необычное соединение балки и колонны
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > необычное соединение балки и колонны

необычное соединение балки и колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.06.2010, 00:50 #1
необычное соединение балки и колонны
PL
 
California
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,750

Возможно кому то будет интересно:
У нас одна компания разработала конструкцию построила роботизированный завод и активно продвигает свои конструкции на рынок. Смысл в том что на колонне делается "папа" а на конце балки "мама" (клинообразный 3д замок), балка при монтаже опускается и вставляется в замок, затем соседнии балки стягиваются болтами. Получается жесткое соединение (moment connection). Дла сеисмических раионов или там расчет ведется на progressive collapse получается выигрыш в тоннаже металла по сравнению с традиционными соединениями moment connection и в большинстве случаев при сравнении с системами со связями (не знаю на сколько правда, но они хорошо вложились в этот завод и технологию, провели натурные испытания, получили сертификацию и т.д.)
Так как все работы делаются на заводе, сборка каркаса идет очень быстро, сварка (и дорогостоящие инспекции сварки) на обьекте не требуется.
Известны ли другие аналоги такого рода ?
http://www.conxtech.com/

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: box_go_vertical_big.jpg
Просмотров: 2848
Размер:	136.0 Кб
ID:	41341  

Просмотров: 11024
 
Непрочитано 25.06.2010, 03:57
#2
Португалец

Structure engineer
 
Регистрация: 02.12.2008
All World
Сообщений: 1,155


Подобные соединения использовались еще в начале 20 века. Чугунные колонны, болты, клепка. Но для высотных зданий все равно без ядер жесткости не обойтись.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга...
Португалец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2010, 04:22
#3
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


значит хорошо забытое старое ? но ведь не клепка и не чугун здесь ? смысл в том что бы сэкономить на материалах и работе и быстро собрать, я так понял, верно ? ?
эту 10-этажную коробку посреди пустыни они собрали за 3.5 дня.
http://www.conxtech.com/images/portabletower-big.jpg

Последний раз редактировалось PL, 25.06.2010 в 04:42.
PL вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2010, 10:44
#4
SomeBody

Обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.06.2009
Краснодар
Сообщений: 199


Господа загран проектировщики а в России сие чудо кем нибудь представлено ???
SomeBody вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2010, 10:48
#5
Летун-космический

Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2009
Красноярск
Сообщений: 237


Приняли б единые нормы проектирования во всем мире. Как бы было замечательно
Летун-космический вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2010, 18:55
#6
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от SomeBody Посмотреть сообщение
Господа загран проектировщики а в России сие чудо кем нибудь представлено ???
Думаю нет, позиция открыта. можно сделать карьеру.
PL вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2010, 19:58
#7
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


интересно и познавательно
но боюсь в России тяжело пойдет, ибо мало возможностей для маневра.
Нам надо, чтоб можно было "по месту" подогнать

п.с. А откройте секрет функционального назначения дырочек под верхним поясом ?
нужны для "роботизированного" изготовления балки ?
ser_G вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2010, 22:25
#8
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от ser_G Посмотреть сообщение
п.с. А откройте секрет функционального назначения дырочек под верхним поясом ?
нужны для "роботизированного" изготовления балки ?
а черт его знает, дырки в этий зоне (reduced beam section (RBS) steel moment connection) не допускаются.
но тут она совсем маленькая, явно технолог.-монтажного назначения, вряд ли на что то влияет

Последний раз редактировалось PL, 25.06.2010 в 22:31.
PL вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2010, 07:24
#9
ser_G

навесные фасады
 
Регистрация: 22.11.2008
Н.Новгород
Сообщений: 344
<phrase 1=


но чем меньше радиус отверстия, тем выше коэффициент концентрации напряжений.
А концентратор напряжений = возможность усталостного разрушения, т.е. ограничение области применения подобных конструкций.

нипанятна
ser_G вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.06.2010, 07:38
#10
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Так что, российская инженерия, есть желание подработать и протолкнуть на рынок новый продукт ?
levitskiy17@gmail.com
PL вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2010, 20:35
#11
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Так что, российская инженерия, есть желание подработать и протолкнуть на рынок новый продукт ?
levitskiy17@gmail.com
В отечественных букварях по МК лет 40 пишется про то, насколько болтовые соединения лучше сварных и сколько у них перспектив, однако в суровом сибирском реале типовой узел по серии 2.440 - и тот не применить, все сварочка и монтажные болты.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2010, 21:46
#12
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


Если болты так близко, то думаю что это монтажные или еще черт знает что, при закручивании 2 болта ничего не поставите ни ключ ни головку, значит закручиваются от руки.Момент воспринимается за счет соединения балки и колонны,непосредственно за счет сложных деталей. Нет узел имеет право на жизнь, бесспорно, но применять бы в Российских условиях да и в Сербских стал бы в очень ограниченных случаях. Специалист по расчету твердотельных узлов в Ансисе я думаю стоит ооочень дорого, да и хотелось бы услышать мнение Разработчика, он же "типа прочнист"...Этот узел больше по его части.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2010, 23:18
#13
boris_r

Инженер
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Если болты так близко, то думаю что это монтажные или еще черт знает что, при закручивании 2 болта ничего не поставите ни ключ ни головку, значит закручиваются от руки.
Нет, не от-руки , крутят не гайку , а болт - у него углубление в головке под шестигранник.
boris_r вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2010, 23:21
#14
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 903
<phrase 1=


А с другой стороны чем держать будете? Пальцами не больше,ну да вопрос все равно остается открытым!
Offtop: Я по поводу мнения Разработчика
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 01:04
#15
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 523
<phrase 1= Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


Вот вам ещё вариант на размышление. Лет 20-25 назад разработанный для перекрестных ферм А.С. Марутяном.
Вложения
Тип файла: pdf Узел_А_С_Марутян.pdf (124.1 Кб, 444 просмотров)
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2010, 01:39
#16
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Кто-то уже говорил на форуме : - Все давно уже изобрели....!
Наверное - Ильнур (мое уважение!!!)
http://www.google.ru/cse?cx=partner-...3%23post589053

Последний раз редактировалось alex_bay, 27.06.2010 в 01:46.
alex_bay вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2012, 08:31
#17
SergeyAB


 
Сообщений: n/a


Мама Гали. Ну полная...разве что болты циркониевые и их надо экономить но это вообще Галина Бабушка...
 
 
Непрочитано 08.12.2012, 20:00
#18
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Уже была где-то нафоруме тема про эти американские узлы, даже видео выкладывали.
Помню, что пришли к выводу о неприменимости в России по причинам низкой культуры строительства и дороговизны нестандартных элементов.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2012, 22:19
#19
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
А с другой стороны чем держать будете?
Похоже, что соседние гайки держат друг друга, соприкасаясь гранями...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2012, 22:28
#20
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 822


Интересно конечно, но лично мне не нравятся стыковые швы фасонных элементов с поясами и стенкой балки в зоне экстремального M и Q
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2012, 21:40
#21
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Мы видим на представленном автором вопроса рисунке, что в данном узле имеется очень много сварки (причем именно "монтажной").
Крепление верхнего пояса, нижнего, крепление полок к фасонкам, есть некоторые лишние элементы (не нужна пластина, соединяющая верх болтового соединения с его низом - лишняя, выполнена на монтажной сварке).
Узел, действительно, - весьма необычный.
Я-бы не стал его применять в практике, не имея никакой материальной заинтересованности.

Дополнение:
Самое слабое место - сварные швы крепления верхнего пояса балки!!!
Судя по картинке - они имеют катет около 6 мм (раньше так не делали).

Последний раз редактировалось VVN59, 10.12.2012 в 00:49.
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2012, 00:47
#22
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Мы видим на представленном автором вопроса рисунке, что в данном узле имеется очень много сварки (причем именно "монтажной").
Крепление верхнего пояса, нижнего, крепление полок к фасонкам, есть некоторые лишние элементы (не нужна пластина, соединяющая верх болтового соединения с его низом - лишняя, выполнена на монтажной сварке).
Узел, действительно, - весьма необычный.
Все швы в узле - заводские (пройдите по ссылке в заглавном посте). Лихо Вы определили "лишние" элементы в конструкции.
Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Дополнение:
Самое слабое место - сварные швы крепления верхнего пояса балки!!!
Судя по картинке - они имеют катет около 6 мм (раньше так не делали).
Я расчета не видел, но подозреваю, что о равнопрочности швов разработчики узла позаботились.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2012, 01:19
#23
lux


 
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 11


Иногда балуюсь сваркой, скажу, что болтиками стянуть конечно раз в 10 будет быстрее, тем более если процесс сварки на заводе автоматизированный.
lux вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2012, 02:06
#24
studioserg

civil engineer
 
Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 801


Нда, интересный узелок. Сталь балок и деталей узла наверняка разная, болты (работают на срез и растяжение) точно из высокопрочной стали.
К сожалению, у нас действительно культура производства так не даст сделать, да и внедрение сего решения будет дорогим (технология, сертификация и т.д. и т.п.).
Китай бы с его мощностями может и потянул бы - у них что-то похожее уже существует.

При эксплуатации нужно обеспечить доступ к данному узлу для его периодического осмотра и подтяжки болтов. А если сверху перекрытие по профлисту - то как делать подтяжку болтов? Или уже затянуты динамометрическим ключом по расчетному моменту? И как узел будет реагировать на температурные воздействия (в случае пожара, например)?
__________________
С уважением, StudioSerg.:)
studioserg вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2012, 02:48
#25
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
необычное соединение балки и колонны
Эт в каком нужно было уме быть, чтоб "такое" придумать?
 
 
Непрочитано 11.12.2012, 07:46
#26
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от studioserg Посмотреть сообщение
да и внедрение сего решения будет дорогим (технология, сертификация и т.д. и т.п.).
вообще-то металлсистем вроде внедрил - насчет сертификации не знаю - они хотели к осени патент получить и ту разработать www.metalsystem.ru
 
 
Непрочитано 11.12.2012, 09:26
#27
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 463


Монтажный узел сложен и нетехнологичен, трудоемок.
ursula вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > необычное соединение балки и колонны



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Колонны "Молодечно". Узел опирания подкрановой балки на колонну SergL Конструкции зданий и сооружений 14 10.07.2011 16:51
Жесткое соединение колонны круглого сечения и балки Конструкторша Конструкции зданий и сооружений 3 14.04.2010 17:30
Расчёт металлической балки явлющейся опорой для колонны lego_go Металлические конструкции 11 19.01.2010 13:29
Определите по серии сборные ж/б балки и колонны vostok Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.10.2009 04:13
Равнопрочное соединение стальной балки nj29rus Металлические конструкции 32 29.11.2008 23:51