|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Дилетантский вопрос: топология фундамента МКД
Регистрация: 29.10.2023
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 2222
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
Сначала напишите адрес и город.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,300
|
Плита монолитная скорее всего, но документацию искать надо, да. Если плита - можно ставить, скорее всего ничего не будет, но лучше всего искать авторов проекта или строителей и добывать информацию, делать поверочный расчет.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.10.2023
Сообщений: 5
|
Цитата:
Получить полную документацию вряд ли получится. Компания-застройщик лопнула. В БТИ есть только поэтажные планы, в УК вообще ничего нет, только на инженерку. Да и никто нам ее не дал бы, она денег стоит, и не малых. А мы частная мастерская из двух человек. Скорее экспертизу закажем уж тогда. Хотя я там цены озвучивали, не радующие слух. Цитата:
Видимо, надо дать пояснения, зачем это все нужно. Тут вопрос не в том, что оно все куда-то провалится - падать то некуда. Вес я указал только исходя из соображений полноты информации. Некоторые и спа-центры оборудуют с бассейнами по 5 кубов. Тут же специфика совсем в другом. Дело в том, что станок сборно-разборный, и при сборке и установке базовая плоскость выставляется по микрометрическому уровню с максимально допустимым перекосом 5 соток на метр. Затем "навешивается" рама, столик и т.п. В процессе сборки и эксплуатации эта плоскость должна находиться в допусках. Был печальный опыт эксплуатации в гараже на бетонной плите 150 мм, лежащей на грунте. Так в первую же весну там Девятый вал Айвазовского случился - заклинило все каретки. Сейчас перебираемся в "цивилизацию" и хочется максимально себя оградить от подобных казусов. Можно "плюхнуть" и куда придется, но я не знаю, как поведет себя пол на грунте. Поэтому и надо опирать на фундамент, если по уму. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
asdo, нет нет. Ты скажи адрес дома, в котором ты в полу цокольного этажа ни хрена не зная просверлил отверстие без ведома собственников. А потом уже обращайся к сообществу.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,074
|
Идете в управляйку, просите техпаспорт на ваш дом, смотрите в описании конструктив. Лучше фото техпаспорта (всех листов) сюда выложить.
Последний раз редактировалось gofra, 30.10.2023 в 08:24. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.10.2023
Сообщений: 5
|
Цитата:
Скажу больше. Когда мы интересовались, что в входит в перечень мероприятий экспертизы технадзора, там тоже одним из ключевых методов фигурирует высверливание отверстия. Сказано, для калибровки ультразвукового датчика под конкретный бетон нужно. Тоже надо собрание жильцов инициировать? Цитата:
Фундамент не свайный. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
И это нормально преступнику помогать ?
Форум вообще как-то ориентирован на общественное благополучие ? Его острый ум тут не при чём. Пусть хоть слюни пускает. Человек нарушил закон и серьёзно. Может его как то вычислить по айпи и заявление в полицию ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127
|
Обычное стандартное решение, что еще придумать можно?, это не эксклюзив
![]() А то, что фундамент "сборный железобетонный", не факт "писаки" БТИ написать, что угодно могут. Нагрузка от чпу на пф незначительная, доп. деформации и усилия в пф будут мизерные. По поводу "его очень желательно установить на фундамент", сделайте легкую жесткую стальную раму, на нее "посадите" чпу, дополнительно распределив усилия на плиту. Фигня все это, главное, чтобы жильцам не мешало нормально жить. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,176
|
Offtop: - странно вроде не весна, или это просто осенняя депрессия
![]() ![]() - имхо, ТС, не там ищет решение своей проблемы - дом уже достаточно старый, если пол гуляет, то на нем по любому есть заметные трещины, если их нет то значит все норм. А чтоб еще норм было, то станок нужно ставить на промежуточную раму из стальных профилей. |
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
А если там не пол по грунту ?
Почему он сверлит общественное имущество не имея чертежей ? А если нефть найдёт ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 705
![]() |
можно начать с того, что:
- ТС хочет разместить в помещении станок ЧПУ. Это никаким боком не является "бытовым оборудованием" - п. 4.15 СП 54 говорит нам: "Не допускается размещение следующих встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения: .... - производственные помещения (кроме помещений категорий В4 и Д для труда инвалидов и людей старшего возраста, в том числе пунктов выдачи работы на дом, мастерских для сборочных и декоративных работ);" Необходимо сначала определиться, что за производство будет у ТС, и только потом уже бетон сверлить. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор Регистрация: 07.09.2006
Москва
Сообщений: 12
|
1. С точки зрения закона, например в Москве, несущие конструкции являются совместной собственностью жильцов. То есть, строго говоря, любое вмешательство в них должно осуществляться по согласованию с общим собранием. Другое дело, что та же Мосжилинспекция это положение не учитывает вообще никак, единолично разрешая или не разрешая перепланировки с изменением несущих конструкций.
2. Если у Вас полуметровый слой бетона , не хватит ли этого в качестве фундамента для станка? Какой еще фундамент предполагается делать? Деформироваться эта плита будет только вместе со всем зданием, так же, как и любой другой фундамент. P.S. Арматура в Вашем керне встречается? |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,828
|
Это не самый худший вариант. Может и в напорную канализацию врезаться.
А с какой стати ставить станок в жилом доме? Цокольный этаж - общее имущество. Есть, правда, один нюанс.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559
|
Цитата:
Вот в СПб, для примера, есть серии жилых зданий (правда 70-х годов прошлого века), где под ленты укладывались сборные фундаментные плиты. Которые, при малом шаге поперечных стен, практически смыкаются друг с другом... Но по вашим данным мы просто гадаем... Станок ваш по весу просто копейки. Что хоть он делает? Вы ему полом (анкеровкой к нему) хотите массу увеличить? Какие у него допуски на горизонтальность и сколько допускается паспортная рихтовка? |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,176
|
Offtop:
Цитата:
![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,074
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.04.2019
Сообщений: 163
|
Очень сомневаюсь, что там монолитная подушка. Зачем она там такой толщины? У вас даже не ясно, являются-ли стены вашего помещения несущими. Как без этого хотя-бы какие-то выводы сделать. Если обе стены несущие, это могут быть и просто стаканы под колонны, раз фундамент из колонн. Но и подушка и стаканы все-равно железобетонные. Вы-бы хоть как наткнулись на арматуру.
|
|||
![]() |
|
||||||||||
Регистрация: 29.10.2023
Сообщений: 5
|
Offtop:
За такие утверждения без решения суда можно легко схлопотать уголовку по клевете. Кому надо, тот вас по мак-адресу давно вычислил. Даже не по айпи. Поосторожнее. Некрасиво. Я вам не хамил. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Разумеется. Это альфа и омега. Нам жалобы тем паче не нужны. Да и самим не приятно. Шумы/вибрацию замеряли еще давно, на память не скажу. Были частоты шпинделя, на которых "побрякивало". Вырубали их программно. По факту потом промерим еще раз уже в помещении с учетом локальной акустики и резонансов. Цитата:
Offtop: Цитата:
Цитата:
Offtop: Цитата:
С фундаментом вопрос сложнее, конечно. Когда мы сверлили пол, мы сверлили именно пол своего помещения. Думали определить толщину этого самого пола на грунте. Когда поняли, что это уже не пол - прекратили. Наверное, стоило это сделать чуть раньше. Только где она, эта грань то. Цитата:
Хотим просто найти наивыгоднейшее место для установки в помещении. И все. Какие еще доп фундаменты... Сейчас, видимо, поставим куда решили. Никто из откликнувшихся по эскизу размещения ничего не высказал в итоге. А в будущем закажем экспертизу, пусть смотрят, что там за плита-не плита. Это уже чисто в "образовательных целях" - как я написал в первом посте - просто понимать хочется. Хотя теперь есть о чем думать - захотят экспертизеры еще 4 отверстия сделать по углам помещения, да не по 8, а по 128мм и коронкой... Какой керн, 8мм(!) отверстие... Буром проходили. Только чтобы эндоскоп прошел. Все, что встречается, описал выше. При проходе не ощущалась, эндоскопически тоже не замечена. Попробуем. Ох и пошлют нас подальше с таким запросами, конечно. Акты на скрытые работы... |
|||||||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 705
![]() |
Надо будет дополнительно рассчитывать акустику и вибрации от вашего станка, чтобы в жилых и смежных помещениях уровни воздушного и ударного шума и вибрации соответствовали актуальному СанПиН 1.2.3685-21
Последний раз редактировалось DS1974, 31.10.2023 в 19:50. |
|||
![]() |
|
||||
ЭПБ и ОБС промзданий Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 647
|
Если ваш станок никому не мешает, то спокойно ставьте его где вам удобнее всего будет. Всё таки это бетонный пол в жилом доме, а не сарай-гараж с шатающимся полом.
Поставьте, отрегулируйте, и работайте смело. Вы слишком усложняете проблему, и нагнали себе такого страху из-за пустяка. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 483
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.10.2023
Сообщений: 127
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 13.04.2019
Сообщений: 163
|
Казалось-бы это первое, что может прийти на ум. Но попытайтесь объяснить, что это за монолитная плита без армирования. И зачем для 12-и этажного дома нужна монолитная плита 550 мм. Так что про стаканы я написал только из-за того, что никто не упомянул этот вариант. Но и монолитная плита тоже не вариант.
|
|||
![]() |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449
|
А и правда. Пусть ещё посверлит.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029
|
Всякое бывает. Чудеса разные. Я как то проектировал шпунтовое ограждение котлована рядом с 10 - 16 этажкой, не помню в верх не смотрю особо. В Люберцах, МО. Полностью все пятно застройки здания было выложено плитами/блоками ФЛ, а стыки омоноличены. Причем это все было выполнено не глубоко, практически подвала не было, чисто обозначен щелью. Она, эта плита из кубиков, такой головняк создала в расчете шпунта. Состояние фундамента проверить по стеснялись - лучше не лезть, пески, да еще с водой))). Документы на строение, оставшиеся в живых, были очень абстрактно описательны. Ведомственный дом.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 01.11.2023 в 10:29. |
|||
![]() |
|
||||||
Регистрация: 29.10.2023
Сообщений: 5
|
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Точный ответ даст ультразвук, если мы все-таки соберемся. Это как раз отлично видно по эху, как нам говорят. Даже калибр арматуры. |
|||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029
|
Хозяином ведомственного дома был вертолетный завод. Туда бы меня не пустили))). Да и не пойду я туда как субпроектировщик, уровень не тот. Все через Заказчика - Застройщика - Генпроектировщика.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос про песчаную подсыпку под подошвой фундамента и свойства основания. | Gar_ | Основания и фундаменты | 21 | 09.07.2018 06:02 |
Дилетантский вопрос по проставлению диаметра | b00zy | AutoCAD | 8 | 17.03.2013 21:47 |
Вопрос по выбору фундамента и основанию под него | z_e | Основания и фундаменты | 18 | 15.02.2013 11:21 |
Давление пучения на подошву фундамента от нормальных сил пучения мелкозаглубленного фундамента | Дмитрий Шапкин | Основания и фундаменты | 26 | 01.04.2012 12:46 |
Вопрос к конструкторам. Схема фундамента без заглубления. | mrbadbear | Основания и фундаменты | 17 | 05.06.2007 16:47 |