по аналогии с перегородками.

Были исходные данные: стена кирпичная 380мм с вентканалом. Цель была - обсудить решение по фундаменту, а не предложить другие варианты.
Ваше предложение - это по сути "делаю то, что могу или что хочу сделать, а не то, что требует заказчик".

[RicoSand]

Павлинарий очередной? =)
Можно нижнюю часть стены в виде арки сделать и опереть на фундамент несущих стен =)