Будет-ли столб внецентренно сжатым?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Будет-ли столб внецентренно сжатым?

Будет-ли столб внецентренно сжатым?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2009, 13:06 #1
Будет-ли столб внецентренно сжатым?
ISER
 
регион
Регистрация: 30.08.2006
Сообщений: 16

Будет-ли кирпичный столб считаться внецентренно сжатым в плоскости балок. Плиты опираются с двух сторон.

Вложения
Тип файла: pdf Кирп_столб.pdf (17.9 Кб, 246 просмотров)

Просмотров: 5294
 
Непрочитано 11.01.2009, 13:10
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Конечно. СНиПы обязывают не забыть про попролетные загружения.
В данном случае это важно наверно и для фундаментов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 13:29
#3
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Столб будет внецентренно сжатым, если равнодействующая сжимающих сил будет смещена относительно центра тяжести сечения столба.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 13:31
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2009, 13:33
#5
ISER


 
Регистрация: 30.08.2006
регион
Сообщений: 16


Возможно - ли совместить точку приложения нагрузки от балок (N1+N2)с центром тяжести сечения столба?
ISER вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 13:43
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Конечно. Для этого нужен спецузел. А не такой как у Вас.
Например, посмотрите серийный узел опирания подкрановых балок. Там два торцевых ребра (от двух балок) торчат вниз (на 20 мм), между ними прокладочка зазорная (монтажная), и болты для поддержки штанов.
А почему не рассматриваете неразрезную балку - еще проще было бы.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2009, 14:05
#7
ISER


 
Регистрация: 30.08.2006
регион
Сообщений: 16


Про ребра я знаю. Я хотел сказать: можно-ли сместить ранодействующюю к ц.т. столба путем смещения опорного ребра жесткости балки (по отношению к ц.т. столба) или величиной площадки опирания каждой из балок?
ISER вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2009, 14:22
#8
ISER


 
Регистрация: 30.08.2006
регион
Сообщений: 16


В дополнение к выше сказанному.
Вложения
Тип файла: pdf Кирп_столб2.pdf (15.9 Кб, 151 просмотров)
ISER вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 14:39
#9
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


Цитата:
Сообщение от ISER Посмотреть сообщение
можно-ли сместить ранодействующюю к ц.т. столба путем смещения опорного ребра жесткости балки
можно если N1=const и N2=const, а если в N1 и N2 входит временная нагрузка? в N1 она пришла, а в N2 - нет, или наоборот. так что ответ - нет
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 15:04
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Ребра сдвигаем вплотную (почти) друг к другу! И балки на 15-20 мм поднимаем,чтоб исключить возможность давления на край столба. Т.е. опираемся ребрами на закладную.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 15:22
#11
Zagon


 
Регистрация: 14.08.2007
Мытищи!!!
Сообщений: 135


А понятия как случайный экусцентриситет тут не уместен?
Zagon вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 15:49
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Случайный эксцентриситет всегда уместен, даже если "юстировать" узел микрометром.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 18:53
#13
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ISER Посмотреть сообщение
Про ребра я знаю. Я хотел сказать: можно-ли сместить ранодействующюю к ц.т. столба путем смещения опорного ребра жесткости балки (по отношению к ц.т. столба) или величиной площадки опирания каждой из балок?
Смещать к ц.т. столба нужно фиксирующие прокладки, которые следует установить под каждой из балок.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2009, 22:48
#14
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


вопрос был не что нужно, а можно ли (см. п. 7 и 8)
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 06:45
#15
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


2SetQ
Да, но передвижкой ребер в пределах опоры как на картинке в посте 8 положение опорной реакции не поменяешь. Она (реакция) как будет на расстоянии не более 7 см от грани столба, так и останется, где бы ребро не стояло. Вот почему и говорю, что нужна фиксирующая прокладка. И, кстати, основной проверкой столба будет не расчет на внецентренное сжатие, а расчет на смятие кладки под распределительным устройством (п. 4.18 и далее пособия к каменному СНиПу)
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 09:09
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от ISER Посмотреть сообщение
... можно-ли сместить ранодействующюю к ц.т. столба путем смещения опорного ребра жесткости балки (по отношению к ц.т. столба) или величиной площадки опирания каждой из балок?
См. п. 10 - там пример того, как можно, причем максимально. Вопрос можно/неможно даже не стоит - ясен пень, что можно. Всегда все можно .
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 09:49
#17
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Возможно и такой вариант. "а" и "б" в зависимости от соотношения сил N1 и N2.
Вложения
Тип файла: pdf УЗЕЛ.pdf (16.3 Кб, 96 просмотров)
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 10:33
#18
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вопрос можно/неможно даже не стоит - ясен пень, что можно. Всегда все можно .
Но кое-что только один раз

У S-Y нарисовано примерно то, что я имел в виду в посте 15. Вот только не думаю, что есть смысл "играть" с "а" и "б".
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 10:38
#19
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Axe-d
Почему нет смысла. Т.о. равнодействующая будет приложена по ц.т. сечения столба.
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 10:44
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


А вот так как-то никак?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.jpg
Просмотров: 89
Размер:	7.2 Кб
ID:	14611  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 10:55
#21
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Да еще раз повторю, основной проверкой столба будет не расчет на внецентренное сжатие, а расчет на смятие под распределительной плитой. Расчет геморройный, да в добавок надо будет суммировать две эпюры давления (от двух балок). Из суммарной эпюры давления следует получить коэффициент полноты эпюры давления (кси), с ним проверить несущую способность кладки при смятии. Двигая "а" и "б", как раз можно будет менять форму суммарной эпюры, просто при каждой такой подвижке придется повторять расчет. Проще, мне кажется, "сыграть" марками кирпича/раствора да армированием кладки.
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 11:00
#22
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А вот так как-то никак?
Как?
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 11:01
#23
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
.. расчет на смятие под распределительной плитой. Расчет геморройный...
Даже для схем с п.20?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 11:12
#24
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Может и как-то, но на балки опираются с двух сторон плиты (см. пост1) и это наверное предполагались мет. ригели скорее всего.
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 11:14
#25
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Даже для схем с п.20?
Да вроде нет...
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2009, 11:58
#26
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Как?
На п.20 есть рисунки с металлическими балками.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Будет-ли столб внецентренно сжатым?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будет ли образовываться снеговой мешок K700 Конструкции зданий и сооружений 23 24.05.2019 02:09
Кирпичный столб на плите перекрытия. Ириша Сергеевна Каменные и армокаменные конструкции 10 25.04.2008 20:35
Каким будет Автокад через 20....30....50.... лет?? Startrek Разное 89 24.04.2008 12:49
Расчет фундамента под фонарный столб Kural Основания и фундаменты 9 18.04.2008 12:47
Будет ли ЭТО соответствовать ГОСТ? Владимир777 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 07.03.2006 16:21