[Romick]

Здраствуйте. Подскажите пожалуйста, на что лучше опереть монолитный участок покрытия (выделен синим кружком). Сам скланяюсь к варианту, чтобы у плит поставить по балки и операть на них арматуру монолитного участка, но смущает, то что в одном случае придётся применять балку 8.5м.
Как лучше решить этот вопрос?
Спасибо

[Sanechek]

Наверное без балок вам не обойтись. Плиту еще одну можно добавить справа

[Leonid555]

Romick, нормальный у вас монолитный участок.Ставьте по его левому краю балку между осями A' и Б'. С этой балки арматуру кладете на стену, т.е. арматура пойдет в направлении осей А и Б. И не надо в уже заданный вами МУ еще какую то плиту втискивать, а потом пытаться ее край дополнительными балками ловить. Не нужен этот гемор никому. Ну будет у вас МУ опертый с балки на стену, и что?

[Kandello]

А что Вам мешает опереть его на несущие стены? Для более равномерного опирания уберите самую правю плиту П2.
На такой длине от металлической балки, несущей монолит, на мой взгляд толку немного, т.к. жесткость у неё меньше, чем у ЖБ.

[Romick]

Сообщение от Kandello А что Вам мешает опереть его на несущие стены? Для более равномерного опирания уберите самую правю плиту П2. На такой длине от металлической балки, несущей монолит, на мой взгляд толку немного, т.к. жесткость у неё меньше, чем у ЖБ.

Как армировать такой МУ?? Вводить ЖБ балку или монолитной плитой, толщиной 220мм?

[Kandello]

Ну попробуйте просчитать как плиту 220мм (вровень со сборными, я так понимаю?). Как-никак это покрытие и больше половины нагрузки тут собственный вес жб, если у Вас нет парапета высотой 3м, конечно

[Romick]

Сообщение от Kandello Ну попробуйте просчитать как плиту 220мм (вровень со сборными, я так понимаю?). Как-никак это покрытие и больше половины нагрузки тут собственный вес жб, если у Вас нет парапета высотой 3м, конечно

а как расчитать такую плиту(которая 8м)? Где можно посмотреть пример расчёта?

[igr]

Там не 8 м пролет , а всего 3,8 м

[Romick]

Сообщение от igr Там не 8 м пролет , а всего 3,8 м

Значит это будет плита консольно-опирающееся на стену. Как выполнить узел опирания арматуры(узел анкеровки) консольно на стену по оси 9 и расчитать арматуру?

[Сергей Козовник]

я за синтез постов №№ 2 и 4

[Leonid555]

Сообщение от Romick а как расчитать такую плиту(которая 8м)? Где можно посмотреть пример расчёта?

Берете Пособие к СП 52-101-2003 и считаете. А в расчетной программе слабо рассчитать?
Вообще то толщина плиты 220 мм на пролет 8,5 м - это маловато. Будут проблемы с трещиностойкостью и прогибами. Тем более, что на этот длинный участок плиты еще и ее соседний треугольный участок опирается.

[igr]

Это будет плита опертая по контуру

[Romick]

Сообщение от Leonid555 Берете Пособие к СП 52-101-2003 и считаете. А в расчетной программе слабо рассчитать? Вообще то толщина плиты 220 мм на пролет 8,5 м - это маловато. Будут проблемы с трещиностойкостью и прогибами. Тем более, что на этот длинный участок плиты еще и ее соседний треугольный участок опирается.

в программе слабо пока ещё студент, практики не было в подобных расчётах в программе.

[Сергей Козовник]

Самое время взятся за изучение) Offtop: каркас странноват, это у Вас диплом или рабочий проект?

[Leonid555]

Romick, попробуйте посчитать в программе NormCAD. При расчете ж.б. балок там подробно описывается алгоритм расчета. Вам будет полезно посмотреть и повторить расчет вручную при необходимости.

[Romick]

Сообщение от Сергей Козовник Самое время взятся за изучение) Offtop: каркас странноват, это у Вас диплом или рабочий проект?

рабочий проект. В организацию устроился, так работки накидали непогодам.
Leonid555,
чисто балки рассчитывать я умею. Я думал вы предложили расчитать весь монолитный участок в Скаде или Лире. Но этой прогай ещё не пользовался, сча буду разбераться.

[Сергей Козовник]

Offtop: Ну, тогда сам Бог велел браться за Лиру и иже с ними

[Leonid555]

Сообщение от Romick рабочий проект. В организацию устроился, так работки накидали непогодам.

Вообще то это уже производственный вопрос. А такие вопросы надо с начальством решать, а не на форуме обсуждать.
Вы ,посмотрите, уже считай полдня здесь зависаете, а толку? За это время ваш начальник должен был поручить инженеру расчетчику арматуру вашего МУ просчитать (если надо - несколько вариантов прикинуть, допустим с балками или без), ну а вам, пока он работает, другую работу дать. Ну чтобы не простаивали.
Понимаете, ваши упражнения, допустим, с расчетами балок или участков плит вручную нужны только вам для вашего же развития. А на производстве должны быть не только техники. Там ждать некогда. Там работать надо быстрее и эффективней. Если в вашей фирме будут ждать когда вы с расчетами такого МУ созреете, то вы "кошке на молоко" не заработаете.

Сообщение от Сергей Козовник Самое время взятся за изучение)

Верно Сергей Козовник пишет. Вот только учится вам, Romick, придется в свободное от работы время.

[Ильнур]

Сообщение от Leonid555 ... учится вам, Romick, придется в свободное от работы время.

Учиться нужно в любое время - и на работе, и по дороге, и в любое другое время. И задавать вопросы тоже можно везде и всем.
Не ругать надо молодого человека, а подсказать конструктив и описать пошагово алгоритм расчета.
Если уж человек пришел наученный, на кой черт ему тут спрашивать что-то?
Его, как я понимаю, смущает необычная конфигурация, и ему интересно, а как в миру сделали бы опытные.

[Leonid555]

Сообщение от Ильнур Учиться нужно в любое время - и на работе, и по дороге, и в любое другое время.

А я с этим и не спорю. Но на работе приходится делать то что необходимо, а не то что хочется. Так что вместо работы изучать, допустим, Лиру или SCAD не получится.

Сообщение от Ильнур И задавать вопросы тоже можно везде и всем.

Разумеется, можно. Но в данном случае было бы гораздо эффективнее задавать вопросы не на форуме чужим людям, а своему непосредственному начальнику. Так что прежде чем задавать вопросы надо все таки подумать кому их задавать.

Сообщение от Ильнур Не ругать надо молодого человека, а подсказать конструктив и описать пошагово алгоритм расчета.

Да не ругаю я его. Не надо меня этаким монстром изображать. Меня просто поражает как в его фирме странно и неэффективно работа организована. Ну и не только у него.

[Сергей Козовник]

Ильнур, +сто, абсолютно согласен. В плане где и когда учиться. Offtop: Эх, знал бы, как рассчитать, обязательно подсказал бы... Догадываюсь, что, опирая только на стены, нужно рассчитывать по наибольшему пролету, а по четырем сторонам - в направлении, перпендикулярному балке

Товарищ вот предложил решение, на мой взгляд, абсолютно оправданное. С одной балкой 8,5 метров и рабочей арматурой перпендикулярно наружной стене

[Romick]

Если бы была моя воля, я бы кинул балки и не дурил головы, но меня смущает, что будет выступ на потолке. Поэтому я решил обратиться на форум за поиском рациональого решения.
А в это время работы хватает - фундаменты, дальейшие МУ, поэтому я тут читаю только ответы и предложения в поисках рациоального решения, и параллельно работаю.
Спасибо всем за ответы, просчитаю все варианты и выберу.

[Leonid555]

Сообщение от Сергей Козовник Товарищ вот предложил решение, на мой взгляд, абсолютно оправданное. С одной балкой 8,5 метров и рабочей арматурой перпендикулярно наружной стене

В посте №3 я именно это и предложил.

Сообщение от Romick я бы кинул балки и не дурил головы, но меня смущает, что будет выступ на потолке.

Ну если у вас покрытие, то балка может выступать вверх, а не вниз.
Точно так же можно, выкинув крайнюю плиту П2 пролетом 8,5 м, сделать на ее месте более толстую плиту (допустим, 300 мм), на которую (как и на балку) обопрется соседний участок МУ, который в свою очередь может иметь более тонкую плиту (допустим, 150 мм, т.к. у него пролет 3,5 м).