[Ziriael]

Всем доброго времени суток!
Я начинающий проектировщик и очень надеюсь на вашу помощь в этом вопросе, всем откликнувшимся заранее выражаю благодарность!
Разбирался с темой анкеровки болтов в тело фундамента, для последующего крепления к ним оборудования, для примера был взят молниеотвод. Во всех руководствах, СНиП и СП указываются параметры и методики расчета для непосредственно той части, которая заходит в фундамент, но ни слова про высоту резьбы. Руководствуясь какой нормативной литературой можно её определить?

[maks-ufa]

только конструктивно. Просуммировать все составляющие + запас на несколько витков

[ingt]

Сообщение от maks-ufa только конструктивно. Просуммировать все составляющие + запас на несколько витков

При этом можно отклонится от размеров ГОСТ на анкера?

[maks-ufa]

Сообщение от ingt При этом можно отклонится от размеров ГОСТ на анкера?

Что под этим отклонением подразумевается?

[Кореш]

Сообщение от ingt При этом можно отклонится от размеров ГОСТ на анкера?

Если вы про длину нарезки, то в 99% случаев ГОСТовской не хватает. Мы на чертежах в примечании пишем, что длина нарезки отличается от ГОСТ. Размер, обозначенный * - требуемая длина нарезки болта. Соответственно, в графике показываем размер с нарезкой, отмечаем *.

[ingt]

Сообщение от Кореш отмечаем *

Чтобы по ошибке по ГОСТ не сделали?

[Старый Дилетант]

Принимайте нарезку от обреза фундамента, а отметку обреза - такой, чтобы разместить выверочную гайку + хотя бы 50 мм.

[Кореш]

Сообщение от ingt Чтобы по ошибке по ГОСТ не сделали?

Ну да. Если вы колонны рихтовочными гайками выверяете, длина нарезки болта должна обеспечивать возможность рихтовки с учетом допустимого по СП 70 отклонения обреза монолитного фундамента, к примеру, а это 2см, насколько я помню.

[Старый Дилетант]

Сообщение от ingt Чтобы по ошибке по ГОСТ не сделали?

Еще указываем длину нарезки в спецификации, также в примечании к чертежу, общих указаниях и все равно делают по ГОСТ.

[maks-ufa]

Сообщение от Старый Дилетант и все равно делают по ГОСТ.

Как исправляли?

[Кореш]

Сообщение от maks-ufa Как исправляли?

Порой достаточно перейти на метод рихтовки клиньями или подкладками.

[Старый Дилетант]

Сообщение от maks-ufa Как исправляли?

Как заметил предыдущий оратор, в таких случаях чаще обходятся без рихтовочных гаек, было дело - резбу нарезали.
Хуже, когда длины болта не хватает или болты сильно смещены в плане.

[maks-ufa]

Сообщение от Кореш Порой достаточно перейти на метод рихтовки клиньями или подкладками.

Да, логично, подрядчик может выбрать менее худшее для себя зло.

[ingt]

Сообщение от Старый Дилетант чаще обходятся без рихтовочных гаек

Есть в нормах или сериях (кроме униконовских) узлы баз, где дополнительные гайки с шайбами под плитой базы на основных анкерных болтах используются как выверочные устройства (без использования тарельчатых шайб)?

[maks-ufa]

Сообщение от ingt (без использования тарельчатых шайб)?

Шифр 8397 Стал. колонны из широкополоч. двутавров для одноэт. зд. с покрытием типа Молодечно

[Tyhig]

Выдаётся технологом или подбирается по разрезам рамы оборудования.
Кроме того бывают сверхтяжёлые болты, со спец. креплением в бетоне.

[ingt]

Сообщение от maks-ufa Шифр 8397 Стал. колонны из широкополоч. двутавров для одноэт. зд. с покрытием типа Молодечно

В пособии по анкерам (которое более старое) для таких случаев есть узел, где выверочная гайка и шайба не обетониваются при подливке (выгораживаются опалубкой), а обетониваются после отвердевания подливки и ослабления выверочной гайки (чтобы усилие сжатия на анкер не передавалось). Есть есть узел в нормах или серии, есть узел с подливкой без указания о необходимости ослабления гайки? (В приведенной серии такого узла нет и возможно предполагалось ослабление гайки как в пособии).

[maks-ufa]

Сообщение от ingt В пособии по анкерам (которое более старое) для таких случаев есть узел, где выверочная гайка и шайба не обетониваются при подливке (выгораживаются опалубкой), а обетониваются после отвердевания подливки и ослабления выверочной гайки (чтобы усилие сжатия на анкер не передавалось).

Я привел конечно пример серии не для оборудования, а под колонну. А в том пособии речь идет про крепление оборудования, серийных узлов не видел.

Сообщение от ingt Есть есть узел в нормах или серии, есть узел с подливкой без указания о необходимости ослабления гайки? (В приведенной серии такого узла нет и возможно предполагалось ослабление гайки как в пособии).

Тогда нужно применять другой способ выверки или безусадочный бетон в качестве подливки, зависит от оборудования.

[ingt]

Сообщение от maks-ufa А в том пособии речь идет про крепление оборудования, серийных узлов не видел.

Кроме того пособия выверка больше нигде не оговаривается. Более новое пособие не делает различие между колоннами и оборудованием. Раз предпринимаются специальные меры по неопиранию на анкера, значит, это для чего-то нужно?

[Старый Дилетант]

Сообщение от ingt Есть есть узел в нормах или серии, есть узел с подливкой без указания о необходимости ослабления гайки?

.....

----- добавлено через ~16 мин. -----

Сообщение от ingt Раз предпринимаются специальные меры по неопиранию на анкера, значит, это для чего-то нужно?

Чтобы полноценно включить силу трения по бетону от натяжения болта..

[maks-ufa]

Сообщение от ingt Кроме того пособия выверка больше нигде не оговаривается.

Да, я тоже этого больше нигде не встречал.

Сообщение от ingt Более новое пособие не делает различие между колоннами и оборудованием. Раз предпринимаются специальные меры по неопиранию на анкера, значит, это для чего-то нужно?

Как уже выше описали - для включения силы трения. Но это, как я пробовал выяснить ранее, актуально больше для оборудования. С базами колонн так никто никогда не делал. Как понимаю дело в нагрузках. У оборудования - она одна - вес оборудования. После монтажа оборудования, если бетон не включится в работу, то оборудование будет "шататься" на болтах. А с колоннами немного другая история - помимо собственного веса - еще куча доп. вертикальных нагрузок, которые создают сжатие. Т.е. смонтировали каркас, залили подливку (безусадочным бетоном, хотя в пособии про безусадочный не написано), дальнейшие нагрузки будут "включать" работу бетона, также трение.

[ingt]

[maks-ufa]

Сообщение от ingt Вложение 256178Вложение 256179

Судя по фото - болты загнули до монтажа колонны, т.к. криво поставили? К чему это фото?

[ingt]

От нагрузки не могло так погнуть?

[maks-ufa]

Сообщение от ingt От нагрузки не могло так погнуть?

Опять же судя по фото - обычная халтура, когда болты гнули под отверстия в опорной плите до установки колонны)). Ну и раз плита почти идеально параллельна обрезу фундамента - то вряд ли это после погнутия под нагрузкой, так равномерно все болты бы точно не погнуло)))

[maks-ufa]

браузер заглючил