Установка многогранной опоры на фундамент из стальной трубы на болоте.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Установка многогранной опоры на фундамент из стальной трубы на болоте.

Установка многогранной опоры на фундамент из стальной трубы на болоте.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.03.2013, 09:36 #1
Установка многогранной опоры на фундамент из стальной трубы на болоте.
djonf
 
инженер-проектировщик ВЛ 110кВ и выше
 
Брянск
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 59

Проектируем ВЛ 220 кВ на многогранных опорах ПМ220-1 на фундаменте из стальной трубы диаметром 720 мм, глубина заложения 8,2 м. По всей трассе предусмотрена установка фундамента в предварительно пробуренный котлован диаметром 1000м. На фундамент устанавливаем два ригеля. Трасса проходит через болото. Какую технологию установки фундамента заложить??? Место установки опоры постоянно затоплено. В этом же районе есть река. Верхний слой торф 0,8 м, потом песок мелкий на всей глубине. Кто сталкивался с подобными ситуациями просьба уточнить все ньюансы, чтобы при строительстве не возникло проблем.

Вложения
Тип файла: pdf Фундамент.pdf (36.9 Кб, 969 просмотров)
Тип файла: pdf Профильl.pdf (176.5 Кб, 609 просмотров)

Просмотров: 14316
 
Непрочитано 12.03.2013, 10:02
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Скорее всего река ниже болота и вода из болота вытекает в реку, но медленно ручьём.

Можно бурить в обсадной трубе.
1) Но чем. Для одной-двух опор можно сделать свайное основание для крана и бурильной установки.
Но у меня подозрение, что таких опор много.
2) Песок со дна трубы будет попадать в скважину, фактически вымываться водопритоком через дно скважины. Что делать не знаю. Можно туда сразу класть ц.п. раствор после бурения.
3) Хотя по любому, что бы вы ни делали, всё равно надо кран подгонять и свайное основание под него делать.
4) Если просто класть на болото бетонными плитами или брёвнами, то они утонут через сутки.
5) Верх песка скорее всего какой-нибудь сильно органический и может быть даже плывун. То бишь насчёт замены 0,8 м тоже вопрос к геологии, что там написано.

Пока не приходит в голову что делать. Информации не додали. И вообще ситуация плохая.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2013, 10:12
#3
djonf

инженер-проектировщик ВЛ 110кВ и выше
 
Регистрация: 24.04.2012
Брянск
Сообщений: 59


Всего нужно установить порядка 15 опор. Для проезда техники предусмотрена лежневка. А что если применить вибровдавливание или замораживание грунта (что очень дорого). Может есть другие решения?

Последний раз редактировалось djonf, 12.03.2013 в 10:18.
djonf вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 10:38
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,016


Надо менять конструкцию фундамента опор по участку болота - иначе разорите "чубайса"))).
Почему бы не перейти на забивные сваи объединенные ростверком. Копер-болотник на тракторе типа Т-130 с широкими гуслями. Он как раз и пройдет. Это дешевле чем Бауэр или Касагранду загонять - машины по 1000мм свыше 30тн весят, норма-час бешенный для таких мизерных объемов. Забивка свай гидравлическим молотом, вибратором или с подмывом. Сваи усиленные.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 10:51
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Надо менять конструкцию фундамента опор по участку болота
Присоединяюсь. Тип свай с буроопускных на забивные. Ту же трубу но забить.

Насчёт копра-болотника... А он не утонет ? Под него тоже надо делать какое-то основание... Которое пока он бьёт сломается.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 12.03.2013, 10:59
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,016


Дорога конечно нужна, в любом варианте - технике кататься, материалы таскать, столбы ставить, провода натягивать.
Это проект под ЛЭП типовой - по нормальным грунтам. Там же еще и ригели предусмотрены, а как их засовывать? Закладную трубу выкинуть к демону. Сделать обычную анкерную группу и все будет нормально без мозгоштурма))). Расчет простой - две формулы; только нагрузки нужны.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2013, 11:21
#7
djonf

инженер-проектировщик ВЛ 110кВ и выше
 
Регистрация: 24.04.2012
Брянск
Сообщений: 59


А если всё это дело в зимний период производить
djonf вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 11:44
#8
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,016


Сэкономите немного на дороге (зима не стабильна в средней полосе, если это не Сибирь конечно), потеряете немного на прогреве и уходе за бетоном. По технике экономии нет - ей все равно кушать хочется))). По лету, в болоте ходовая накрывается, по зиме гидравлика и привод + соляры больше.
Грунтовая вода она и в Африке вода - никуда не денется - в межень уровень воды в болоте не сильно падает.
Можно даже от бетона отказаться - стальной ростверк по сваям выполнить, но считать надо по нагрузкам и в сравнении денежков + в производстве сварщики путевые нужны.
Есть отечественные автобурилки типа БКМ на Камазе или Кразе из Стерлитамака до 1м бурят, но очень тормозные и не маневренные машины и работают в основном в сухих грунтах. Мы такой под факел на НПЗ Капотня в Москве сваи бурили - 0.5-1 штука в день - два месяца провозились на 25штук ф800мм в сухих суглинках.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 11:55
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Получается можно зимой, если торф не глубоко и пески выдержат технику.
А как зимой цементно-песчаный раствор в скважине ? Он же не наберёт прочность. Нужны добавки. Ну это мелочи.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 12.03.2013, 12:11
#10
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,016


Фильм тут древний недавно на Звезде крутили: "Карьера Димы Горина" - пособие по производству работ в зимних условиях при строительстве ЛЭП в условиях тайги. Там свай не было - обидно))).
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 12:51
#11
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от djonf Посмотреть сообщение
Может есть другие решения?
Сделать это зимой
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2013, 13:14
#12
djonf

инженер-проектировщик ВЛ 110кВ и выше
 
Регистрация: 24.04.2012
Брянск
Сообщений: 59


Зимой. Промерзнет 1,5 метра пускай в идеале, а вода же все равно останется в скважине, скважина 8,2 м. Зимой решается одна проблема это проезда. Вопрос ещё насущий есть там река шириной 3,0 м, глубиной 1,8 м. если у нас лежневка останется и промерзание реки 0,5 м сможет ли техника пройти или нужно намораживание предусмотреть.
djonf вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 13:50
#13
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Делайте с оставляемой обсадной трубой несущей нагрузку. Измените сваи.
Цитата:
Сообщение от djonf Посмотреть сообщение
если у нас лежневка останется и промерзание реки 0,5 м сможет ли техника пройти или нужно намораживание предусмотреть.
По реке ? Есть вроде бы ВСН на ледовые переправы. Там расчёты. Считать надо.
Но у вас не угадаешь с погодой и всё такое.
Думаю проще исключить переезды через реку или сделать временный мостик/трубу.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 12.03.2013, 14:05
#14
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,016


В инженерных батальонах есть комплекты мостов ТММ на мехтяге под танки и прочее. Вдоль БАМа по таким еще ездят, но они уже издыхают.
В 90-е легко было списанный достать, сейчас при нынешнем олене вряд ли.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 14:54
#15
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Дорога конечно нужна, в любом варианте - технике кататься, материалы таскать, столбы ставить, провода натягивать.
Это проект под ЛЭП типовой - по нормальным грунтам. Там же еще и ригели предусмотрены, а как их засовывать? Закладную трубу выкинуть к демону. Сделать обычную анкерную группу и все будет нормально без мозгоштурма))). Расчет простой - две формулы; только нагрузки нужны.
Тогда у них опора на болоте выйдет дешевле чем в нормальных условиях, а им это не надо.
Fland вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2013, 16:30
#16
djonf

инженер-проектировщик ВЛ 110кВ и выше
 
Регистрация: 24.04.2012
Брянск
Сообщений: 59


Так как конструкция фундамента согласована то изменять на сваи нет возможности. Подскажите как установить данный фундамент в болоте...
djonf вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 16:58
#17
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от djonf Посмотреть сообщение
Так как конструкция фундамента согласована то изменять на сваи нет возможности. Подскажите как установить данный фундамент в болоте...
тут только дурные решения при такой конструкции фундамента:
делаете "котлован" 2.5х2.5, в металлическом шпунте, разработка грунта экскаватором с грейферным ковшом, устанавливаете трубу-фундамент, заливаете пазухи раствором, извлекаете шпунт пока раствор не схватился. Или тоже самое но на жб кольцах Д=2м, методом отпускного колодца, кольца не извлекаем. )

дорога по болоту:
простая - шириной 6м, ж/б дорожные плиты по насыпи из песка высотой 1-1.5м, все с разборкой;
непростая - шириной 6м, на винтовых сваях, с обвязочными поясами, ПАГи сверху, все с разборкой.

Последний раз редактировалось Fland, 12.03.2013 в 18:20.
Fland вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2013, 16:58
#18
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Данный никак без обсадной трубы. Бурение с обсадной трубой, устройство сваи, потом трубу вынимаете вибратором и автокраном.
Но зазор очень небольшой (5 см при максимальной овальности станет 2-3 см), труба может застрять.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 12.03.2013, 18:02
#19
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


я забыл про дешевый способ - CFA, он наверно оптимальным будет .
Fland вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 00:38
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Это что за зверь ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2013, 09:01
#21
djonf

инженер-проектировщик ВЛ 110кВ и выше
 
Регистрация: 24.04.2012
Брянск
Сообщений: 59


CFA - те же сваи только в профиль.

Остановились пока на бурении в зимнее время скважины диаметром 1000 мм на глубину 1 м, опускании в нее трубы и вибропродавливание до проектной отметки. Грунт промерзает на глубину 1,3 м. Ригели установить в открытый котлован на глубину 1,9 м, рядом с которым устроить приямок из которого будет отсасываться вода. Рядом с местом производстваом работ устраиваем площадку из ж/б плит

Подскажите какие лучше применить вибропогружатели для трубы 720 мм на глубину 8,2 м.

Последний раз редактировалось djonf, 13.03.2013 в 11:57.
djonf вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 14:40
#22
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,016


Тип вибратора, самый простой и ходовой: ВШ-1, потянет. Или аналог. Захват там как для Ларсена через гидравлическую станцию, но надо жимки под трубу доработать.
Есть еще способ без бурения - опускание при помощи эрлифта и вибратора типа ВШ-1.
Нужен только кран типа МКГ-25 или ДЭК-25.
1. Трубу ставят на попа - центруют при помощи кондуктора.
2. На трубе, на раме, монтируют и опускают эрлифт со шлангами.
3. Подают внутрь насосом воду.
4. Начинают откачивать пульпу.
5. Одновременно вибратор подвешенный на кране включают и пошла колонна вниз.
Тогда и ригеля и раствор будут не нужны - засосес (пардон) трубу капитально.
Одна проблема: контора нужна грамотная - эрлифтом сейчас не каждый умеет работать.
Такую вещь один раз наша контора делала: резервуары для дренажных станций в пылеватых водонасыщенных песках.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 15:00
#23
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,298


http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=15804
Про CFA
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 16:12
#24
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Пока не приходит в голову что делать. Информации не додали. И вообще ситуация плохая.
Есть старое доброе решение- кессон. Проще всего делать из бетонных колец. Оборудование типа "узбек-лопата" в количестве 3х человек у нас на болотистой месности загоняли 2х метровый колодец мета на 3-4. Только нужно сделать нож- основание. Ставили так башни сотовой связи.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2013, 17:53
#25
djonf

инженер-проектировщик ВЛ 110кВ и выше
 
Регистрация: 24.04.2012
Брянск
Сообщений: 59


Кессон в нашем случаи нет возможности использовать, такой вариант уже рассматривали
djonf вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 17:57
#26
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003



Да, используют их как раз на болотах издревле.
Вот, Эйфелева башня тоже не постеснялась их использовать
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 20:31
#27
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


А зачем кессонить то им, у них фундамент - 1 свая 720ая и все.
Я думал им обязательно нужно ее замонолитить - типа трубобетона, поэтому и СФА предлагал, а до этого другую дурь предлагал, а оказывается ее просто забить можно было.
Вот и забивайте, все равно чем.
Fland вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 20:41
#28
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Тогде что за веселые картинки выложены в самом начале?
Но, без монолита обойтись нельзя... оболочка уползет в грунт. Скального основания тут явно нет
Короче, что-то здесь есть мутное.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 22:43
#29
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


бессонница
http://www.youtube.com/watch?v=qTOYBtkSoUw
я теперь фанат этих дорог, буду на болоте теперь только их применять (если экспертиза пропустит) )))
Fland вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2013, 23:31
#30
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,381


Цитата:
Сообщение от Fland Посмотреть сообщение
этих дорог
Большое спасибо.
Интересно было посмотреть.

Обращаю ваше внимание, однако, что техника в ролике едет, а не стоит на них и работает. Потому что стоя утонет.
То бишь для линейных дорог это может оказаться не столь актуально.
А так идеальная штука.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2013, 09:51
#31
djonf

инженер-проектировщик ВЛ 110кВ и выше
 
Регистрация: 24.04.2012
Брянск
Сообщений: 59


Fland спасибо.

Tyhig на сайте видно что кран ведет работы прямо с них, стоя на месте

Получил предварительные геолог изыскания. почвено-растител слой 1,0 м, суглинок лесовидный-2,5 м, песок мелкий водонасыщ - оставшеееся. Уровень грунтовых вод 2,6 м. Вообщем посчитал я на выдергивающую, на сжимающую и на осадку везде проходит с запасом, на осадку 1,5 мм, на выдергивание в 3 раза запас, на сжатие в пять раз.

Последний раз редактировалось djonf, 14.03.2013 в 17:05.
djonf вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Установка многогранной опоры на фундамент из стальной трубы на болоте.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фундамент под ячейковый стальной портал ElenaRoo Основания и фундаменты 2 25.06.2010 05:26
Глубина заделки стальной стойки в фундамент. Saha Металлические конструкции 25 16.10.2009 15:43
Расчет стальной балки + фундамент для дачного домика at10 Разное 5 16.05.2009 01:52
Опоры под трассу (трубы) двухярусные - ищу серии или чертежи Xenser2 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 14.04.2009 18:49
Фундамент промежуточной опоры моста DS_nick Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 3 05.06.2008 20:20