|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Прошу проконтролировать расчёт железобетонной балки
теплосети, котельные
Сочи
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 145
|
||
Просмотров: 25774
|
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Вопрос такой.
Если я хочу выяснить, какая нагрузка действует на балку от равномерно распределённой полезной нагрузки (400 кг/м2) на перекрытии, то правильно ли я полагаю, что величина этой нагрузки составит 400кг умноженные на площадь заштрихованной фигуры (зелёная штриховка на картинке), делённая на пролёт балки. И в итоге я получу равномерно распределённую нагрузку на балке?
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Цитата:
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434
|
Цитата:
Цитата:
Либо сильно напрягаетесь с расчетом и вам удается что-то экономить. Либо с расчетом не заморачиваетесь, тогда наверняка будет перерасход материалов. |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Цитата:
Я построил зависимость распределения нагрузки на балке, собранной с трапециевидной площади перекрытия (хотя понимаю, что и трапеция - вовсе не точная площадь, с которой будет собираться нагрузка) от координаты балки (пролёта). В расчёте рассматриваю половину длины балки (т.к. нагрузки с другой стороны балки симметричны). Взгляните, похожи ли на правду приведённые зависимости. Признаться, боюсь, что "закопаюсь" в расчёте, с такими выкладками...
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Цитата:
Мне захотелось, чтобы это значение было принято как "Залы: собраний и совещаний" табл. 3 (нормативные значения нагрузок) СНиП 2.01.07-85. Пусть лишнее пойдёт в запас. Цитата:
Цитата:
![]() Взгляните пожалуйста, правильно ли я вычислил нагрузку на балку от трёх источников: 1) От нормативной нагрузки на перекрытии 2) От массы перекрытия 3) От массы блоков
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке Последний раз редактировалось PPeterr, 19.03.2012 в 15:39. |
|||
![]() |
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
|
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Jacques DoChirac этот пункт указанного СНиП-а посмотрел, но как его применить к своей задаче, не понял. Очень глубоко "покопаться" желания нет. Признаться, мне одного только пособия, что указано в первом сообщении, хватит "с головой", чтобы "закопаться".
Предположим, три нагрузки в сообщении 10 приняты верно. Тогда остаётся ещё одна - от собственного веса балки. Подскажите, из каких принципов выбирается ширина балки. Вот, встретил в книге Тихонова про армирование табличку с рекомендуемыми размерами сечения балки. Есть ли такое правило, что ширина балки не может быть меньше толщины стены над ней (в моём случае 190мм). Исходя из удобства армирования, а также выдерживая конструктивные требования, полагаю, что ширина балки в 250мм будет оптимальна, верно?
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке Последний раз редактировалось PPeterr, 22.03.2012 в 11:19. |
|||
![]() |
|
||||
Шаман Регистрация: 23.11.2011
Горький
Сообщений: 188
|
Я к тому, что каменная кладка до определенных размеров работает как равномерно распределенная нагрузка, а дальше - сама как балка. Но в данной задаче можно в подробности не вдаваться.
Строгого правила "что ширина балки не может быть меньше толщины стены над ней" нет. Можно и 200мм балку сделать. Каменные стены 640мм делают на 600мм ФБСках.
__________________
Ищу методику расчёта на прогрессирующее облысение |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Цитата:
Еще по поводу нагрузки от стены. На деле она не будет равномерно-распределенной. Стена - довольно жесткая конструкция и если применить здесь рекомендации по замене нагрузки от перегородок, то нагрузка от стены может быть представлена в виде двух сосредоточенных сил, расположенных на некотором удалении от краев... таким образом, применяя все же равномерно-распределенную нагрузку, вы закладываете некоторый запас в расчет. Тут нет каких-то особых рекомендаций. Ну наверно плохо, если размеры ширины и высоты сильно отличаются друг от друга... а так - почему бы не сделать ширину балки по ширине колонны? Но опять же, 250 мм - тоже вполне нормально. |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Да. Только вот, чтобы учесть вес балки мне надо определиться с оптимальными размерами её сечения (хотя бы с шириной балки).
Цитата:
![]() Скорее всего, в стене будет проём (проёмы). Пусть на данный момент буду считать, что вес штукатурки компенсирует то, что нагрузка от стены будет меньше, за счёт проёмов. Цитата:
Цитата:
Ну а в случае если принять ширину балки равной ширине колонны (400мм), то надо постараться, чтобы и высота была не более 400мм (иначе слишком материалоёмкая балка получится).
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Всё-таки, полагаю, ширину балки следует принять равной ширине колонны. Иначе очень сложно будет выполнить опалубку, чтобы залить балку монолитно с колоннами. Пусть сечение балки будет 400х400мм.
Итак, все нагрузки, действующие на балку известны. В ближайшее время попробую выяснить, с каким коэффициентом запаса они принимаются для расчёта по 1 ГПС. Как я понимаю из пункта 2.2 и 3.7 СНиП-а по нагрузкам, коэффициент запаса для нормативной и весовых нагрузок в моём случае одинаковый и равен 1.2. Таким образом, расчётные значения нагрузок для расчёта по 1 группе предельных состояний я умножаю на 1.2. Прикрепил картинку с расчётом нагрузки от собственного веса балки, и подсчёт всех нагрузок с коэффициентом запаса, для расчёта по 1 ГПС (с индексом "I"). Проверьте, пожалуйста. (как принимались расчётные значения нагрузок, можно взглянуть здесь)
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке Последний раз редактировалось PPeterr, 20.03.2012 в 10:53. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Yf = 1.2 для временной на перекрытии (п.8.2.2 СП нагрузки и воздействия).
Yf = 1.1 для железобетона и каменной кладки (табл.7.1 СП). Yf = 1.3 для стяжки и штукатурки (табл.7.1 СП). Вы приняли сечение балки 400х400. Имейте ввиду, что расчетное сечение балки включает в себя и часть плиты, которая на нее опирается. В данном случае при выбранном сечении балки она выступает снизу под перекрытием на 250 мм. Строго говоря сечение получается Г-образное, так как часть плиты тоже включится в работу. Неучет этого опять же идет в некоторый запас. |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Да, действительно. Это я что-то невнимательно посмотрел.
Всё же, более старое "Пособие к СНиП 2.03.01-84" (расчёт жбк) на мой взгляд проще и легче в качестве методики. И хотя я понимаю, что грамотнее и правильнее ссылаться на последние нормативные документы (СП), в "Пособие к СНиП 2.03.01-84", где речь идёт о воздействиях и нагрузках, ссылка идёт на старый СНиП 2.01.07-85. Прикрепляю картинки пунктов из СНиП-а по нагрузкам и принимаю, что для железобетона и каменной кладки Yf=1.1, а для полезной нагрузки на перекрытии Yf=1.2. Нагрузку от штукатурки и стяжки хочу исключить из дальнейшего расчёта, т.к. полагаю достаточным, что толщина стяжки (2 см) у мены включена в нагрузку от массы перекрытия, а нагрузку от штукатурки компенсирует то, что в стене будут проёмы. Цитата:
Посмотрите, можно ли теперь считать, что нагрузки для расчёта по 1 ГПС определены?
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Цитата:
Ну, если вы не забыли больше никаких нагрузок, то можно считать что все ОК. Разве что можно спомнить о конструкции пола. Ведь там не только стяжка будет наверное. |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
А теперь довольно важный момент - расчётная формула для определения величины момента. Как мне подсказали ранее, для ж/б балки, монолитно соединённой с колоннами, разумно принять что опорный и пролётный момент равны и определяются формулой: M = q*l^2/12
Эту формулу я не встретил в книжках (в частности, в книге Сетков В. И. "Строительные конструкции"), поэтому хотелось бы акцентировать здесь внимание (т.к. далее весть расчёт завязан с значением момента). Указанная формула для определения момента в балке является наиболее верной с практической точки зрения для моей задачи?
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
[IMG]http://s019.***********/i629/1203/95/64dd668013cf.jpg[/IMG] |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Посчитал значение изгибающего момента. Понимаю, что знак там различный для опорного и пролётного момента (т.е. в одном случае сжаты нижние волокна, в другом верхние). Армирование предусматривается симметричное.
Не совсем уверен по поводу общей распределённой нагрузки q (в формуле изгибающего момента) - это сумма всех ранее принятых значений распределённых нагрузок (просто, в примерах, предлагаемых в "Пособие к СНиП 2.03.01-84" значение изгибающего момента не расписывается и приводится уже готовое в качестве исходных данных)?
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Сейчас мне нужно принять характеристики бетона.
Кто-нибудь может подсказать, какой класс бетона по прочности реально можно приготовить вручную (используя гравитационный бетоносмеситель), применяя гравийно-песчаную смесь и портландцемент марки М500?
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке Последний раз редактировалось PPeterr, 20.03.2012 в 17:32. |
|||
![]() |
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
B20 можно в ручную. И если хотите посчитать балки возмите скачайте тут книги по железобетонным констркциям, например, Байков, Сигалов там есть и примеры и формулы и все остальное, и как распределять и почему так надо распределять арматуру.
|
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Рискну всё же принять в расчёте бетон класса В20. Посчитал требуемую рабочую арматуру. Получилось, что надо ставить по 4 стержня диам. 16мм (снизу и сверху). Взгляните, не ошибся ли где, и оптимально ли принял 4 стержня.
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Подскажите, есть ли смысл в данной балке использовать отгибы арматуры. Т.е. два стержня рабочей арматуры (кроме крайних), расположенные снизу в районе середины пролёта, на некотором расстоянии от середины балки (ближе к опоре) загибать и переводить их к верху балки, чтобы эти стержни участвовали в работе при действии приопорного момента?
Вообще, руководствуясь какими принципами принимают решения о приемлемости (требуемости) подобных отгибов рабочей арматуры?
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
|
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Перехожу к поперечному армированию (хомутам). У меня вопрос по конструктивным требованиям установки хомутов. В одной из книг (автор Тихонов) представлена схема армирования сечения балок (прикрепил рисунок из книги). В общем, оттуда следует (как я понял), что при ширине балки более 350мм, в одном поперечном сечении балки уже нельзя обойтись одним хомутом и следует ставить два хомута, как показано на картинке. В конструктивных требованиях в "Пособие к СНиП 2.03.01-84" я такого не встретил. Поэтому вопрос - есть ли где-то в нормативной литературе упоминание о том, что при ширине балки более 350мм, следует в одном поперечном сечении устанавливать по два хомута, охватывающих крайние и средние стержни?
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Так как никто не подсказал по вопросу сообщением выше, то предположу, что в упомянутой книжке просто даны рекомендации, не являющиеся обязательными к выполнению. Принимаю тогда, что для своей балки я могу все 8-мь рабочих стержней (4-ре вверху и 4-ре внизу) охватить одним общим хомутом. И таким образом, в продольном сечении у меня будет один хомут.
По Пособию к СНиП, после "Расчёта сечений, нормальных к продольной оси элемента" (представлен выше), следующим пунктом идёт "Расчёт элементов на действие поперечной силы по наклонной сжатой полосе" (прикрепил) - в результате расчёта по этому пункту я получаю, что прочность по наклонной полосе между наклонными трещинами обеспечена. Далее перехожу к следующему пункту: "Расчёт наклонных сечений на действие поперечной силы по наклонной трещине (элемент постоянной высоты, армированный хомутами без отгибов)" - прикрепил к сообщению. В результате этого расчёта выяснилось,что установка поперечной арматуры (хомуты) по расчёту не требуется. Необходимо провести расчёт балки как элемента без поперечной арматуры. Перехожу к пункту Пособия "Элемент без поперечной арматуры". В результате расчёта по этому разделу выяснилось, что прочность балки по поперечной силе обеспечена. Значит, расчётная установка хомутов не требуется. Перехожу к разделу "Расчёт наклонных сечений на действие изгибающего момента". В результате расчёта по этому разделу получаю, что выполняются условия, при которых расчёт наклонных сечений на действие изгибающего момента не требуется. Остальные случаи расчёта поперечной арматуры, представленные в Пособии (напр. "Расчёт наклонных сечений в подрезах") в моей задаче не имеют места. Таким образом, подводя итог расчётов поперечной арматуры, я делаю вывод, что установка хомутов требуется конструктивная. В "Пособие к СНиП" даётся максимальный шаг установки хомутов по конструктивным требованиям как s=3/4*h=300мм. В "Пособие к СП" говорится о том, что максимальный шаг установки хомутов по конструктивным требованиям равен: s=0.75*h0=270мм. Принимаю наиболее требовательные условия - т.е. по Пособию к СП, шаг установки хомутов равен 270мм. Остаётся один вопрос - в Пособии к СНиП, в пункте 3.46 говорится о том, что рабочие стержни (кроме крайних, находящихся у загибов хомутов) можно обрывать в теле балки, в случае если в данном сечении по расчёту для компенсации изгибающего момента рабочая арматура уже не требуется. Дайте пожалуйста совет - в моём случае стОит ли предусмотреть обрыв некоторых стержней рабочей арматуры согласно этого пункта Пособия к СНиП? Если кому не трудно - проверьте пожалуйста прикреплённые расчёты по поперечному армированию балки.
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Так как не дождался совета по поводу обрыва рабочих стержней согласно п. 3.46 Пособия к СНиП, решил провести этот расчёт. Рассматривал два варианта эпюры изгибающего момента. Первый вариант - по формуле из литературы, когда принято, что максимальный момент находится на опорном участке и равен M = q*l^2/12. Для этого случая я рассчитал обрыв стержней арматуры, воспринимающих опорный момент. Второй вариант эпюры моментов - для случая, если максимальный момент равен M = q*l^2/12 и находится в пролётном участке (это возможно в связи с тем, что узел крепления балки не является абсолютно жёстким) и для этого варианта эпюры моментов рассчитал обрыв стержней, воспринимающих пролётный момент.
В результате расчётов получилось, что из 4-ёх стержней, воспринимающих опорный момент, два стержня (средние) следует оборвать на расстоянии 710мм от колонны (с одной и с другой стороны балки). А из 4-ёх стержней, воспринимающих пролётный момент, один стержень следует оборвать на расстоянии 820мм от середины балки (в обе стороны) а второй стержень на расстоянии 1570мм. При этом стержни, находящиеся в местах загиба хомутов обрывать нельзя, согласно конструктивных требований. Выскажите мнение.
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке |
|||
![]() |
|
||||
теплосети, котельные Регистрация: 28.09.2008
Сочи
Сообщений: 145
|
Далее приступаю к расчётам по второй группе предельных состояний.
Задаю прочность бетона для 2 ГПС, также принимаю нагрузки с коэф. запаса равным 1. Вычисляю полную несущую способность для принятого армирования - т.е. для 4-ёх стержней диам 16мм. Как и указал выше Нитонисе, предельный момент по прочности равен 95.39 кН*м. Провожу расчёт по раскрытию трещин нормальных к продольной оси элемента. В результате получаю, что ширина раскрытия трещин составляет 0.304 мм - что болше допустимого значения в 0.3мм. Согласно рекомендациям Пособия к СНиП, провожу корректировку ширины трещины по п. 4.8. В конечном итоге, величина раскрытия трещины составила 0.284мм, что менее предельно допустимой. Т.е. условие выполняется. Приступаю к расчёту трещин наклонных к продольной оси элемента. Согласно расчёта, в моём случае выполняется условие, когда наклонные трещины в элементе вообще не образуются. Следовательно, величину раскрытия наклонных трещин вычислять не надо. Приступаю к расчёту по деформациям. Вычисляю значение кривизны. Т.к. в моём случае балка с защемлёнными опорами, пользуюсь формулой (313) для вычисления прогиба. Т.к. в расчёте принято, что опорные и пролётный момент равны, то и значение кривизны одинаковое. В результате прогиб в пролёте балки составил 25.2мм, что меньше предельно допустимого - 28мм. Таким образом расчёт балки выполнен. Понимаю, что проверять мои расчёты довольно муторно и вряд ли этим кто-то займётся. Но вы тогда уж пожалуйста проверьте - по всем ли необходимым пунктам Пособия к СНиП я провёл расчёт - не пропустил ли какого-то пункта? Прикрепляю весь расчёт в формате pdf.
__________________
Про горы Сочи на моей домашней страничке Последний раз редактировалось PPeterr, 24.03.2012 в 10:40. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 263 | 03.09.2024 12:25 |
Узел крепления металлической балки к железобетонной колонне при реконструкции здания | Scooter | Железобетонные конструкции | 68 | 08.12.2020 19:23 |
Расчёт ЖБ балки javascript-ом | asd | Расчетные программы | 21 | 04.07.2013 10:15 |
Расчёт деревянной балки??? | toca_mc | Деревянные конструкции | 14 | 29.10.2012 13:20 |
Усиление железобетонной стропильной балки | Boniconstr | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 28.08.2008 15:53 |