[Amidala]

Форумчане, помогите советом. На стройке залили перекрытие на 6м этаже по старым чертежам. Перекрытия, которые выше залили как надо. Проблема в том, что отверстие под ОВ (1100х600) оказалось по старому варианту. Надо прорезать отверстие 1160х900 рядом, а это отверстие залить. У меня вопрос, что можно сделать в таком случае? Возможно ли прорубить так отвестие, чтобы можно было завести обрамляющую арматуру?

[Tyhig]

Очень плохое место. Будьте крайне осторожны.


Ниже просто мои мысли.
Можно попытаться старую дырку закрыть стальной рамой. Так не предлагаю. Это тоже плохо.
Надо много думать как сделать.
Очень опасное место.
Надо ещё лучше вариант придумать.

Кусок бетона с 2 мелкими дырками - просто нагрузка. Он по расчёту будет себя держать и ещё танк вынесет. Но по факту, думаю, не стоит этому сильно доверять. Хорошо бы его тогда как-то укрепить, поддержать, подвесить, приклеить, присверлить к чему-то...


Наверное, лучшим будет всё-таки попытаться вылить новый бетон, вклеить новую арматуру...
Может быть вклеить какую-то жёсткую арматуру. Тот же швеллер-двутавр просто мелкий внутри перекрытия в выдолбленные ниши.
Надо понимать, что при вклейке арматуры в перекрытие, в стыке будет податливый шарнир. И если просто вклеить и забыть, то там будет трёхшарнирная балка на 2 опорах с шарниром в пролёте.


Может быть проще просто спилить и верхний кусок и сделать всё стальной рамой. Наверное, это самое оптимальное.

Дальше думать лень.
Но если думать, то можно ещё лучше придумать. Вариант с простым обетонированием и жёсткой арматурой двутавром в центре мне тоже нравится. Только так сложно. И не сделают и не пропустят и инновация (сам щас придумал, нигде не видел, застрелят).

[v.psk]

Надо чтобы ОВ поработали, думаю вариант оставить или внести небольшие изменения есть.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ну и на всякий случай где рядом несущие конструкции?
Самый вероятный выход - завести балки

[Amidala]

Tyhig, спасибо за новые идеи) Пока больше думаю над вариантом с "вклейкой" новой арматуры. Смогут ли на стройке отбить бетон на длину анкеровки новой арматуры, при этом не срезав старую? Если так сделать, то может к существующей арматуре приварить новые стержни и залить все вокруг. И не потрескается все плита вокруг от таких работ?

[Komplanar]

Скиньте фрагмент этого участка побольше, оочччччччень многое зависит от того, как эта плита опирается.

[maks-ufa]

Отверстие под кран как-то же заделывают?))

Сообщение от Amidala Пока больше думаю над вариантом с "вклейкой" новой арматуры

- за...тесь, лучше существующий проем обдолбить по периметру, обнажив арматуру, к которой потом приварить стержни. Залить
В новом - вырезать отверстие меньше по мериметру на 200 мм для того, чтоб потом загнуть стержни в тело плиты, и обетонировать ремонтным составом толщиной миллиметров 50. Веса меньше, новое в центре, а не в опорной зоне. Все реально. Между отверстиями либо перемычка либо ничего, но ни эти 50 мм

[Amidala]

Komplanar, добавила кусок побольше

[Amidala]

maks-ufa, мне уже кажется, что это реалистичный вариант, только получается , что новое отверстие не будет обрамлено дополнительной арматурой.

вообще я попробовала сделать металлические балки под перекрытие. Но получается очень громоздко, тк одна балка весит 170 кг. Как это внутрь затащить. И балка с перекрытием не сказать, что совместно работать будут

[v.psk]

Сообщение от Amidala металлические балки под перекрытие. Но получается очень громоздко, тк одна балка весит 170 кг.

это решаемо, можно собрать из 2х швеллеров например

Сообщение от Amidala балка с перекрытием не сказать, что совместно работать будут

зато вероятно самый предсказуемый вариант

[maks-ufa]

Сообщение от Amidala maks-ufa, мне уже кажется, что это реалистичный вариант, только получается , что новое отверстие не будет обрамлено дополнительной арматурой. вообще я попробовала сделать металлические балки под перекрытие. Но получается очень громоздко, тк одна балка весит 170 кг. Как это внутрь затащить. И балка с перекрытием не сказать, что совместно работать будут

При применении металла надо про огнестойкость подумать. Сможете довести до нужного предела?

[Komplanar]

При такой схеме несущих стен - я за вариант выдолбить бетон на величину нахлеста, ввести новую арматуру, перевязать с существующей (вариант со сваркой требует высокого качества сварных швов, но зато бетона меньше выдалбливать...) и перезалить фрагмент перекрытия. Введение балок - это изменение проекта, конструктивной схемы, расчетной схемы, огнезащиты. А проект, поди, уже и экспертизу прошёл.

[Alkor527]

У старого отверстия разбить бетон на торцах и приварить стержни арматуры верхней и нижней сетки.
Для нового сделать расчет, где "собрать всех тараканов", приложить реальные нагрузки (точный вес перегородок линейными нагрузками; полезную нагрузку вдоль стен, перегородок и вентшахт не прикладывать). Скорее всего получится что дополнительная арматура вокруг нового отверстия и не нужна.
Тогда обрамить новое отверстие рамками из уголков сверху и снизу, приварить рамки к арматуре на торцах нового отверстия, соединить рамки пластинами на торцах.
Если при расчете тараканы не спасут, тогда уже думать в сторону балок.