|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Перенос газовой трубы в квартире
Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
Геленджик
Регистрация: 06.12.2003
Сообщений: 1,784
|
||
Просмотров: 12108
|
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
А смотреть "в случае чего" будут на то, "как положено" делать подводки. А это серии 5.905-ххх, и там везде подводка к приборам на уровне горелок. И не зря так придумано, хотя труба там часто здорово мешает. Всяким гарнитурам и прочему. Так что делайте на свой личный страх и риск. |
|||
![]() |
|
||||
Я это все понимаю. Но, даже если исходить из этой логики...
Как проложена труба сейчас, она ниже потребителей. Если соответственно её опустить ещё ниже, то с физической точки зрения ничего не изменится. Разве что увеличатся опуски от оборудования.... И ведь ну по сути. реально проще если труба будет полностью на виду под шкафом, от начала до конца, нежели она будет проходить через все шкафы На свой страх и риск не ))) это же каждый год надо будет объясняться с проверяющим... у меня денег не хватит в перспективе ))) ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
а омеднённый инструмент ))) это мыло и кисточка для бриться в лучшем случае )))) |
||||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,882
|
ssn, я с этой бедой 5 лет назад помучился и бросил
вот моя тема - почитай Чтобы не морочить себе голову вопросами - звонишь газовщикам, к тебе приезжает газовый инженер, тут ты становишься "тупым заказчиком со своими дурацкими хотелками", а он - "умным инженером". Ты ему рассказываешь, чего тебе хотелось бы, а он тебе в ответку - что можно, а что нельзя. Потом, набросав схему карандашиком на бумажке (проект типа) он отчаливает. А спустя время тебе скажут, во сколько тебе это обойдётся. Мне выставили 37 тыс.р. за 2.5 метра трубы, три крана и газовый счётчик. Были посланы подальше. Трубу оставил в её исходном состоянии, ничего не переделывая. Да, проходит сквозняком через все шкафы кухонного гарнитура. Я думал будут сложности при установке кухни - ничего подобного. Установщики сказали в каждой кухне с газовой плитой такая беда и они тыщу раз уже такое ставили. Отмерили, вырезали, поставили - всё пучком. |
|||
![]() |
|
||||
ну ради правды... в Воронеже пять лет назад точно в такой же ситуации по звонку приехала аварийка, посмотрели, послушали хотелки по переносу счетчика.
ну и прямо тут же на месте все перенесли. официально взяли не более 5 тысяч и дали квиточек по оплате, как доказательство того, что делали это они сами... я просто думал так везде ))) о ))) кстати, я в той теме тоже отписывался |
||||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,882
|
ssn, у нас каждый год по квартирам ходят проверяющие из мосгаза.
Если есть нарушения (а они есть чуть ли не у всех) - выписывают предписания устранить. На пенсионеров и нищебродов бланки не тратят. А если видно, что хозяева имеют жирок - то в следующий приход увидев не устранённое по предписанию нарушение начинают угрожать всякими кознями, типа газ отключим и всякое такое. Дальше рассказывать смысла нет - сам догадываешься. |
|||
![]() |
|
||||
да, а сейчас наверно везде стали ходить раз в год, проверять
вот по этому у меня и есть желание сделать все официально. в Воронеже не было вопросов по переносу, который они сделали сами. бумажка была ) а тут, юг ))) со своими подходами. давай денег - все решим. а на вопрос что будет через год, когда проверка придёт ))) ну, что.. снова давай денег, опять все решим. |
||||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,882
|
Цитата:
Проще в интернете найти регламент и почитать, чем здесь вспоминать кто что помнит/знает/слышал/видел. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,226
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
я и пытался тут найти ответ на этот вопрос, есть ли такие нормы. сходу этих норм я не нашёл. думал тут есть специалисты газовики, сходу скажут - ааа, пункт такой то там то там то. нельзя. и разговор закроется )) можно конечно написать запрос на перенос трубы и попросить мотивированный отказ... |
||||
![]() |
|
||||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
Цитата:
Это самое и было показано в сериях на установку газового оборудования. В жилье - только так, а вот в промзданиях а разным агрегатам подводка может и в полу быть. Однако сейчас ведь все "сыновья юристов", будут орать - "СНиП 3.05.02-88 отменен". Так это вся система норм отменена, а взамен нечто невразумительно насочиняли. По газу вместо одного СНиП, в котором были освещены все вопросы, теперь 41 (!) "руководящий документ Газпрома". Да и газпрому далеко не все подведомствено. Вот у меня в дом газ подает "дочка" газпрома, а ежегодные осмотры делают специалисты Горгаза, которые к Газпрому отношения не имеют. Цитата:
Цитата:
Могут и у себя на стенде проверять. А вот если жилец купил на рынке - у нас никогда не подключат. Поставят шланг ВД, да еще с надежными хомутами. Заодно решается вопрос с электрической развязкой плиты от труб. Провисание гибких подводок не страшно, из них всегда "газ слить" можно. Вот у меня сама подводка 1.5 м (как положено по максимуму) и кольцом свернута. Это дает возможность выдвигать плиту для ревизии. Цитата:
Надо сделать просто - нарисовать на А4 (безо всяких "БИМ") "проект", т.е. простую схемку желательного присоединения и с ней идти КудаНадо. Думаю "фрилансер ТМ" это сможет сделать. Благо, там не надо соответствия П87. А уж ГдеНадо эту схемку или примут, или подкорректируют, поставят свой "штамп" и отдадут в работу. У нам это дело бесплатно делают, ну а уж в столицах, где несколько миллионов "богатеньких буратин" можно и 40, а лучше 50 тыс взять. Святое дело-то. |
|||||
![]() |
|
||||
если бы я мог сам нарисовать проект, я бы это сделал.
за проект в одну жирную линию на плане тут просят реально дохрена. одичалые ))) даже фрилансер ТМ не вывезет ))) в новом СП 402.1325800.2018 Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления нет таких норм по высотам Ограничено размещение расходомера... от и до по высотам. А про размещение проводок ничего не сказано. К тому же, повторюсь, сейчас по факту выполнен горизонтальный участок так же ниже потребителей (измерил сегодня, был не прав, там не 800 мм, а 600мм) Ну не суть.. я уже почти смирился. прижму трубу к стене максимально и все. Но. спасибо всем ! ) |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,226
|
Высота кухонных тумбочек-шкафов около 800 мм. Пропустите трубу за шкафами, столешницу свесьте назад - делов-то. Никакой проект и переделка не нужны.
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465
|
Простите за глупый вопрос... Любопытно. А газ в квартире в жидком виде в трубах ?
![]()
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518
|
У нас газовики пришли, согнули существующую трубу на тот уровень какой просили, поставили новый счетчик и кран. Потом когда плиту поставили, пришел другой человек от газовиков, присоединил гибкий шланг к плите. До этого счетчик стоял на уровне 1.5-1.6 м, от него сверху вниз шланг до плиты (наверное с момента постройки дома такая конструкция была)
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
монополизм рождает перегибы в виде желаний поживиться |
||||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,882
|
Цитата:
Тянут по деревне ветку газопровода. Тянут - по региональной программе газификации деревень. В ней прямым текстом написано: Цитата:
Ценник называют просто божественную - за отвод от трубы на участок 100 тыс.р., за разводку по участку и ввод в дом до крана +200 тыс. Пздц. Рука потянулась к вилам, чтобы прямо тут же намотать кишки этого продавца счастья. Когда пришли второй раз - спросить решились мы или нет, я им говорю, что их газ не транзитный ни разу, и отводы у них заложены в программе. Посмеялись, сказали: "Ты чего умный, да? Ну будет тебе отвод бесплатный, зато смета на разводку по дому будет не 200 тыс как у всех, а 300 - потому что и проект делаем мы, и смету мы, и монтаж тоже мы". Пусть оставят себе своё "народное достояние" - мне одного баллона на сезон хватает = 1000 рублей/год. При их цене подключения - мне хватит на 300 лет. А вот местным остаётся только посочувствовать... К слову, это даже не московская область. У нас там нет пафосных коттеджей и даже средненьких домов. Есть деревенские развалюхи, в которых живут местные жители отапливаясь дровами в 21 веке, и есть летние домики дачников-огородников. У местных - физически нет 300 тыс на подключение к газу. Там двухэтажный дом с участком 12 соток можно за 1...1,5 млн купить. И даже 100 тыс - для них эпичная сумма (сосед местный житель работает в ВОХРе за большие деньги = 18 тыс/месяц). |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Цитата:
А вот какие расценки в нашей области (с официального сайта местного Газпрома): Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,882
|
1/3 деревни местные жители по 60-80 лет - в Мск если и бывали, то ещё при Советской власти
1/3 дачники-огородники из столицы области (до которой 30 минут езды) 1/3 москвичи и подмосквичи (которым до своей фазенды 4 часа страданий в дороге) И повторюсь: мне этот трубный газ даже за 50к не нужен. Нужен он тем, кто там живёт постоянно. Однако за такие деньги - хрен, а не газ. |
|||
![]() |
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,598
|
Цитата:
"Вам по 49 лет и ваш доход 12 тысяч". Решившие подключить газ уральцы столкнулись с "социальным дарвинизмом" Последний раз редактировалось Ranli, 11.06.2020 в 11:09. |
|||
![]() |
|
|||||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Чей цинизм-то?
Напоминаю тем, кто не знает, как осуществляется проектирование и реализация газоснабжения: 1. Разрабатывается Генеральная схема газоснабжения каждой области. Эти Схемы уже десять лет, как выполнил Газпром за свой счет. На Генеральной схеме институтом Промгаз рассчитаны и показаны все газопроводы до каждой деревни (с расчетом диаметров, длин и прочего). 2. По Генеральной схеме совместно с губернаторами разделяются участки газопроводов, финансируемые из разных бюджетов. Магистральные газопроводы проектирует и строит за свой счет Газпром (по нашей области они построили несколько сотен км). Межпоселковые газопроводы проектируют и строят за счет областного бюджета. Как раз этим проектирование занимается бывший мой институт. Если их не строят ("мы бедные"), то и Газпром не будет строить свои участки. 3. Внутри городов и деревень проектирование и строительство идет за счет бюджетов муниципальных образований. До "вдоль улиц". Причем для "бедных" МО на это обычно выделяются дотации из областных бюджетов, но надо только вовремя и правильно оформлять все документы. 4. Подключение домов - за счет граждан. Вот у нас это порядка 50 тыс. руб. Причем это с учетом газового котла, а при установке только горело в существующих печах "развалюхи" будет в 2 раза дешевле. В статье по ссылке обычное перевирание ситуации. Что написано: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Однако "последнюю милю" должен строить не частник, а муниципалитет. Но Цитата:
Но "главам" интереснее другое. Вот у нас новый глава одного района в первый же месяц установил себе оклад 360 тыс (вместо 60 тыс у прежнего) - на это деньги нашлись у него. А на эту разницу можно как раз весь район запроектировать. Нам пришло письмо, в котором, по сути, имеется дискриминация по возрасту и имущественному положению. Дескать, что нам 49 лет и что наша Цитата:
Недавно один потерявший работу из-за "пандемии" писал - "Зарабатывал по 200 тыс, уволен, осталось наличными 5 тыс. Как выживать"? Ну а раньше-то ты о чем думал, когда мог накопить на "подушку безопасности"? Цитата:
|
||||||
![]() |
|
||||
архитектор Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,345
|
расскажу свою историю общения с газовщиками
акт 1. Квартира, на кухне в углу стояк, из стояка отходит небольшой изгиб с краном, к нему подсоединяется шланг к печке. Стали забадывать письмами что всем надо ставить счетчики. Написал заявку в Горгаз, пришли, вкрутили в торчащий отвод кусок кривой трубы и на нее счетчик. Взяли 6 000, это было лет 12 назад. Потом через год с небольшим решили мы делать кухню и вся эта ерунда крайне некрасиво торчала на виду. Решили сделать отвод ниже столешницы чтобы счетчик был под ней. Звонил в горгаз, приехал мужик со сварочным аппаратом, заварил старый отвод на стояке и вварил новый отвод и прикрутил счетчик чтобы он был ниже уровня столешницы. Взяли тогда немного что-то 6-8 тыщ. Сделали кухню, все поставили, счетчик у меня был в пространстве между стеной и печкой (30 см) но ниже столешницы. акт 2. Где-то года 2-3 назад решили сделать ремонт в новой квартире на кухне ![]() Акт 3. Через полгода приходит газо-чел, который проверяет газовое оборудование ![]() ![]() Акт 4. Прошел год ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372
|
Так не надо в "стену горгаза" биться - звонить, писать начальству.
При каждом горгазе есть отдельные "физические люди" (или бывшие работники), которые сделают как надо, качественно и с оформлением всех документов. Надо только узнать, какую дверь открывать. А это просто делается - подойти к любому курящему возле конторы мужику рабочего вида и спросить. Вспомните, как товарищ Бендер со стульями начал - он ведь к дворнику подошел, а не к "голубому воришке" директору. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438
|
asys,
В том году также переносил отвод от стояка на плиту. Все сделал через газовиков - за три звонка выяснил куда надо обращаться, съездил, объяснил, что нужно, показал фото, тут же сделали договор и смету, оплатил через кассу, через неделю приехала бригада и сделала все в лучшем виде. Цена вопроса - около 5 тысяч. Самым геморным оказалаось обойти соседей сверху и снизу по стояку, чтобы уведомить о работах и собрать подписи (требование газовиков). Ошибка в том, что ждали звонка - при личном обращении все решается намного проще. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Уклон трубы от раковины и посудомоечной машины в квартире | Юлия Чудотворова | Водоснабжение и водоотведение | 17 | 30.03.2015 13:35 |
Поиск типового проекта дымовой трубы наиболее близкого к указанным условиям | truten | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 17.02.2014 10:59 |
Условие прочности (разрушения) и устойчивости вертикальной тонкостенной трубы с ослаблениями | sashatgu | Металлические конструкции | 30 | 23.01.2014 07:11 |
Помогите плизз. Пропускная способность газовой трубы. | kymsan | Инженерные сети | 8 | 15.10.2013 15:32 |
Сварная труба треугольного поперечного сечения. Лучше или хуже прямоугольной, квадратной, круглой сварных труб? Применение сварной треугольной трубы? | Snajdan | Металлические конструкции | 28 | 11.09.2013 22:11 |