[IvanLeo]

В расчете на продавливание имеются некие Mx,sup; Mx,inf; Mу,sup; Mу,inf (моменты в сечениях колонн по верхней и по нижней граням плиты), как их найти зная лишь момент Мх и Му над опорой? я просто поделил этот момент пополам, опираясь на эту картинку (картинка не из пособия, а просто из интернета), правильно ли это?

[Gustaf]

На картинке моменты в колоннах. Дальше сами догадаетесь? Возьмите руководство по СНиП 52.101.2003.

[IvanLeo]

Сообщение от Gustaf На картинке моменты в колоннах. Дальше сами догадаетесь? Возьмите руководство по СНиП 52.101.2003.

Я смотрел это руководство, с него вопрос и начался. Как мне эти моменты получить? Есть готовая расчетная схема в SCAD...У меня в ж/б конструкциях нет опыта практически...я только диплом делаю, помогите пожалуйста разобраться.

[//Лелик//]

Сегодня голову ломала над этим и приняла с рамы: На раме конструкций в пересечении колонн и плиты перекрытия есть моменты выше плиты и ниже плиты ( в колонне сверху и в колонне снизу. Я их и взяла и все получилось. Считаю что правильно приняла решение, можете оспорить...

Сообщение от //Лелик// можете оспорить

А чего оспаривать. Есть сечение колонны, близкое к плите. Разрезаем его по правилам сопромата и внезапно оказывается, что моменты в этом сечении должны быть уравновешены, а значит момент в нижней плоскости плиты равен моменту в верхнем сечении колонны. Вот и весь фокус)

[Gustaf]

IvanLeo, смотрите эпюры моментов колонн. Продавливающая сила также берется как разность продольных сил в колоннах, расположенных сверху и снизу от перекрытия.

[IvanLeo]

Сообщение от Gustaf IvanLeo, смотрите эпюры моментов колонн. Продавливающая сила также берется как разность продольных сил в колоннах, расположенных сверху и снизу от перекрытия.

Под продавливающей силой Вы подразумеваете "N" в расчете? А в пособие к СП говорится, что это нагрузка, которая передается с перекрытИЯ на колонну.

[ibragimr]

Продольные усилия верхней и нижней колонн примерно на вес перекрытия (+ нагрузки на него) и будут отличаться

[IvanLeo]

Сообщение от ibragimr Продольные усилия верхней и нижней колонн примерно на вес перекрытия (+ нагрузки на него) и будут отличаться

т.е. я могу взять макс. усилие в колонне и не париться?...это ведь и правда одно и то же, только я еще и перестраховываюсь потому что помимо перекрытия и нагрузок учитываю и с.в. колонны.

[ibragimr]

Только не максимально усилие в колонне, а разность между усилием в нижней колонне и верхней колонне: N_продавливающая = N_ниж.кол. - N_верх.кол.

[ibragimr]

На вашем рисунке сила продавливающая почему-то сверху вниз нарисована. Прочитайте статью Габрусенко, она поможет Вам разобраться

[IvanLeo]

Сообщение от Gustaf IvanLeo, смотрите эпюры моментов колонн. Продавливающая сила также берется как разность продольных сил в колоннах, расположенных сверху и снизу от перекрытия.

Спасибо, с перекрытием разобрался, а как быть с моментами по "х" и "у" в колонне примыкающей к плите ПОКРЫТИЯ? Там если Mx,inf и Mу,inf и есть то Mx,sup и Mу,sup - отсуствуют. Получается Mx,inf и Mу,inf просто учитывать в формуле без деления пополам для нахождения среднего?

[ibragimr]

Момент делится на два не потому что есть верхняя и нижняя составляющие.

Мы расчет ведем в упругой постановке, а бетон - материал не упругий. Мы используем формулу сопромата : F/A + M/W = Rbt [1]. Но эта формула справедлива только для упругого материала. Так вот, чтобы как-то подогнать напряжения, которые мы находим по формуле [1], к реальным, было принято, что фактические напряжения достигнут значения Rbt при моменте вдвое большем момента, при котором они достигают Rbt по формуле [1] за счет неупругих деформаций.

И вот поэтому когда вы используете данную методику расчета, вы искусственно уменьшаете момент в 2 раза, т.к. учитываем мы только упругие деформации.

[IvanLeo]

Сообщение от ibragimr Момент делится на два не потому что есть верхняя и нижняя составляющие. Мы расчет ведем в упругой постановке, а бетон - материал не упругий. Мы используем формулу сопромата : F/A + M/W = Rbt [1]. Но эта формула справедлива только для упругого материала. Так вот, чтобы как-то подогнать напряжения, которые мы находим по формуле [1], к реальным, было принято, что фактические напряжения достигнут значения Rbt при моменте вдвое большем момента, при котором они достигают Rbt по формуле [1] за счет неупругих деформаций. И вот поэтому когда вы используете данную методику расчета, вы искусственно уменьшаете момент в 2 раза, т.к. учитываем мы только упругие деформации.

Так а как быть если колонна выше покрытия не продолжается?

[ibragimr]

Так же как и в случае с фундаментной плитой: учитывать моменты, которые с одной стороны действуют