[Th3Beetle]

Здравстуйте,
Вопрос следующий: Для передачи момента на вал планируется использовать установочный винт, диаметры валов достаточно малые. Каков максимально допустимый диаметр вала? Я пытался найти какие-то госты, однако поиски успехом не увенчались, так что буду рад ссылкам на них.

[Солидворкер]

Схемку аль чертеж...

[Sopro]

Сообщение от Th3Beetle Каков максимально допустимый диаметр вала?

Наверно имелся в виду минимальный допустимый диаметр вала?

[Th3Beetle]

Схемку здесь, пожалуй, бессмысленно рисовать, есть валы диаметром 6 8 12 14 на них необходимо передать момент, если для валов больших диаметров можно передать момент шпонкой, то вал ф6 планируется просто закрепить в полумуфте установочным винтом. Однако я слышал, что на большие диаметры установочный винт не ставится, вот и хотелось бы узнать, до какого диаметра его можно поставить.


____________
Момент передаваемый в данном случае 0,98 Н*м

[STAJOR]

Сообщение от Th3Beetle Однако я слышал, что на большие диаметры установочный винт не ставится

Установочный винт в общем случае ставится на любой диаметр, и его размер с валом никак не связан. Этот винт может удерживать от смещеня присоединённую деталь в осевом направлении и не передавать момент. Поводом для перехода от винта к шпонке (или двум), к шлицам и т.д. служит только величина Мкр. А начинаем с винта, поскольку с ним минимум мороки.

[Th3Beetle]

Спасибо большое, похоже, это как раз то, что я хотел услышать... Однако теперь вопросом встает величина Мкр. Она как-то рассчитывается или же есть какие-нибудь ГОСТы, справочники?

[STAJOR]

Сообщение от Th3Beetle справочники

Например, Анурьева. Но есть и в учебниках ДЕТАЛИ МАШИН. Были за время учёбы?

[Th3Beetle]

Учебники, несомненно, встречались. Однако, до этого такого вопроса с установочными винтами не возникало. Прямого указания в справочнике анурьева на момент для установочного винта я не нашел, только геометрические размеры. Или подразумевается расчет при поперечной нагрузке?

[nlo740]

Берешь установочный винт с гладкой частью и считаешь его (пруток) на срез. Момент есть, напряжения на винте получишь.
Мы тоже неучи За нас прочнисты считали...

[sbi]

nlo740 А можно клин или штифт вбить молотком и не только в вал, но и в другие, подходящие для этого тела.

[nlo740]

sbi
Штифты сплошь и рядом для передачи момента, только там технология не совсем от молотка. От печки/холодильника.
А за клины не скажу, не применял.

В предыдущем сообщении говорится, что есть винты по ГОСТ 1476, есть по ГОСТ 11075, первые для передачи момента не доводилось использовать, а вторые применяли.

[Fogel]

Момент крутящий для винта определяется по силам трения между валом, корпусом и винтом. Допустим винт способен по своим виткам (по смятию) нажать на вал ну... допустим 100н. Трение допустим 0,1 тогда при диаметре вала 6мм получим 2*100н*0,1*6мм/2=30н*мм вытерпит, но тут еще неплохо вал на кручение прикинуть, бо тонкий свернется быстрее чем проскользнет ну и коэффициент запаса никому не повредит. Врезанием установочника в вал лучше пренебречь для расчета момента...
Цанговые зажимы тоже модное решение подобных узлов.

[sbi]

установочный винт"Винт с концом специальной формы, служащий для фиксации изделий относительно друг друга."ГОСТ27017. Для передачи крутящего момента он не приспособлен.

[ak762]

Сообщение от Fogel 2*100н*0,1*6мм/2=30н*мм вытерпит

прошу прощения за безграмотность не доводилось считать, в этой формуле 2*100 это 100 на вал и 100 на корпус или что то другое

[Th3Beetle]

В итоге расчета на трение (как предложил Fogel), а затем на срез (по рекомендации nlo740) оказалось, что обеспечить второе сложнее, чем первое. profit.

Спасибо за помощь

[Fogel]

На трение проходит а на срез нет? Я в шоке. я скорее поверю что вал по кручению не пройдет. Кстати, стандартно в этой ситуации с вала снимают лыску и туда и упирается винт.
ak762 двойка потому как две пары трения - вал/винт и вал/корпус

[sbi]

Сообщение от Fogel На трение проходит, а на срез нет? Я в шоке.

Есть соединения, передающие 45000 л.с. (конусное без шпонки).
И автор ВЕРНО их считает на установочных винтах, как бытовые вентиляторы.
D=500мм

[Малевич]

Сообщение от Th3Beetle Для передачи момента на вал...

Конкретика нужна, хотя бы изначальная: момент на валу (допустим, для 6 мм), требования к надёжности стопорения и необходимость, со временем, перестановки вращающихся деталей.
Если же проворот недопустим (или крайне нежелателен), а вал гладкий и трогать его никак нельзя, озвучьте это.

[sbi]

Сообщение от Th3Beetle Вопрос следующий: Для передачи момента на вал планируется использовать установочный винт

Планировать -нельзя, конструкцию делать НАДО. Для этого как минимум: мощность и число оборотов, остальное ....дело техники

[Fogel]

sbi Я хочу сказать что было бы очень странно, если бы винт не проскользнул по валу, зато этот винт бы срезало.
А Вариантов... да тут их множество. Можно конус сделать и подогрев немного втулку одеть на вал, можно рифления накатать и напрессовать, можно залудить и подогрев соединить - остынет "не отгрызешь"... Все от конкретики. Сам бы все едино на цангах остановился - просто, разборно и надежно

[nlo740]

Естественно проточка должна быть, чтоб срез считать.
Ежли винт по ГОСТ 11075 можно совместно отверстие провести и резьбу нарезать. Но тело вала полюбому дорабатывать.
А так исходных данных маловато.

[Fogel]

Тонковат вал что б в нем сверлиться. Максимум лыску.

[nlo740]

Сообщение от Fogel Тонковат вал что б в нем сверлиться. Максимум лыску.

Сообщение от Th3Beetle Схемку здесь, пожалуй, бессмысленно рисовать, есть валы диаметром 6 8 12 14

Нет конкретики Не ясно какой корпус, может там всего 2мм толщина.
Воду в ступе толочем.

[Th3Beetle]

Fogel Полагаю, вся штука в том, что пока вал не провернется, винт на срез работать не будет, поскольку передача момента происходит за счет сил трения.
Изделия это идет на продажу, поэтому задача сейчас предложить несколько вариантов исполнения хвостовиков вала.

[Fogel]

намажьте клеем и не парьтесь

[nlo740]

+1, или кольцо обжимное с резиновой прокладкой...