[тралала]

всем привет.только начал изучение этой программы и поэтому с неруской версией работать сложно,а другие не хотят работать с windows vista.помогите плз с русификатором

[Jоhnny]

Хм, посмотрю конечно у себя может и есть на диске, а вообще советую не ставить:
- могут возникнуть глюки;
- полного русификатора я ещё помоему не встречал;
- системные переменные если не все то некоторые (а может и команды тоже) только англ.(хотя для начинающего это пока и не надо);
И потом, ты же надеюсь всё равно по книге будешь осваивать, в книгах преоритет отдаётся англ. , хотя и даётся перевод. Думаю тебе не сильно полегчает от русских букв пока ты в программе немного не освоишься, а привыкнешь - потом не переучишься.

[Shoorup]

Я вообще против всяких русификаторов. Понимаю что не удобно, где-то не понятно... хочется на родном языке... Дождись официальной русской версии. Она более-менее переведена толково (большая часть работает без всяких глюков).
Основное различие официальной русской версии и русификатора это то, что официальную русскую версию переводили профессионалы, а не дядя Вася из 7-го дома
Я видел несколько различных русификаторов 14-го автокада... УЖОС!!! и например работаю в 2006м акаде (оф.русс.верс.). Небо и земля!

[Yura]

Руссифицировал однажды 2004-й. Все надписи стали на "псевдорусском", т.е. вместо буквы У стала Y, вместо и стала u и т.п. Но самое главное, что перестал открываться докер свойств и редактор многострочного текста... С тех пор навсегда зарекся руссифицировать Автокад. Официальная русская версия - совсем другое дело, но после английской работать тяжело, как и наоборот, кто в русской работал, тяжко на английскую переходят. Сложности возникают в основном от разницы в командах... Универсала, знающего одинаково и русские и английские команды еще не встречал...

[mestizo]

Вопрос по AutoCad 2008. В контекстном меню нет строки стили, да и вообще по сравнению с англ. версией нет 12сток, можно ли их как-то добавить? Не могу сделать панель со стилями. Версия лицензионная. Я всегда работал в англ. версии, начальство купило русскую лицензию, просто ужас, не работайте в русской.

[MS]

Можно-ли в систему (Win XP Pro SP2 Rus) ставить сразу две версии акада- русскую и английскую?

[Profan]

Для mestizo.
О каком контекстном меню идет речь? В каком режиме?
Никакого ужаса нет.

[mestizo]

Profan, когда наводишь на панельку с иконками(линия, полилиния, размер или с другими иконками) нажимаешь правую кнопку мыши и появляется контекстное меню со строками (виды, 3Д орбиты, зумирование, ПСК, ПСК-2, формы и т.д.), в англ. версии этих строк 37, а в русской 22шт. Можно вытаскивать все иконки через адаптацию, но вот нет строки СТИЛИ, а она очень нужна, вот я и спрашиваю может как-то можно её вытащить. А возможно некачественный AutoCad продали, 120тыс. за него дали, лицензия все дела, а на деле такая фигня.

[Bull]

mestizo просто не знает как в АКАД работать. Сообщение можно смело проигнорировать.

MS, можно. Если версии от разных версий (извини за каламбур). А вот 2006-й рус и 2006-й eng, например, сомневаюсь. Они же все в одну папку кидают при установке. И пути соответственно прописывают. Хотя можешь попробовать. Расскажешь потом

[Хмурый]

mestizo
А почему панели инструметов не создать? Что мешает дать команду _cui и вперёд

[Yura]

Сообщение от mestizo в англ. версии этих строк 37, а в русской 22шт.

Видел я такие вещи на одной кривой русской версии 2006-го... Рядом была "нормальная" сборка русского 2006-го, там с английской все копиенно, а по аське скрины присылали, дык действительно не хватает кой-чего...
Не ставьте русские версии, не понятно, на какую сборку нарветесь...

[Profan]

В обоих AutoCAD'ах 2008 (русском и английском) перечислено по 37 панелей инструментов в контекстном меню панелей .

[skif58]

А у моего - 39

[Хмурый]

Сообщение от skif58 А у моего - 39

Свою панельку сделал?

[skif58]

Сообщение от Хмурый Свою панельку сделал?

Не... Думаю этот гаденыш просто перетащил зачем-то из шестого своих "предков-двойников": Визуальные стили - Раскрашивание, Стандартные аннотации - Стандартная.

[Хмурый]

Да, так может быть.

[Profan]

Он не сам перетащил. Видимо, при установке подтвердили импорт настроек из предыдущей версии. Зря это люди делают. Некоторые команды в меню новых версий могут потеряться при импорте из старых.

[ShaggyDoc]

Сообщение от MS Можно-ли в систему (Win XP Pro SP2 Rus) ставить сразу две версии акада- русскую и английскую?

Можно. Но ставьте в разные папки

[Кулик Алексей aka kpblc]

Но лучше не нужно. Особенно одной линейки (например, 2005 русский и английский, установленные одновременно, практически гарантированно порубят справку пользователя). Возможны проблемы при доступе к диалоговым окнам; панели свойств; иногда - редактор многострочного текста и работа с таблицами. Это то, что я успел словить за неполный месяц "сосуществования" ACAD2005Rus/Eng на одной машине. Думаю, что список этим не ограничивается...

[skif58]

Сообщение от Profan Он не сам перетащил. Видимо, при установке подтвердили импорт настроек из предыдущей версии. Зря это люди делают. Некоторые команды в меню новых версий могут потеряться при импорте из старых.

Так точно. Плюс в том, что при переносе не нужно заново собирать свои кнопки в панели и создавать свое рабочее пространство... Но зато, например, кнопку замечательной команды _Polysolid (ПОЛИТЕЛО) пришлось искать и вытаскивать в панель Моделирование, где она уже должна была бы быть, а не только в 3D панели Пульта управления.

[Кулик Алексей aka kpblc]

А создавать собственное меню и его при необходимости подгружать кто мешает?

[skif58]

Никто. Просто эти то лепить уже некуда... Разве что,- когда выкину все ненужное...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Flyout рулит

[skif58]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Flyout рулит

Да, - наверное это выход.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Тогда туды жа: собсвенные toolpalettes, пути к которым прописать в _.options и поставить перед старыми путями

[BM60]

Вот озаботился установкой 2005анг параллельно с 2005ру.
И, как вариант, 2006ру параллельно с 2006анг.
Разумеется в разные папки. А может и с какими-то хитростями?
Есть ли у кого такой опыт? Поделитесь, пож-ста, впечатлениями.
1. Для чего хочется или хотелось иметь эту "параллельность"?
Лично я теряюсь в объяснениях
2. Дала ли она удобства (какие) или геморность (в чем)?
3. Были ли "черные" последствия после сноса этой параллельной версии (мусор и чехарда на диске и в реестре и опасность чистки его (мусора))

Может смысл параллельности в том, чтобы файлом справки пользоваться для понятий и процедур? Чтобы научиться правильным действиям в этой же (оф. русской) версии? Как то не слишком определенно. Поможете?

[Кулик Алексей aka kpblc]

После экспериментов с 2005 меня черт дернул только на 2008-м повторить такой трюк.
Минусы:

1. Имеет значение последовательность установки - я ставил сначала английскую, потом русскую версии.
2. Учитывая, что используется .NET (различных версий и локализаций), возможны ошибки при вызове, например, окна LayerManager.
3. Не всегда срабатывала встроенная справка, особенно на диалоговых окнах (на русской версии).
4. Вызванная "впрямую" справка могла тоже хамить, не показывая внутренние ссылки (это касается и английской, и русской версий справки).
5. В 2005 версии был баг при обработке некомпилированных lisp-ов (на caduser.ru как-то обсуждалось, можно поискать по словам "ошибка [" или что-то наподобие)

Из плюсов:

1. Если в справке что-либо непонятно, можно прочитать официальную версию перевода.
2. Работу лисп-программ (да и вообще, любых программ) очень неплохо проверять.
3. Если обслуживаемые пользователи сидят на локализованных версиях, то им проще указывать последовательность действий. Да и сориентироваться легче

Лично я плюнул ставить одновременно английскую и локализованную версии - все равно работаю в одной.

[BM60]

Понятно, спасибо. Если вызов справки конфликтует "местами и временами", то такая параллельность уже настораживает.
А вызванная впрямую русская (п.4) при работающей английской у меня тоже так вела...

А под .net разуметь надо framework, если не ошибаюсь в названии.

Идея-то родилась от 5 русской в конторе. В англ. 2-ой и 6-ой лучше ориентируюсь. И этот вынужденный гибрид освоения с одновременным чтением меня достал!!! Да будут ... ВСЕ полные локализаторы ВСЕХ времен и народов.

PS Хм-м, а ведь есть решение "малой кровью". Поскольку формат dwg 5 и 6 одинаков и качество русского хелпа нормальное (по отзыву кое-кого), то пусть живут 5ру и 6анг. А отличия по новым/измененным ком/сис/опциям узнать не трудно. Вроде так?...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Порастекаюсь мыслию по древу, пока ADT спецификации ворочает
Формат-то, может и одинаков, да вот только дин.блоки начинают плохо себя чувствовать... Я уже не говорю о вертикальных решениях (тот же ADT, не к ночи будь помянут) - там вообще "тушите свет, сливайте воду". Количество нововведений ужасает.
Один из примеров: на одной машине стоят AutoCAD 2005 и 2006 (оба английские, с ServicePack'ами; правда, из состава ADT). В 2006-м открываю файл шаблона и тут же его сохраняю. Если попробовать в 2005-м создать новый файл на основании этого шаблона, то может быть выведено сообщение об ошибке - и шаблон попросту не подхватится.
Лично я сделал совсем "втупую": если мне в английской справке уж ни в какую не разобраться, то запускается VMWare с установленным на нем Windows XP Pro SP2 + локализованная версия - и там читаю.
Не, есть, конечно, вариант для мазохистов: декомпилировать chm, проверить все ссылки и потом собрать его обратно

[BM60]

А если не пользоваться динблоками (чтоб хоть не провоцировать их плохое самочуйствие)?
А может в этом dwt 6-го что-то "прописано" от динблоков (случайно)?
Что такое ADT и вертикальные решения?

[zenon]

Сообщение от BM60 А если не пользоваться динблоками (чтоб хоть не провоцировать их плохое самочуйствие)? А может в этом dwt 6-го что-то "прописано" от динблоков (случайно)? Что такое ADT и вертикальные решения?

У меня например стоит кад 2006 анг., ежели что надо есть папочка с отдельным хелпом на русском, без установки русской версии, и все нормально, никак не конфликтуют.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Так я ж говорю, что я открыл и тут же сохранил. Просто несколько словарей и приложений было автоматом зарегистрировано и прописано. А их 2005-й не знает.
ADT = Architectural Desktop (начиная с 2008-й версии называется Autodesk Architecture). Предназначен для проектирования зданий и сооружений. На dwg.ru вопросов по нему мало, в основном на caduser.ru все обсуждается.
Другие вертикальные решения - ABS (ныне МЕР); MDT; Autodesk Mechanical; Autodesk Electrical и т.п.

zenon, у меня тоже такое было в свое время. Потом отказался - справка зачастую нужна не "просто так", а в привязке к текущему диалоговому окну, например.

[Рyslan]

могу скинуть справку по Автокад 2008, русскую. правда уже кидал по АДТ, так робот двж не выложил на сайт. не знаю почему

[BM60]

Вот-вот, именно по привязке, т.е. как будто по кнопке "Справка" в диалоговом (каком-то) окне. Так хотелось бы во многих случаях.

А отдельную папку я тоже имел (7-го). Не удобно чеГтовски. Какой в ней толк, если по интерфейсу еще надо разобраться, когда процедуру изучаешь, а там ссылок куча. А просто так русскую читать - ну это ж не беллетристика...

[zenon]

А раньше просто менял папку хелп в аглицком каде на русский.

[Кутузов]

А у меня ACAD 2008 без отдельного русификатора - сразу русский ставится. Работает изумительно!!!

[Кулик Алексей aka kpblc]

zenon, я уже практически не работаю в "чистом" AutoCAD - все ADT да ADT. А там такой номер не прокатывает хоть тресни. Почему - не спрашивай.
Кутузов, локализованная версия - это локализованная версия. И, кстати, операционка у тебя какая?

[Profan]

Что это за контору Кутузов выдумал?

[Кутузов]

Сообщение от Profan Что это за контору Кутузов выдумал?

А это мое ХАУНОУ!!! Вчера патент получил

[Кутузов]

Сообщение от [b Кутузов[/b], локализованная версия - это локализованная версия. И, кстати, операционка у тебя какая?

Да я особо не шарю в этих терминах и аббревиатурах. Ездюк я выражаясь языком автолюбителей применительно к ПК. Локализованная значит локализованная, но факт остается фактом-глюков нет (на всякий случай стучу по дереву)!!! На работе стоит 2000/NT, дома Vista, правда думаю вместо нее ХР поставить. Все работает. Я просто хотел тралале русификатор найти, глядь - а его нету в отдельном виде...

[BM60]

Кутузов, прислушайся к мнению бывалого, никогда не используй русификаторы.
Они:
- не есть локализованная версия
- могут писаться профпереводчиками, которые не знают предмета перевода
- могут писаться, знающими предмет, но не знают языка

Проще запомнить полсотни инослов, ведь каждый день долбишь и глазеешь по 16 часов (небось)...

Но есть особый вид русификатора, контекстный, подводишь курсор к пункту и под ним в желтой рамке читаешь по-нашему. Плюс грамотно переведенный ТОЛЬКО help. Но я такой встречал лишь однажды, давно и не в графической "отрасли".

[Кулик Алексей aka kpblc]

Теперь следующий вопрос Ты на какой пост отвечал - на #1 или на #26?

[BM60]

На №40, где он писал:
"Я просто хотел тралале русификатор найти, глядь - а его нету в отдельном виде..."
Предостеречь хотел...

[BM60]

Млин, а ведь и на №1 тоже.
(не обратил внимания сначала - "о, горе мне и на мою ... бороду")

[Кутузов]

Сообщение от BM60 Кутузов, прислушайся к мнению бывалого, никогда не используй русификаторы. Они: - не есть локализованная версия - могут писаться профпереводчиками, которые не знают предмета перевода - могут писаться, знающими предмет, но не знают языка Проще запомнить полсотни инослов, ведь каждый день долбишь и глазеешь по 16 часов (небось)... Но есть особый вид русификатора, контекстный, подводишь курсор к пункту и под ним в желтой рамке читаешь по-нашему. Плюс грамотно переведенный ТОЛЬКО help. Но я такой встречал лишь однажды, давно и не в графической "отрасли".

Спасибо за совет, буду знать Правда для меня нет разницы в какой версии работать русской или английской. Я уже "давно в футболе" И конечно же раньше замечал, что после русификации могут быть глюки несовместимые с работой. Особенно на тех версиях, которые недавно вышли. Просто вот попалась локализованная русская версия 2008 - работает отлично. Хотел чтобы все за меня порадовались!!!

[BM60]

Ай, как же я рад, поздравляю. От имени всех.
Хм-м, однако. А если команды по-русски, опции на яз оригинала, что ль? Или наоборот, команды и алиасы по-родному, а опции по-нашему?
Если "нет разницы", путаница с раскладкой клавы и бесконечн-беспрерывная смена еет не достали еще?
Я привык ("на слуху") к анг опциям, и вдруг "р" не наша и пошло-поехало... Ведь иногда и сисвар ввести надо...

Нет уж, батенька, только в одной, стабильной родной, а черпать справку из локализованной.

Смею навязать свое мнение, любое вмешательство в недра программы с целью "приспособления" ее для русского юзера (из расчета, что он априори тупой и ленивый) рано или поздно чревато непредсказуемостью поведения оной.
Как назидание потенциальным любителям русифицированных и локализованных программ, начинающих их изучать (чтоб меня не убили профессионалы, работающие в локверсиях). Боишься английских буковок и не хочешь запомнить их наши эквиваленты (их не слишком много)- возвращайся к кульману, условно говоря.

[Кулик Алексей aka kpblc]

В официальных локализациях переводится все - и команды, и опции, и pgp-файл, и типы линий...

[Кутузов]

Все команды и опции на одном языке. Да и вообще было бы что запоминать...
Ну а если у вас вместо головы задница, которая заполнена соответствующим содержимым, тогда записывайте все в ежедневник, как это делаю я!!!
Ну это так - разрядить обстановку (извините если переборщил). Это армейский прикол. А если серьезно, то вы конечно правы. Глупо было бы спорить с тем утверждением, что оригинальная английская версия более профессиональна, чем локализованная русская. Тем более никого не хочу агитировать. Каждый работает в соответствии со своими целями, задачами, у каждого свой стиль работы... Я например не вижу смысла сильно извращаться и лезть в дебри. Наиболее часто используемые команды повесил на клаву. И еще СПДС-ка у меня стоит. Все быстро получается и без лишней возни.