[bloodstone]

Лира сошла с ума! Всё правильно, всё проверил! Очень странные деформации, усилия, которых впринципе не может быть выдаёт, эпюры моментов бешенные, вообщем бред какой-то! Никто не сталкивался?

Полагаете дома у всех последняя версия стоит? Хотя кто-то в празднике и на работе, может глянут... А вообще txt бы.

[Кулик Алексей aka kpblc]

bloodstone, кто-то мешал сразу озвучить версию Лиры?

[bloodstone]

Я извиняюсь! Выложил в txt
Удаляешь до 1-ого этажа, всё нормально, второй прибавляешь - нормально, 3-ий уже не правильно считает... уже и переустанавливал прогу и всё равно!

bloodstone, результаты нормальные, вполне соотносятся с нагрузками... Никаких бешеных нагрузок, обычный "народный гараж".

[Pooh]

bloodstone. Какая версия и релиз Лиры? Советую скачать последнюю с сайта ЛираСофт...

[bloodstone]

9.6 r5, какие-то задачи нормально считает, а эту глючит видимо...
Большое спасибо всем!

[ander]

странная развязка.. видимо, без скриншотов не понять.

[GolfII]

Непонятные величины Е (модуля деформации). Может это бетон Е~3e6, тогда расчет адекватный получится.

GolfII, скорее всего учтены коэффициенты по п. 6.2.7. СП 52-101-2007, правда для перекрытия почему-то взят коэффициент 0,3, хотя сложно представить что там не образуются трещины.
К слову на распределение усилий эти коэффициенты влияют, но не прям так, чтоб результаты показались неадекватными - обычно все в пределах 30 %...
А вот перемещения - те да, стремятся к результатам расчета с прямым учетом физической нелинейности, как правило (при коэффициенте 0,2 для перекрытий) даже превосходят их, но опять-же прогибы плит к примеру получатся вместо 6 мм - 30 мм, что опять же не назвать неадекватным результатом...
Так-что расчет +/- похож на правду, скорее у автора проблемы с софтом... По мелочи то хватает замечаний, но это уже не по теме...

[Monolit-aga]

Интересное дело, у меня тоже у одной задачи лира начала выдавать неадекватные результаты и началось это как раз на днях, до 3-х ночи перепроверял модель, ошибок не нашел, результаты просто смешные стали причем 31.12 считала нормально а вот вчера 11.01 первый раз отправил на пересчет и началась эта ерунда Лира 9,6 R5 Windows 7 х64... Это жжж не спроста, или винда обновилась как то не так или в лире какой-то сюрприз.

bloodstone, Proces Monitor пользуете?

[Юсуп]

У меня лИРА-сАПР и та же ерунда.

[StrMech]

Над этой проблемой в "ЛИРЕ-САПР" уже работают. Звоните в тех. поддержку, если решение нужно срочно. В понедельник-вторник выйдет патч.

[Юсуп]

Сообщение от StrMech Над этой проблемой в "ЛИРЕ-САПР" уже работают. Звоните в тех. поддержку, если решение нужно срочно. В понедельник-вторник выйдет патч.

Звонил, молодцы работают.
За это время попробовал ЛИРУ 9.6 R8 там все работает...
<...> Правила форума, п.3.5 /kpblc/

[Lv&K]

Сообщение от Юсуп За это время попробовал ЛИРУ 9.6 R8 там все работает...

В этой сборке (ЛИРА 9.6 R8) тотже ГЛЮК толь появляется при более поздних датах. Проверял Придется там тоже поработать над этим.

[Юсуп]

Сообщение от Lv&K Проверял

Ай да молодец. Видать один из способов защиты!!!

[mikel]

то же самое , какой то герострат видимо недооцененный ...

[Дрюха]

Сообщение от mikel то же самое , какой то герострат видимо недооцененный

Ребят, можете поподробнее описать проблему? Интересно ,что там творится

Поддерживаю - хорошо что простыл и в этом году еще не работал, так бы уже в курсе был... особенно интересует порядок получения патча, сроки его разработки...

[mikel]

правил впрок задачу сделанную в первом варианте под новый год, никакого подвоха не ожидал. изменения минимальные , запустил вчера , все посчиталось(11 часов). сегодня почитавши тему посмотрел результат, все похилилось влево и полные чудеса. слава богу что был подготовлен иначе бы удар хватил.
попробовал вырезать кусок этой задачи. пока он мал глюк не заметный, подкопировал этажей , все завалилось вбок при полной симметрии в схеме.и только вертикальных нагрузках. запустил старую версию под ХР сделал тестик с нуля. идет нормально, подсунул в в W7 , запустил, нормально все. видимо ноde. задачку с нуля пропускает. явно на защиту это тянет, что то в ней в качестве подарка кто то заложил все лицензионное.

Offtop:

Сообщение от mikel все посчиталось(11 часов)

эх, завидую

[Кулик Алексей aka kpblc]

Твою дивизию! Кто-нибудь правила форума будет читать или нет?! Еще один пост касаемо нелицензионного ПО - и тема будет закрыта.

[st2008]

Временным решением проблемы является - смена даты! (назад в 2011)

[Дрюха]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Твою дивизию! Кто-нибудь правила форума будет читать или нет?! Еще один пост касаемо нелицензионного ПО - и тема будет закрыта.

Я считал, что это проблема лицензионной Лиры...

[st2008]

Сообщение от Дрюха Я считал, что это проблема лицензионной Лиры...

К сожалению, да! Офф. пользователей не обошла стороной эта проблема!

[Кулик Алексей aka kpblc]

Дрюха, в таком случае - уточняйте. Нет, ну реально - выглядит так, будто ломаное ПО обсуждается...

[Arena]

Ребята, нет никакой проблемы. Ставим Лиру 9,6 r6 или r7 или r8, и нормально работаем (скачать можно без регистрации). Ошибка в Лире 9,6 проявляется только в устаревшем r5. А вот в САПРе, судя из постов, ошибка во всех релизах без исключения. Перегоняем наработки в 9.6 через текстовый файл и спокойно работаем...

[Lv&K]

Смотрите пост №15 r6,r7,r8 ТАЖЕ ПРОБЛЕМА только проявится по поже. Проверте 13 год

[Юсуп]

Ну до 2013 года еще время есть ...

[Monolit-aga]

А есть понимание сути проблемы, как год может влиять на результаты расчета?

[Meknotek]

Сообщение от Monolit-aga А есть понимание сути проблемы, как год может влиять на результаты расчета?

Если в где-то в глубинах кода есть "закладка"... которая активизируется при дате > 01.01.2012... то вполне может

[st2008]

Выложены патчи для обновления ПК ЛИРА-САПР 2011 R6 и ЛИРА-САПР 2011 R5. Текущие изменения: Исправлена ошибка в программе защиты, которая начала проявляться после 05.01.2012, и приводила, в ряде случаев, к некорректному решению задач. Все задачи которые решались до 05.01.2012, решались корректно. Исправлена ошибка создания текстовых файлов по команде меню "Создать Текстовый файл" и по соответствующей кнопке на панели инструментов. Усовершенствован запуск на расчет: "Расчет нагрузки на фрагмент", "Устойчивость" и других модулей. Добавлено: если в задаче заданы РСН, пересчитываются сначала «Нагрузки на фрагмент», а затем автоматически - РСН-ы от этих пересчитанных нагрузок. Модернизирована логика и настройки шкалы результатов армирования. В диалогах инфо об элементе и узле в исходных данных и в результатах, а также диалогах копирования, добавить узел, добавить элемент, нагрузка-штамп, локальные оси узлов, стержней, пластин, объемных КЭ, задания шарниров, жестких вставок, поверхностей вращения была восстановлено отображение единиц измерения. В информацию о результатах армирования добавлена кнопка "Сочетания" для просмотра РСУ, РСН, усилий, на которые подобрана арматура. Модифицирован подбор армирования при расчете РСУ с помощью «Вариации моделей». Добавлена возможность открытия локального расчета 2-го и последующего стальных элементов. Подключены конструирующие системы "БАЛКА" и "КОЛОННА". Исправлена ошибка расчета С1, С2 в системе ГРУНТ. При пересчете из ВИЗОР-САПР для норм кроме СНиП и СП 2004 вычисление C1 C2 шло неверно. Обновлена и расширена справочная система, в программу внесен ряд других уточнений и улучшений.

Взято с оф. сайта

[vm4el]

Спасибо! У нас возникла та же проблема на лицензионной R9.6. Идём негодуя на оф. сайт...

[Юсуп]

Интересно сколько еще таких подснежников таит в себе ЛИРА-САПР

[Pooh]

vm4el, Ну зачем же негодовать.... В Лире 9,6 эта ошибка проявляется только в R5, а этому релизу больше года. Обновитесь, и будет вам счастье...

[Lv&K]

А что толку обновлятся? Проблема в зборке 9.6 р8 просто отодвинута, НЕ исправлена. И когда выстрелит? Никто не знает.

[Meknotek]

Сообщение от Pooh vm4el, Ну зачем же негодовать.... В Лире 9,6 эта ошибка проявляется только в R5, а этому релизу больше года. Обновитесь, и будет вам счастье...

А ранние версии? 9.6р4? р3? (в них в кач-ве защиты "слетали" жесткости)

Сообщение от Lv&K А что толку обновлятся? Проблема в зборке 9.6 р8 просто отодвинута, НЕ исправлена. И когда выстрелит? Никто не знает.

"Проблема" ли это? Может кто-то специально это сделал? Раз так легко "отодвинули"? И не до 2099, не на месяц, а как-то "удобно", до 2013?

[Юсуп]

Сообщение от Lv&K А что толку обновлятся? Проблема в зборке 9.6 р8 просто отодвинута, НЕ исправлена. И когда выстрелит? Никто не знает.

Ну чего "рассказывать", если сам сказал (пост 28), что только в 2013году

[Lv&K]

Все же порядочнее было бы ликвидировать этот "короткий поводок" для юзеров.
Посмотрим... ???

[Юсуп]

Наверное, будет еще и R9, и R10..., я так думаю куда им торопиться - пути господни неисповедимы

[Наполеон(торт)]

А если Скачкова и Ко развалится, то пользователи не смогут работать на ее программах с 2013 года?

Наполеон(торт), дату будут на компах менять )

[Юсуп]

На оф. сайте написано

Исправлена ошибка в программе защиты, которая начала проявляться после 5 января 2012. Ошибка в ряде случаев приводила к некорректному решению задачи. Все задачи, которые решались до 5 января 2012 решались корректно.

А что же было 5 января - число, конечно, красивое, но все же хотелось бы знать???

[GolfII]

А какой ответ вас устроил-бы?

[Юсуп]

Ну где-то же должно быть равно...

[GolfII]

Можете поэкспериментировать.

[Юсуп]

Уже поэксперементировал http://www.rapidshare.ru/2762678

[GolfII]

ДА.... действительно поэкспериментировал
За составление такого документа можно получить гонорар от Лира*oft.

[13forever]

а между тем на официальном сайте http://www.liraland.ru/support/forum...1321#nav_start

Сообщение от Юсуп Уже поэксперементировал http://www.rapidshare.ru/2762678

Сильно )
В последнее время вся история как сериал, еще бы периодика новых серий с перерывами на работе совпадала - цены бы всей этой истории не было )

[13forever]

Сообщение от Ал-й В последнее время вся история как сериал, еще бы периодика новых серий с перерывами на работе совпадала - цены бы всей этой истории не было )

Offtop: несколько лет искренне сожалел о том что лировцы и скадовцы не могут обьедениться и создать ПРОГРАММУ. теперь они еще и между собой начали делиться. хоть микроФЭ изучай

[Регистр]

Сообщение от GolfII Непонятные величины Е (модуля деформации). Может это бетон Е~3e6, тогда расчет адекватный получится.

В этом и есть ошибка. Получилось все в пределах разумного.

[Юсуп]

Сообщение от Регистр В этом и есть ошибка. Получилось все в пределах разумного.

Ну после всего сказанного это как в небо пальцем...

[Регистр]

Сообщение от Юсуп Ну после всего сказанного это как в небо пальцем...

Могу только представить какой у вас палец. Просмотрите на модуль упругости автора темы, только внимательно, а не выдавать скоропалительные ответы.

Регистр, внимательно посмотрел и не увидел подвоха кроме двух:
1) К изгибаемым элементам введен коэффициент 0,3, хотя трещины наверняка будут.
2) В расчете жесткости лишь по первому приближению из СП 52-103-2007.
Так в чем же дело..? Указанные нюансы на результат радикально не повлияют...

[Meknotek]

Сообщение от Регистр Могу только представить какой у вас палец. Просмотрите на модуль упругости автора темы, только внимательно, а не выдавать скоропалительные ответы.

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=859449&postcount=10 принципиально игнорировали?
СП 52-103-2007 даже не открывали?

[Arena]

Сообщение от Юсуп Уже поэксперементировал http://www.rapidshare.ru/2762678

Ну, теперь ясно, почему нельзя задавать C1 на элементы 45-47 типов, кстати, объясните, зачем они нужны без упругого основания?
Кстати, на сайте ЛИРА-СОФТ вышла следующая серия http://lira.com.ua/press-centre/news/detail.php?ID=1760

[обЖора]

Получается, что Лира Софт положила ... на своих пользователей рас молчала до последнего. Так получается, т.е. заведомо знала о проблеме, вот тому доказательство http://www.lira.com.ua/press-centre/...il.php?ID=1760

[CpL]

А между тем история продолжается

http://www.lira.com.ua/press-centre/...il.php?ID=1760

Offtop: Неужели в Лире (в обоих Лирах) думают, что все решают к кому бы перейти из двух ветвей развития..? Не, таких конечно много, но очень много тех кто просто не станет связываться с ихними тяжбами... Как уже хочется серьезного объекта, после которого выделим средства на полный переход на другой софт, не имеющий отношение к Лире. Ну его в баню эти проблемы...

[Юсуп]

Вообще это не мои эксперименты - ссылка в посте 47 взята с
http://forum.lavteam.net/index.php?s...dpost&p=263387

[Hotabych]

Здравствуйте.
Давно наблюдаю за происходящим.
И вот сейчас почему-то возник вопрос к Юсупу: "А почему раньше не мог сказать, что эксперименты "чужие"?

[Юсуп]

Моя религия - факты, и не важно кто этот самый факт обнаружил - факт остается фактом. Так сказать факт на лицо...

[Наполеон(торт)]

Сообщение от Юсуп Так сказать факт на лицо...

Спасибо посмеялся. Между собой сравниваются 2 файла из Лира-САПР, а вывод делается о их идентичности с каким-то другим файлом из Лира 9.6, на основании чего делается вывод что Лира-САПР не может развивать расчетные модули. Похоже, что делавший этот анализ иксперд - бывший наперсточник. И вообще смешно копаться в машинных кодах Лира-САПР и Лира 9.6 и что-то там сравнивать. Файлов там стотни и понятно что какие-то файлы будут похожими, а какие-то вообще одинаковы, команда развалилась всего год назад. Для меня единственным показателем жизнеспособности каждого из обломков - это не побайтовое сравнение их кодов, а то как они развивают программы с ощутимой для меня стороны. И тут пока Городецкий ушел в отрыв - революционные изменения в интерфейсе по сравнению с полным штилем у Скачковой. И в расчетных модулях сделано немало. Например, расчет по ДБН 2009 - у Скачковой его до сих пор нет. Или по мнению иксперда новые расчеты осуществлены в Лира-САПР хакерским способом?

[Юсуп]

Ну никто и не говорил, что они ничего не могут - даже беззубый как-то обедает...