[Real_Steel]

Почему в серии 1.460.3-17 в узле 9 нижний пояс подстропильной фермы не приваривают к стойке, на которую опирается стропильная ферма, приваривают только небольшую косынку?

[Chebyn]

потому, что он проходит сквозь стенку, а поперечные швы на растянутом поясе выполнять нельзя.

[Real_Steel]

Спасибо!

[ZVV]

Сообщение от Chebyn потому, что он проходит сквозь стенку, а поперечные швы на растянутом поясе выполнять нельзя.

А в фермах молодечно нарушают ваш запрет. Как так получилось?

[Chebyn]

Сообщение от ZVV Как так получилось?

А как так получилось, что серия Молодечно не применяется в районах с суровым климатом ?

[ZVV]

Сообщение от Chebyn А как так получилось, что серия Молодечно не применяется в районах с суровым климатом ?

У вас есть сведения о том, что серия Молодечно не применяется в районах с суровым климатом из наличия поперечных швов на растянутом элементе или это ваши фантазии?
Где в нормах вы видели запрет поперечных швов на растянутом элементе или ферм из ГСП с бесфасоночными узлами в "в районах с суровым климатом"?

[ФАХВЕРК]

Смотрю в серию... не могу поверить чтобы не было сварки. Не разобраться. Присоединяюсь...

[dimasss]

Поперечные швы нижнего пояса разрежут нижний пояс!

[ФАХВЕРК]

Дима, стенка стойки двутавровой разрезает пояс.... и, вероятно, усилие в нижнем поясе каким-то чудом должно быть воспринято....

[fktstv]

ФАХВЕРК, пояс неразрезной

[Chebyn]

Сообщение от ФАХВЕРК Дима, стенка стойки двутавровой разрезает пояс

наоборот...

[dimasss]

Дак а может она не передает усилие на нижний пояс? Ну была бы там сварка, там бы этот нижний пояс просто бы продавило.. А так висит себе и висит... А?

[ФАХВЕРК]

fktstv, Chebyn, коллеги, спасибо. Очки мне надо новые.... Тут видно чётко.... и всё же странное решение - стенку пояса замять может.

[dimasss]

А так да, я такие узлы в своей практике не применял и не сталкивался... То же не особо нравится..

[ФАХВЕРК]

Для среднего ряда при равномерном нагружении относительно.... без мешков на кровле....

----- добавлено через 46 сек. -----
Не буду умничать - Мельников с Кузнецовым хорошо секли в стальных конструкциях.

[ronn]

Это (не приварка нижнего пояс) стандартное решение, как я понял, для подстропильных ферм с восходящим опорным раскосом (опорой на колонны в районе нижнего пояса).

[ФАХВЕРК]

А каков порядок усилий в этих стойках?

[fktstv]

Сообщение от ФАХВЕРК А каков порядок усилий в этих стойках?

Растягивающее усилие равно реакции от фермы?

Сообщение от ronn (не приварка нижнего пояс) стандартное решение

Везде же, наоборот, приварено? Как может быть не приварено. В 1.460.2-10_88 в.2-58КМ через фасонку, в 1.460.3-15в2_50 непосредственно стенка к поясу. Другой вопрос, что пояс везде неразрезной, так длина ПФ 12м к этому располагает.

[ronn]

в случае с восходящими опорными раскосами стропильных ферм (см. файл 1.460.3-15в2_50), очевидно, будет полное опорное усилие стопильный фемр.

[fktstv]

Если бы пояс разрезался стойкой, возникал бы расслой в направлении толщины проката, или я неправ?

[ФАХВЕРК]

Offtop: fktstv, какая у Вас замечательная подпись....

[ronn]

Сообщение от fktstv Везде же, наоборот, приварено?

сам пояс как раз и не приварен. Он не разрезной и проходит сквозь стойку "без задева".
Фасонка приварена для восприятия усилий от опорных раскосов стропильных ферм. Во втором случае, верхняя полка двутавра приварена только для ограничения горизонтальных перемещений.
Лично у меня сложилось такое мнение.

[Chebyn]

Сообщение от ZVV У вас есть сведения о том, что серия Молодечно не применяется в районах с суровым климатом из наличия поперечных швов на растянутом элементе или это ваши фантазии? Где в нормах вы видели запрет поперечных швов на растянутом элементе или ферм из ГСП с бесфасоночными узлами в "в районах с суровым климатом"?

внимательнее нормы смотреть нужно

СП 16., СНиП II-23 недвусмысленно указывают, что следует избегать поперечных швов на растянутом металле.

[ФАХВЕРК]

Хммм.... тут реакция от 40 до 100 тс

----- добавлено через ~2 мин. -----
В случае пояса из двутавра и уголков как-то более менее спокойно.... а когда хотя бы 40 тонн придет на пояс через 2 косыночки... волнительно. Или по факту это усилие придет на пересечение двух раскосов.....

[fktstv]

Сообщение от ФАХВЕРК замечательная подпись

Offtop: Замечательное произведение

[ФАХВЕРК]

Мысль... которую силился изложить в 24-ом посте.

[ZVV]

Сообщение от Chebyn внимательнее нормы смотреть нужно СП 16., СНиП II-23 недвусмысленно указывают, что следует избегать поперечных швов на растянутом металле.

Я смотрю внимательно. Итак. Какие пункты норм говорят о том, что:

Сообщение от Chebyn поперечные швы на растянутом поясе выполнять нельзя.

?
Еще. Зачем вы отправляли меня посмотреть раздел 15 Пособия к СНиП. Чисто позадрачивать?

[Chebyn]

Сообщение от ZVV Я смотрю внимательно

Тогда к чему этот цирк ? Если у вас особое мнение на этот счет - опубликуйте его, приложите ссылки, мы все с удовольствием прикоснемся к знанию.