[Dmi808]

Всем привет! Буду на даче заливать плиту перекрытия 7х8м толщиной 160мм, всего около 10м3 бетона. Плита на высоте 4 м от уровня земли. Бетон буду заказывать. Есть ли способ заливки дешевле чем заказ дополнительно бетононасоса для подъема бетона на высоту 4 м, или крана, вручную в ведрах или тележке не рассматриваю)

[NorthernSky]

Сообщение от Dmi808 . Есть ли способ заливки дешевле чем заказ дополнительно бетононасоса

Зачем второй бетононасос. Одного хватит с головой.

[Алексей064]

В вашем сообщении перечислены все наиболее реализуемые способы укладки бетона в конструкцию. Не хочешь краном, носи руками

[juri18]

Закажи гравицапу. Стоимость гравицапы на планете Плюк составляет половину кц или 2200 чатлов.

[Maxa]

Эстакада 5 метров, и заливка прямо из миксера. Мало ли эстакада может лежит, а вы не знаете куда ее применить.

[Komplanar]

Есть способ обойтись без заливки бетона, выставления опалубки, бадьи, вибраторов, арматурщиков и бетононасоса! И намного быстрее и надежнее! Называется "сборные пустотные плиты". Впрочем, всё равно требует бортового грузовика и крана...

[Enik]

Ну, в далёкие-далёкие времена в далёкой галактике успешно применялись ручные растворонасосы. Поищите на балконе, на антресолях, в гараже. По-любому должно быть. Если нет, спросите у дедушки.

[Арнольд Петрович]

10 раз подумайте насчет конструктива. Оно Вам надо на даче монолитное перекрытие? Сделайте деревянное, если большие пролеты то добавьте ригель монолитный или металл и т.д. Если боитесь эффекта батута сократите шаг балок.

Если без крана то насыпьте грунт на уровень 4 м - эстакаду и укладывайте бетон с лотка

95% индивидаульного домостроения используют деревянное перекрытие. Просто его надо по уму делать.

[иваниваныч]

А такое http://ess.dp.ua/images/Tehnika/Schw...%20%20.jpg.jpg ?

[Dmi808]

Сообщение от Арнольд Петрович 10 раз подумайте насчет конструктива. Оно Вам надо на даче монолитное перекрытие? Сделайте деревянное, если большие пролеты то добавьте ригель монолитный или металл и т.д. Если боитесь эффекта батута сократите шаг балок. Если без крана то насыпьте грунт на уровень 4 м - эстакаду и укладывайте бетон с лотка 95% индивидаульного домостроения используют деревянное перекрытие. Просто его надо по уму делать.

Арнольд Петрович, просто сейчас там 3 стены из кирпича, толщиной 700 мм возрастом около 200 лет, остались от нашего родового так сказать поместья, стены довольно ветхие, но достаточно прочные чтобы надстроить этаж. Это я и делаю, хочу дать вторую жизнь стенам родного дома. Мне для этого нужно усилить конструкцию, изначально хотел монолитный пояс и пустотки, но потом решил сделать консоли 300 мм наружу т.к. площадь маленькая. Понимаю что идея нерациональная, просто хочу сохранить память и заодно реализовать задумку интеграции нового к старому, как бы 1 этаж руины а второй с иголочки. Как в Европе. Именно для этого выбрал плиту, для равномерного опирания конструкций по всем 4 стенам, и для объединения перемещений.

[Seeker]

Так, а если просто 1 единицу техники: Автобетононасос с бетоносмесителем

[Podpolie]

Все правильно выбрали - монолит. У себя в доме сделал аж два перекрытия - 1 и 2 го этажа по 20м3 каждое. Заливал автобетононасосом со стрелой 36м. Просто ближе было не подъехать. если был бы кран - надо было бы брать грузоподъемностью под 40тн, из за выстрела.
Лучше конечно бетононасос. В вашем случае 2 миксера - максимум 2 часа не спеша равномерно с пивом (Будет быстрее). Зависит как Вам поставили опалубку))). И это самое главное - проверьте))).
Можно конечно и краном - тогда берите бадью пирамиду на 1м3, если есть возможность. Растворной или грунтовой фигово - перегрузить опалубку можно.

[csp]

Сообщение от Dmi808 Как сэкономить на заливке плиты?

нарисуйте в 3D.Нынче модно все виртуальное.

[Dmi808]

Сообщение от Seeker Так, а если просто 1 единицу техники: Автобетононасос с бетоносмесителем

Благодаря вашей идее нашел у себя в городе доставку бетона миксером с транспортной лентой на высоту до 6-9м, по цене чуть дороже обычного что гораздо лучше чем заказывать 2 машины)

[Menelay]

Не занимайтесь "резьбой по ватману", бетонирование тяжелая (физически) и ответственная работа. Не экономьте на важных вещах.
Автобетононасос - единственное правильное решение. Быстро и главное КАЧЕСТВЕННО зальете плиту. Еще бы виброрейку в аренду взять - красота получится
Offtop:
Мой сосед сначала тоже хотел сэкономить на бетононасосе, меня уговаривал пустить миксера на мой участок. Был вежливо послан, и вынужден заказать автобетононасос.
Несмотря на это, рабочие заму...хались (втроем) укладывать, хотя надо было всего то "хобот" направлять. Объем правда был большой: 20-30 м3. Без насоса у них большая часть бетона схватилась бы до укладки и получилось бы соответствующее качество.

[Baumann]

Однажды заливали перекрытие гаража в Успенском 2. Прораб заставил соорудить что-то вроде эстакады длиной метров 15 и шириной в 3 доски. Бригада молдаван тачками часа за 3 залила объем где-то 8 м3. Для них это что-то вроде соревнования: надо было хорошенько разбежаться, чтобы разгона до самого верха хватило)).

[v.psk]

Сообщение от juri18 Закажи гравицапу

ну или (РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВОЗВЕДЕНИЮ МНОГОЭТАЖНЫХ ЗДАНИИ МЕТОДОМ ПОДЪЕМА ЭТАЖЕЙ И ПЕРЕКРЫТИИ)

[Boris_1]

Сообщение от Dmi808 сейчас там 3 стены

Сообщение от Dmi808 плиту перекрытия 7х8м толщиной 160мм

Без промежуточных опор?

[Dmi808]

Сообщение от Boris_1 Без промежуточных опор?

да, но плита будет опираться по контуру, и я решил с каждой стороны сделать консоль 300-500 мм, для увеличения площади и уменьшения момента в центре плиты, получилось достаточно 150 мм бетон В15 и армирование d8/200мм верх и низ

----- добавлено через ~2 мин. -----
понагрузке СП не рукодводствовался, т.к. делаю для себя и большой запас не нужен, учтен собственный вес и 200 кг на все остальное, а будет утеплитель, стяжка по нему 40 мм и покрытие, перегородки пазогребневые легкие.

[NorthernSky]

Сообщение от Dmi808 да, но плита будет опираться по контуру, и я решил с каждой стороны сделать консоль 300-500 мм, для увеличения площади и уменьшения момента в центре плиты, получилось достаточно 150 мм бетон В15 и армирование d8/200мм верх и низ ----- добавлено через ~2 мин. ----- понагрузке СП не рукодводствовался, т.к. делаю для себя и большой запас не нужен, учтен собственный вес и 200 кг на все остальное, а будет утеплитель, стяжка по нему 40 мм и покрытие, перегородки пазогребневые легкие.

Как снимете опалубку, фотографируйтесь с рулеткой под центром плиты каждый день. Что-то типа фотоальбома "Я и прогиб моей плиты, который растет каждый день"

[Dmi808]

Сообщение от NorthernSky Как снимете опалубку, фотографируйтесь с рулеткой под центром плиты каждый день. Что-то типа фотоальбома "Я и прогиб моей плиты, который растет каждый день"

ну конечно.... А ничего что прогиб от расчетной нагрузки 3 мм, считал в Скаде

[NorthernSky]

Сообщение от Dmi808 А ничего что прогиб от расчетной нагрузки 3 мм, считал в Скаде

Вот эту фразу можно добавить на титульную страничку альбома.

[Dmi808]

Сообщение от NorthernSky Вот эту фразу можно добавить на титульную страничку альбома.

шутник.. лучше бы по делу сказал что нибудь

[Кореш]

Скиньте расчетную схему и описание конструкции дома впринципе. Стены кирпич, как я понял.

[Menelay]

Сообщение от Dmi808 бетон В15

Это не конструкционный бетон. Это бетонная подготовка.

И "соломка" диаметром 8 с шагом 200 - очень смело. Сейчас на листке бумаги грубо прикинул, отдельная плита шириной 1 м, пролетом 7 м и без учета разгрузки консолями. Очень грубо, однако момент от собственного веса и нагрузки 0.5 т/м2 (+ коэф. запаса по нагрузкам) превышает допустимый в 6 раз. Проверьте свои расчеты еще раз.

[Dmi808]

План плиты и разрез по дому

[v.psk]

Dmi808, пересчитайте с учётом снижения начального модуля упругости. И конструктивно стоит предусмотреть тепловую рассечку (вкладыши из псб например). Ребра проверить на наклонные трещины. Погоняйте ещё рсу, такая схема предполагает много вариантов предельного загружения, в том числе стоит дать все временные загружения как кратковременные, и некоторые постоянные с коэффициентом. 09.

[Boris_1]

Сообщение от Dmi808 да, но плита будет опираться по контуру, и я решил с каждой стороны сделать консоль 300-500 мм, для увеличения площади и уменьшения момента в центре плиты, получилось достаточно 150 мм бетон В15 и армирование d8/200мм верх и низ

Сообщение от Dmi808 понагрузке СП не рукодводствовался, т.к. делаю для себя и большой запас не нужен, учтен собственный вес и 200 кг на все остальное, а будет утеплитель, стяжка по нему 40 мм и покрытие, перегородки пазогребневые легкие.

Сообщение от Dmi808 Без промежуточных опор

Сообщение от Boris_1 плиту перекрытия 7х8м

Удачи!

[NorthernSky]

Offtop: Не забыть предусмотреть место по центру плиты для будущей подпорки. Ну и , конечно же, на что эту подпорку опереть (фундамент там или еще чего).

[Dmi808]

Да с чего вы решили что плита хлипкая, в монолитных домах мы делаем шаг пилонов 6х7 и плиту 190 мм, армирование фоновое d8/200 +доп армирование верхнее над опорой и нижнее в пролете. А у меня намного более рациональная схема. Откуда там взяться большому армированию? Может вы просто завидуете ))

[NorthernSky]

Сообщение от Dmi808 мы делаем шаг пилонов 6х7 и плиту 190 мм, армирование фоновое d8/200 +доп армирование верхнее над опорой и нижнее в пролете. А у меня намного более рациональная схема. Откуда там взяться большому армированию? Может вы просто завидуете ))

[Meknotek]

Сообщение от NorthernSky Offtop: Не забыть предусмотреть место по центру плиты для будущей подпорки. Ну и , конечно же, на что эту подпорку опереть (фундамент там или еще чего).

Ну и конечно сразу добавить каркасов от продавливания в это место. Ну чтобы два раза не вставать

[RomaV]

Сообщение от Dmi808 Да с чего вы решили что плита хлипкая, в монолитных домах мы делаем шаг пилонов 6х7 и плиту 190 мм

Да не ссы, нормально всё будет! У тебя с армированием порядок, у тебя с толщиной пилты жидковато (на бетоне уже считай сэкономил). Ну будет колыхать как волнах, если морской болезнью не страдаешь - то нормально.

[Dmi808]

тут каждый в этой ветке решил поглумиться над конструктивным решением? Вопрос был по технологии работы вообще. Тут вообще есть хоть один расчетчик?))

[Meknotek]

Сообщение от Dmi808 Тут вообще есть хоть один расчетчик?))

Ну наконец-то Вы спросили! Только давайте о цене сразу договоримся.

[Dmi808]

Сообщение от Meknotek Ну наконец-то Вы спросили! Только давайте о цене сразу договоримся.

вообще то я сам расчеты делаю

[Podpolie]

По технологии работ - ф8мм руками загибаю. Вы ее видели сами эту вермишель? С шагом 200 вообще ничего. Арматуры 50кг/м3 бетона расход на перекрытие.... не стремно? Не забудьте про строительные нагрузки. Народ (рабочие) на перекрытии, поддоны с кирпичом, доски на крышу. А нагрузка всего 200кг/м2. Крыша наверное хитрая какая нибудь. Ну ладно стойки опалубочные на период СМР под плитой можно не снимать. Далее на отделку - пойдет раствор на стяжку, стены, блоки потащат. Накидают, можно конечно заставлять у стен все складировать. Отделку придется вести с верхнего этажа - стойки опять же лучше не снимать.

[Meknotek]

Сообщение от Dmi808 вообще то я сам расчеты делаю

Я вижу как Вы их делаете. Потому и предлагаю помощь профессионала. Недорого.

[Дмитррр]

Сообщение от Dmi808 понагрузке СП не рукодводствовался, т.к. делаю для себя и большой запас не нужен, учтен собственный вес и 200 кг на все остальное, а будет утеплитель, стяжка по нему 40 мм и покрытие, перегородки пазогребневые легкие.

Странная логика. Я для себя предпочёл бы запас как раз побольше, чтобы дом был на века, а не на 5 лет.

Сообщение от Dmi808 Вопрос был по технологии работы вообще.

Так вы сами его и закрыли. Бетон можно поднять когда он ещё смесь бетононасосом, вёдрами, тачками, бадьями или любыми другими ручными и машинными ёмкостями. Ещё можно залить на земле и поднять краном/рычагами уже готовую плиту. Ничего другого не выдумаешь. Или вы ждали, что тут расскажут про способ, как бетонная смесь должна сама на верх подняться?
Ну ладно, тогда вот вам древний вариант: устроить насыпь или эстакаду, чтобы автобетоносмесилель мог подняться на нужную высоту и подать бетон непосредственно в плиту.

[Dmi808]

Сообщение от Meknotek Я вижу как Вы их делаете.

я разве вам что то предоставлял по своему расчету чтобы вы могли его критиковать??? А сравнивать с плитой на двух опорах вообще очень грубо, это как раз и говорит о вашей низкой квалификации, на форуме любой разнорабочий может представиться профессионалом, может это как раз ваш случай

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Дмитррр Так вы сами его и закрыли. Бетон можно поднять когда он ещё смесь бетононасосом, вёдрами, тачками, бадьями или любыми другими ручными и машинными ёмкостями. Ещё можно залить на земле и поднять краном/рычагами уже готовую плиту. Ничего другого не выдумаешь. Или вы ждали, что тут расскажут про способ, как бетонная смесь должна сама на верх подняться? Ну ладно, тогда вот вам древний вариант: устроить насыпь или эстакаду, чтобы автобетоносмесилель мог подняться на нужную высоту и подать бетон непосредственно в плиту.

еще один петросян.... да тема с технологией закрыта, я нашел для себя в городе бетономешалку с транспортной лентой. Идеальный вариант, спасибо умный человек на мысль навел. А вас есть какие то соображения по данному способу? Есть ли опыт работы с ним или может видите недостатки? По существу пожалуйста с учетом вышесказанного, а не пустой треп

[Meknotek]

Сообщение от Dmi808 А сравнивать с плитой на двух опорах вообще очень грубо, это как раз и говорит о вашей низкой квалификации

По крайней мере, я глаза не долблюсь укажите мой пост, где я сравнивал что-то с плитой на двух опорах

Сообщение от Dmi808 на форуме любой разнорабочий может представиться профессионалом, может это как раз ваш случай

Ну и что? Если разнорабочий, то не может разобраться в расчетах? Вон, даже Вы разобрались. А уж разнорабочий и подавно сможет.

[NorthernSky]

Сообщение от Meknotek Ну и что? Если разнорабочий, то не может разобраться в расчетах? Вон, даже Вы разобрались. А уж разнорабочий и подавно сможет.

В скаде прогиб от расчетной нагрузки 3 мм. Скад врать не будет - расчетчик знает. Еще скад сказал, что зыбкости не будет, трещин тоже.

[Meknotek]

Сообщение от NorthernSky В скаде прогиб от расчетной нагрузки 3 мм. Скад врать не будет - расчетчик знает. Еще скад сказал, что зыбкости не будет, трещин тоже.

Я уже за такими расчетчиками скадом усиление считал...Е начальный (прогибы 30..50мм от веса плиты при пролете 7100), продавливание никто не считал (пришлось капители металлические ставить), поперечную "расчетчеги" все же поставили, правда при плите 180мм шаг стержней 200мм и т.п. "радости"

[NorthernSky]

Сообщение от Meknotek Я уже за такими расчетчиками скадом усиление считал...Е начальный (прогибы 30..50мм от веса плиты при пролете 7100), продавливание никто не считал (пришлось капители металлические ставить), поперечную "расчетчеги" все же поставили, правда при плите 180мм шаг стержней 200мм и т.п. "радости"

Offtop: А откуда Вы такой умный и на форуме? Или смену на лопате отстояли и в эти ваши интернете умничать изволили пойти?

[Meknotek]

Сообщение от NorthernSky Offtop: А откуда Вы такой умный и на форуме? Или смену на лопате отстояли и в эти ваши интернете умничать изволили пойти?

Offtop: Да у нас Барин холопам в траншее вайфай раздаёт... Не покладая лопаты строчим на форумах...

[GGCAT]

Сообщение от NorthernSky Offtop: А откуда Вы такой умный и на форуме? Или смену на лопате отстояли и в эти ваши интернете умничать изволили пойти?

Offtop: Ну вы че. Да любая кухарка знает, что прогибы в железобетоне без учета реологических процессов и трещинообразования это полная лажа! Влияет все: влажность и температура в первоначальный период твердения, состав бетона, история нагружения. А вы думаете надо лет 15 учиться что ли? Да чепуха! Все на пальцах можно сделать. У меня вон товарищ на даче сортир построил, так уже лет 5 стоит и не падает! Мы тут всей компанией думаем предложить ему место ведущего расчетчика, а то нас объектами завалили, ну мы для разминки дадим ему посчитать монолитку на 25 этажей. Там, конечно с консолями по 8,5 м повозиться придется. Так эт фигня, монострендами натянем, объясним за 5 минут. Да и вообще, программа она сама посчитает, что надо красненьким выделит, что не надо - зелененьким! Капец, ребята, двадцать первый век, какие специалисты, зачем? Есть же Гугл!

[Meknotek]

Сообщение от GGCAT Offtop: Ну вы че. Да любая кухарка знает

Вот кстати распространенное заблуждение. Лично видел кухарку, которая нихрена в ж/б не разбиралась! Правда и готовила она хреново. Может, это как-то связано? Прежде чем кухарке расчеты давать, сначала её стряпню попробовать?
(мне кажется, можно уже без тэга "оффтоп"...)

[Dmi808]

Сообщение от GGCAT Offtop: Ну вы че. Да любая кухарка знает, что прогибы в железобетоне без учета реологических процессов и трещинообразования это полная лажа! Влияет все: влажность и температура в первоначальный период твердения, состав бетона, история нагружения. А вы думаете надо лет 15 учиться что ли? Да чепуха! Все на пальцах можно сделать. У меня вон товарищ на даче сортир построил, так уже лет 5 стоит и не падает! Мы тут всей компанией думаем предложить ему место ведущего расчетчика, а то нас объектами завалили, ну мы для разминки дадим ему посчитать монолитку на 25 этажей. Там, конечно с консолями по 8,5 м повозиться придется. Так эт фигня, монострендами натянем, объясним за 5 минут. Да и вообще, программа она сама посчитает, что надо красненьким выделит, что не надо - зелененьким! Капец, ребята, двадцать первый век, какие специалисты, зачем? Есть же Гугл!

Ну собрались академики проектировать плиту на даче..... Я знаю, что методика расчета по СП дает достаточный запас и на реологию и на нелинейные свойства бетона, и у меня здание не с повышенной степенью ответственности, не уникальное сооружение, потому делаю и сплю спокойно, а не блох ловлю

[GGCAT]

Сообщение от Meknotek Вот кстати распространенное заблуждение. Лично видел кухарку, которая нихрена в ж/б не разбиралась! Правда и готовила она хреново. Может, это как-то связано? Прежде чем кухарке расчеты давать, сначала её стряпню попробовать? (мне кажется, можно уже без тэга "оффтоп"...)

Че вы к человеку придрались? А?! СКАД сказал 3 мм, значит 3 мм!!! ПРОГРАММА ПОКАЗАЛА!!! ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ!!! А вы тут лезете!

Сообщение от Dmi808 Ну собрались академики проектировать плиту на даче..... Я знаю, что методика расчета по СП дает достаточный запас и на реологию и на нелинейные свойства бетона, и у меня здание не с повышенной степенью ответственности, не уникальное сооружение, потому делаю и сплю спокойно, а не блох ловлю

Так а я про что! Все правильно, незачем тут блох ловить! Какие-то трещины, реология. В СП 63 дан же модуль упругости в табличке, вот по нему и считаем! Там больше, чем раз в 5 в 6 не ошибетесь! Инфа почти сотка!

[*KSV*]

Offtop: Offtop: 7 метров пролёт и 3 мм прогиб, - Пап, это правда?! Нет сынок, это фантастика!

Offtop: хотел добавить по теме, передумал, не поможет

По технологии заливки - дешевле и качественнее будет взять миксер бетононасос, заливать без перерыва, захватками не рекомендую.

[Meknotek]

Сообщение от *KSV* Offtop: Offtop: 7 метров пролёт и 3 мм прогиб, - Пап, это правда?! Нет сынок, это фантастика!

ВОЗМОЖНО горе-дачник посчитал сразу "на эксплуатацию", с возведенными стенами по консолям (которые "разгрузили" пролет). Но если бы он читал ГОСТ 27751... И посчитал бы на этапе возведения... С плитой, свободно лежащей на стенах, а может и нагруженной паллетами кирпича/блоков... Или учел бы требования СП20 по коэффициентам к весу несущих и ограждающих для стен (0,9 для случаев когда это ухудшает работу)... Хотя я там сомневаюсь в элементарном снижении модулей...
Но так-то да. СКАД не ошибается. Общий принцип функционирования любой сложной информационной системы по анализу больших данных. GIGO.

Offtop: Что-то я заболтался. Нам еще 5 метров траншеи за сегодня копать. Саперными лопатками.

[Tyhig]

Dmi808, тут отписались ребята, котрорые в теме и помогают вам и вашей семье не умереть или не просрать 2 млн. руб. Почему вы хулиганите ? Вы пришли сюда учить расчётчиков считать плиты ?
Адекватность то где ?

[Dmi808]

Сообщение от Tyhig Dmi808, тут отписались ребята, котрорые в теме и помогают вам и вашей семье не умереть или не просрать 2 млн. руб. Почему вы хулиганите ? Вы пришли сюда учить расчётчиков считать плиты ? Адекватность то где ?

Я ведущий инженер в крупной проектной организации, с 10 летним опытом работы, на моем счету не менее 200 уже построенных объектов в центральном регионе, в том числе и рассчитанных мною, (ничего ни где не упало, усилять за мной ничего не приходилось) в том числе и жилых зданий до 17 этажей. У вас нет оснований указывать мне на мое место. Вообще в ветке КЖ такой базар не разводят, ни кто не лезет умничать и давить авторитетом, скажи, все технологи такие или мне так повезло сегодня?

[NWest]

Dmi808, когда закончите перечисление регалий и заслуг все же прочитайте СП63.
Вам тут в целом дело говорят - получите прогиб в своей плите на даче миллиметров под 40 от собственного веса только.

Программа вам показала 3 мм, но это результат расчета расчетной СХЕМЫ. А она в данном случае отображает не реальную работу конструкции, а ваш уровень понимания работы жб. Когда программа у вас запросила модуль упругости вы ввели вместо него НАЧАЛЬНЫЙ модуль упругости. Почитайте СП63 п. 5.5.3. Проще всего теперь разделить ваш модуль упругости на пять - такой понижающий коэффициент есть в нормах. И тогда получите прогибы, похожие на настоящие. И не похожие на 3 мм.

[NorthernSky]

Сообщение от Dmi808 Я ведущий инженер в крупной проектной организации, с 10 летним опытом работы

Без заверенной копии трудовой - это все слова. Ну а про 200 объектов и т.д. и т.п., с учетом высказываний выше, видимо объекты уровня клозета на 2 посадочных места. Потому что на лицо уровень понимания конструкций в районе полугода после универа.

P.S. И да, ну не поверю чтобы ведущий инженер с 10-ти летним стажем (настоящим, а не в конторах рога-копыта) полезет выяснять вопросы с постройкой сарайки на форум dwg. Банально уже должны быть знакомства на стройке, где ребята подсказали бы как точно будет верно в данной ситуации.

[studioserg]

Сообщение от Dmi808 стены из кирпича, толщиной 700 мм возрастом около 200 лет, .... довольно ветхие, но достаточно прочные

. Противоречие.

Сообщение от Dmi808 Я ведущий инженер в крупной проектной организации, с 10 летним опытом работы, на моем счету не менее 200 уже построенных объектов

. Возможно. Но специалисты с таким опытом вряд ли задали на форуме данный вопрос.

Dmi808, устроить ж/б перекрытие на остатках 200-летнего здания - это уже реконструкция. Вы делали обследование? Каково состояние стен и фундаментов, смогут ли понести нагрузку, в т.ч. с учетом
монтажа? По технологии работ бетонирования Вам уже дали ответ: оптимально - бетононасос и миксер. Хотя и вертолетом можно, кстати. Но будет дороже и бадью надо где-то купить/арендовать/доставить, а потом избавиться от неё.
Лично мое мнения - для себя бы такого я не рискнул делать. А если бы и делал - то бетон был бы В25, и армирование фоновое 12А500С-200/200. Оптимально считаю выполнить монолитный пояс по стенам 200-летней давности, стальные балки, и перекрытие по ним (либо деревянное, либо из профлиста (хоть сталежелезобетонное, хоть профлист с жестким покрытием фанерой/OSB).

[Meknotek]

Сообщение от Dmi808 Я ведущий инженер в крупной проектной организации, с 10 летним опытом работы, на моем счету не менее ...

...бла-бла-бла. Вы скажите, какой модуль упругости задали в СКАДе и тогда станет ясно, чего стоят Ваши "10 лет бла-бла-бла". А то может и стоить "поучить". Чтобы дальше "17-этажки" с начальным модулем не считали еще 10 лет (пока все же не упадет на кого-то )))

[Vas130274]

Ну может кто из знатоков сделает нелинейный расчет этой плиты при заданном армировании, а то может человек прав, и такая плита пройдет.
Все таки 200 объектов за 10 лет это сверхкруто!! Тут всю жизнь работаешь-работаешь , а близко к этой цифре не подобрался

[Boris_1]

Сообщение от Vas130274 Ну может кто из знатоков сделает нелинейный расчет этой плиты при заданном армировании, а то может человек прав, и такая плита пройдет.

Троллит он нас всех. Троллит

[Vas130274]

Думаете смеется над нами? Может быть.... а жаль, интересно узнать о человеке выпускающем 20 объектов в год.
У нас порой один объект длится год и более. Плохо работаем....

[Boris_1]

Сообщение от Vas130274 У нас порой один объект длится год и более. Плохо работаем....

Объекты разные бывают. Сейчас у нас как раз появился такой, что не менее полу года займет.

[Admin]

Оффтоп заканчивайте

[mix231]

Можно поднять миксер краном над плитой и заливать непосредственно с миксера.

[Boris_1]

Сообщение от Dmi808 Как сэкономить на заливке плиты?

Можно использовать пустотообразователи. Уменьшите количество бетона => уменьшите вес плиты => уменьшите армирование.