| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > глубина заложения фундамента

глубина заложения фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.04.2011, 17:26 #1
глубина заложения фундамента
dallaev
 
инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 584

Доброго времени суток. Ситуация следующая: проектирую торговый цетр высотой 16 метров. цоколь 0,6-0,8 м, глубина промерзания 0,6 м. Глубину заложения фундамента принял 1,5. м от планировочной отметки (примерно 1/10 от высоты здания, читал где-то не помню где) заказчик возмущается почему такая большая глубина фундамента. Сейсмичность района строительства 8 баллов. Вопрос: В каких нормативных актах зафиксирована минимальная глубина заложения фундамента?

Последний раз редактировалось dallaev, 11.04.2011 в 17:35.
Просмотров: 12983
 
Непрочитано 11.04.2011, 17:28
#2
SitchAzamat


 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 5


основания и фундаменты снип номер не помню
SitchAzamat вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2011, 17:30
#3
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
В каких нормативных актах зафиксирована минимальная глубина заложения фундамента?
Думаю что такого вы нигде не найдете... хотя в белорусских нормах есть нечто подобное, требующее минимального конструктивного заглубления в полметра. Однако ведь бывают фундаменты и вовсе незаглубленные и даже расположенные на насыпях. В вашем случае действительно можно меньше заглубляться - на расчетную глубину промерзания.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2011, 17:37
1 | #4
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
В вашем случае действительно можно меньше заглубляться - на расчетную глубину промерзания.
сейсмичность 8 баллов это тоже имеет значение. я 1-2 этажные дома заглубляю на 1,0 метров
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2011, 17:39
#5
valera Zhushma


 
Регистрация: 02.04.2009
Пинск, Беларусь
Сообщений: 2
<phrase 1=


тут значение имеют разные факторы - геология (грунты основания); - близость грунтовых вод; - глубина промерзания. В общем нужен расчёт основания и фундамента если он не выполнен...
valera Zhushma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2011, 17:44
#6
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от valera Zhushma Посмотреть сообщение
тут значение имеют разные факторы - геология (грунты основания); - близость грунтовых вод; - глубина промерзания. В общем нужен расчёт основания и фундамента если он не выполнен...
Все рассчитано как положено по геологическим изысканиям, глубина 1,5 м это самый оптимальный вариант. заказчику кажется что это очень много. сейсмичность 8 баллов. здание может опрокинуть меня это смущает.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 11.04.2011, 18:33
#7
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 37,385


Блин, ну почему название-то нормальным не сделать?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=58087
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=43529
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=5407
И это только "похожие темы"!
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 08:50
1 | #8
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 354


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
заказчику кажется что это очень много. сейсмичность 8 баллов. здание может опрокинуть меня это смущает.
Если грунт нормальный - то ваш заказчик прав. Глубина заложения зависит от промерзания, нагрузок и конструктивных особенностей здания - смотри СНиП/ДБН/СП по основаниям.
з.ы. 1/10 высоты здания и сейсмичность 8 баллов влияют на заложение фундамента также как и наличие личного авто у вашего заказчика)

Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
сейсмичность 8 баллов. здание может опрокинуть меня это смущает.
откуда такая святая уверенность?
vfc.cz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2011, 12:02
#9
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от vfc.cz Посмотреть сообщение
Если грунт нормальный - то ваш заказчик прав. Глубина заложения зависит от промерзания, нагрузок и конструктивных особенностей здания - смотри СНиП/ДБН/СП по основаниям.
з.ы. 1/10 высоты здания и сейсмичность 8 баллов влияют на заложение фундамента также как и наличие личного авто у вашего заказчика)



откуда такая святая уверенность?
я читал в учебниках (не помню в каких) что 1. глубину надо принять не менее 1/10 2. при сейсмичности 7-8-9 балов глубину надо принять не менее 1,0 м. Мой вопрос заключался в следующем: эти показатели указано где то в нормах?
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:38
#10
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 282


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
эти показатели указано где то в нормах?
Нет. Глубина заложения зависит прежде всего от геологии участка, глубины промерзания. Если грунты позволяют можно и даже нужно подошву фундаментов поднимать. А геология есть вообще? Какие грунты для фундаментов советуют геологи?
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:44
#11
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,257
Отправить сообщение для unikum85 с помощью Skype™


Немного не в тему, но тоже про глубину
Подскажите, пожалуйста, может ли глубина заложения фундамента кирпичного забора быть 0,7м от поверхности земли, если глубина промерзания 0,9м?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:46
#12
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 282


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
может ли глубина заложения фундамента кирпичного забора быть 0,7м от поверхности земли, если глубина промерзания 0,9м?
Запросто... бетонной подготовки, к примеру, сделать 200мм...
Заборы главное на опрокидывание посчитать...
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:52
#13
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,257
Отправить сообщение для unikum85 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Запросто... бетонной подготовки, к примеру, сделать 200мм...
В том то и дело, что она (коллега) утверждала, что 0,7м это с учетом подготовки, т.е. максимальная глубина и ссылалась на некий коэффициент понижения глубины заложения (ей какой-то эксперт говорил об этом) Я что-то про такое и не слышал, но сразу говорить что это бред не стал
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:54
1 | 1 #14
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 966


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
эти показатели указано где то в нормах?
ДА!
п.7.14 СНиП РК 2.03-30-2006 Строительство в сейсмических районах (Казахстана)
Также стоит отметить, что это требование распространяется скорее на более высотные строения чем у вас (от 9 этажей).
По этому поводу в украине есть п.3.2.2 ДБН В.1.1-12 2006, где говорится про заглубление в 3м для 16-ти этаже. А в старом СНиПе по сейсмике, по моему, на каждые 9 этажей 1 этаж заглубления.
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:54
#15
Капитан


 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 115


Глубина заложения фундамента зависит от 3-х факторов:
1-е: Инженерно-геологические условия площадки. Чтобы говорить о глубине заложения фундамент по этому условию необходимо видеть результаты изысканий.
2-е: Климатические условия. Тут опять же надо знать результаты изысканий так как возможно у вас не пучинистые грунты либо уровень грунтовых вод низкий.
3-е:Конструктивные особенности. Т.е. наличие подвала, наличие рядом стоящих зданий.
В общем на мой згляд на поставленый вопрос трудно ответить не имея дополнительной информации.
Капитан вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 14:54
#16
Vova.sam

проектирование
 
Регистрация: 08.01.2007
алматы
Сообщений: 72


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
я читал в учебниках (не помню в каких) что 1. глубину надо принять не менее 1/10 2. при сейсмичности 7-8-9 балов глубину надо принять не менее 1,0 м. Мой вопрос заключался в следующем: эти показатели указано где то в нормах?
Я так мыслю ключевое слово тут сейсмика. Например в нормах РК есть такой пункт 7.14 там есть про 1/10 высоты правда для 9 эт и выше. Думаю в рос. нормах это тоже где то есть
Vova.sam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2011, 16:30
#17
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 584


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Нет. Глубина заложения зависит прежде всего от геологии участка, глубины промерзания. Если грунты позволяют можно и даже нужно подошву фундаментов поднимать. А геология есть вообще? Какие грунты для фундаментов советуют геологи?
Геологоя есть. основанием являются Глина слой 1 (физ-мех свойства Удельное сцепление С =22 КПа. Угол внутр трения Ф=8 град Модуль деформации Е= 9 мПа слабенькие грунты мошность 2,1 м)
слой 2 песок серый водонасыщенный мошность 0,2-0,6 м С=1 кПа. ф=30 град Е=30 мПа
Слой 3 Глина с прослойками песка Мошность - 1,3 -1,8 м. С=19 ф=15 Е=12
Слой 4 Суглинок мошность 0-1,6 м. С=19 ф=20 Е=19
Геологи воздержались от рекомендаций какой грунт выбрать.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 16:48
#18
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Почему бы не посчитать основание по несущей способности на сейсмику? И фундамент на опрокидывание от сейсмики?Там сдвиг по подошве еще есть. Можно будет и поболее глубину заложения вытянуть)
И вообще, в книжках пишут, что во время землетрясений лучше всего себя ведут дома с фундаментом глубокого заложения (метра 3). Свайные хуже
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 16:53
#19
valenok@yandex.ru


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 383


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
слой 2 песок серый водонасыщенный мошность 0,2-0,6 м С=1 кПа. ф=30 град Е=30 мПа
Стоп! А какой уровень грунтовых вод? Возможно площадка не 8 , а 9 баллов!
У Вас 0,8м подсыпка, + почвенно-растительный грунт см.30-40, т.е. в материковый грунт Вы входите см. на 15 , что нормально.
valenok@yandex.ru вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2011, 17:43
#20
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 354


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
Мой вопрос заключался в следующем: эти показатели указано где то в нормах?
Мой ответ заключается в следующем: да, указано.
Если еще определиться со страной в которой строим то можно и с названием норм разобраться.
Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
читал в учебниках (не помню в каких) ....
согласитесь - слабенькое обоснование для эксперта/прокурора (не дай Бог)

Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
По этому поводу в украине есть п.3.2.2 ДБН В.1.1-12 2006, где говорится про заглубление в 3м для 16-ти этаже
Абсолютно верно ... ток вот по условию у нас торговый центр, выстотй 16 метров ... я надеюсь, что в нашем случае 1 этаж решительно не равен 1 метру.)

Цитата:
Сообщение от valenok@yandex.ru Посмотреть сообщение
Стоп! А какой уровень грунтовых вод? Возможно площадка не 8 , а 9 баллов!
а вот это уже интересно. Понятия "сейсмичность района" и "сейсмичность площадки" это не есть одно и то же. Что по этому поводу говорит Ваша геология?
vfc.cz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > глубина заложения фундамента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глубина заложения фундамента Aragorn Основания и фундаменты 54 23.08.2017 12:49
Глубина заложения фундамента от пола подвала tambov Основания и фундаменты 46 19.05.2015 17:25
Глубина заложения фундамента - электрических подстанций diek Основания и фундаменты 4 24.02.2012 08:01
Глубина заложения фундамента под прогулочную веранду в детском саду Чебураха Основания и фундаменты 2 12.04.2011 01:37
Глубина заложения фундамента? Michail Основания и фундаменты 61 25.11.2009 13:39